株式会社コスモスイニシアの東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「ヴィーガーデン ザ・レジデンス【契約者専用】」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2010-10-09 16:15:42
 

ヴィーガーデンの住民版を立ち上げてみました。
有意義な情報を交換しましょう☆


所在地:東京都西東京市向台町3丁目1010番7(地番)
交通:
中央線 「武蔵境」駅 バス15分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分 (北口より)
西武新宿線 「田無」駅 徒歩14分 (南口より)
中央線 「吉祥寺」駅 バス28分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分
間取:1LDK+S+N~3LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:68.60平米~81.13平米
売主:コスモスイニシア
売主:大和ハウス工業 東京支社住宅事業部
売主:伊藤忠都市開発
売主:伊藤忠商事
販売代理:コスモスイニシア
販売代理:伊藤忠ハウジング

公式URL:http://www.vi795.com/
施工会社:http://www.shimz.co.jp/
管理会社:http://www.cigr.co.jp/

[スレ作成日時]2010-05-26 15:21:51

現在の物件
ヴィーガーデン ザ・レジデンス
ヴィーガーデン ザ・レジデンス
 
所在地:東京都西東京市向台町3丁目1010番7(地番)
交通:中央線 武蔵境駅 バス15分 「石川島播磨前」バス停から 徒歩4分 (北口より)
総戸数: 796戸

ヴィーガーデン ザ・レジデンス【契約者専用】

422: 匿名 
[2010-08-11 08:43:41]
入居者説明会の日程決定のお知らせは少し前に来ましたが、資料(当日持っていくファイル)は昨日届きました。
第1期1次です。
423: 匿名 
[2010-08-11 08:51:35]
同じくです。
424: ワクワクさん 
[2010-08-11 14:31:45]
421 さんのおっしゃるとおり、
大和ハウスのあれです。

紛らわしいタイミングの発言でスイマセン。

正式には入居者手続会でしたっけ。

契約時期ではなく、フロア毎に日にちが
決まっているようです。

登記のことや駐車場、駐輪場の抽選と、
電気・ガス・水道やインターネット回線、
ケーブルテレビなどの説明などらしいです。

またまた書類がたくさん
(^_^;
425: 匿名さん 
[2010-08-11 15:29:28]
418です。
私のは、キヤノンによる周辺住民向けの説明会の話です。
建物計画の説明もあるでしょうから、特にB・C棟を購入された方で気になる方は参加してみてはどうでしょうか。
って、今現在周辺住民でない人が参加できるのかわかりませんが・・・。

21日10時30分から市民会館(シチズン工場向かいのことかな?)で行われるそうです。
426: 匿名 
[2010-08-11 15:54:04]
入居手続会は、説明会と合わせてその場でいろいろ申し込むんですよね。
三時間区切りのスケジュールですので結構長丁場になりそうです。
427: 匿名 
[2010-08-11 16:40:13]
説明会の書類家にも届きました。先ほど確認していましたが、みなさんはどこのインターネットに申し込みますか?
428: ワクワクさん 
[2010-08-11 17:40:53]
418さんのキヤノンによる住民説明会はとても大事ですね。

行ってみたいと思います。

どこから仕入れた情報ですか?
近所の掲示板の張り紙などでしょうか。

>>427さん
うちは現在のメールアドレスを変更したくないので
ADSL からフレッツ光への乗り換えだけにします。

なので、ここでは申し込みません。

そういったことが無ければ大和ハウスが
用意しているものが一番安いですね。
プロバイダ料金込みなので。
429: 匿名さん 
[2010-08-11 22:58:22]
>>428

今使ってるISPはメールの使える最安コース(2~300円)に変更して、
ヒカリライフを契約するという手もあるよ。
そうすればメアドそのまま。ウチはその予定です。

今はKDDI光、月4000円強なんですが、
3000円弱になる予定なので家計も大助かり!って言うほどでもありませんが…
430: 匿名 
[2010-08-12 09:48:32]
ウチは引っ越しを機にi PHONE経由のWIFIでネット接続する予定です。上の階ではソフトバンクのアンテナ安定的に拾うでしょうか?
431: 匿名さん 
[2010-08-12 11:09:25]
>>ワクワクさん

418です。
説明会のお知らせは、敷地のフェンスについ最近張り出されたものです。
写真を撮ってあるので貼り付けます。
418です。説明会のお知らせは、敷地のフ...
432: 匿名さん 
[2010-08-12 14:55:35]
>>430
iPhoneはWi-Fiを拾うことはできても、自ら飛ばすことはできませんよ。
(そういう意味で書かれたのでなかったらごめんなさい。)
433: 匿名 
[2010-08-12 16:12:41]
IPhoneのNetShareとかPdaNetの話だとおもいますが、
無線LANのアドホックモードは盗聴や不正使用が簡単に出来るんで、気を付けたほうがいいですよ。
それにSoftBankの規約違反の可能性大ですし。
434: 匿名さん 
[2010-08-12 16:29:06]
お気持ちはわかりますが、たぶんそこまで知っている方ではなく
もっと手前で勘違いされてるのだと思いますよ。文面からして。
435: 匿名 
[2010-08-12 21:25:16]
はい、かなり手前で勘違いしていました。御指導ありがとうございます。MiWi
436: 検討中 
[2010-08-12 21:33:37]
キヤノンの説明会は帰省のため参加できないので、参加される方は是非簡単に教えて下さい。C棟希望なので高さが気になります。
437: 契約済みさん 
[2010-08-12 23:00:36]
今日、撮ってきました。
エントランスやバス停も出来つつあり、
形になってきたなぁ…という感じでした。
今日、撮ってきました。エントランスやバス...
438: 匿名 
[2010-08-13 23:34:46]
これはコジマの駐車場から撮影したのかな?
439: 匿名 
[2010-08-14 17:24:21]
写真はどのようにUPするのでしょうか?
440: 匿名さん 
[2010-08-15 03:37:56]
写真:ファイルを選択
ってのが↓にあるだろ。
そこを押すんだ!
441: 匿名 
[2010-08-15 05:38:16]
439さんは携帯からですかね?
写真はPCからじゃないと無理ではないですか?
442: 匿名 
[2010-08-15 15:00:50]
441さん、ご丁寧に教えて頂きありがとうございます。IPHONEからなので写真UPが出来なかったみたいです。
440さんも非常に丁寧なお言葉感謝します。幹!
443: 匿名さん 
[2010-08-16 01:50:54]
iphoneなら、PC用のサイトを開いて、投稿すればいいんじゃね?
444: 契約済みさん 
[2010-08-21 13:07:38]
カギの引き渡し日が決まりましたね!!
楽しみです。
445: 匿名 
[2010-08-21 13:22:23]
キヤノン、地上4階発表!
446: 契約済みさん 
[2010-08-21 15:31:37]
キャノンさんにお願い・・・
クリーニング屋さんとかカフェとか
花屋さんとか・・
色々つれてきてくれるとありがたいんですが。
447: 契約者さん 
[2010-08-21 16:13:56]
クリーニング屋さん、ぜひお願いします!
448: 契約済みさん 
[2010-08-21 16:34:19]
引越し関連の書類も来たけど、これ引越しのサカイ以外使えないの?
アイツら仕事がすげー雑だからイヤだなぁ。
前に利用したときはパソコン壊されるわ、搬入中に壁紙よごすわ
階段の上り降りがうるせーって初日から大家に怒られるわ
散々だったんだけど。
449: 契約済みさん 
[2010-08-21 16:57:15]
引越希望日アンケート用紙をよくご覧になってください。

サカイとサカイ以外を選べますよ。

うちはサカイを含め、数社に見積もりとります。
450: 契約済みさん 
[2010-08-21 21:53:19]
鍵の引き渡し日、いつになったのですか?何か書類が届いたのでしょうか。
うちにはまだきていないのですが・・・
451: 匿名 
[2010-08-21 22:24:07]
そのうち届くよ
452: 匿名 
[2010-08-22 01:29:07]
うちもサカイはパス!
大事にしてたオルゴール壊されて文句言ったら
壊した証拠はあるのか!とか逆ギレされて
結局弁償してくれなかったし。
あー、思い出したら腹立ってきた!
453: 匿名さん 
[2010-08-22 03:08:04]
>>446
データセンターなので、それは無いかと。
病院に期待したほうが良いよ。
病院が出来れば、調剤薬局が出来るから、そしたらその周りにいろいろお店が出来るかも。
454: 匿名さん 
[2010-08-22 03:09:02]
うちはアート。
会社で割引が効くから。
455: 契約済み 
[2010-08-22 06:12:27]
引っ越しの件で、サカイさんの体験談がチラホラでてますが、それだけを読んでいると不安になってきますね。。引っ越しは今までに何回かしてきましたが、サカイは使ったことがありません。なんだか面倒だからサカイでいいや!と思ってましたが、見積もりだけでも数社とり、よく考えたほうがよさそうなのかな。。
456: 匿名 
[2010-08-22 08:51:22]
見積もりと仕事内容は別の話では…。
457: 匿名 
[2010-08-22 09:39:15]
ここだけじゃなくいろいろ口コミを調べることをオススメします。

458: 匿名 
[2010-08-22 18:50:47]
引っ越しで大手は使ったことないですよ。見積りやたら高いし。いつもの所にします。
459: 匿名 
[2010-08-22 22:53:42]
アートは会長が淫行で逮捕されたから、
絶対に頼まない。
460: 匿名さん 
[2010-08-23 00:50:03]
サカイはちょい前なら見積もり取ったらお米くれたよ。
まあ、どの会社でも実際きた作業員の質が問題だよね。
あまり値切ると、大手でも大学生の新人バイトが来て傷つけまくりだからね。
461: 匿名さん 
[2010-08-23 01:28:57]
はなバスのルート変更で新たに3つほど停留所を作るみたいだね。
462: 賃貸住まいさん 
[2010-08-23 08:35:23]
認証保育園どこになるかきまったみたいですね。
463: 匿名 
[2010-08-23 19:28:37]
大手の引越業者ではアリさんマークが値引き率高いみたい。

だからアリさんをベース金額にして他の会社と価格交渉してみるのは如何でしょう。
464: 匿名さん 
[2010-08-24 08:47:59]
うちは荷物少ないので7万円で見積もりいただきました。
カード払いも可能なのでポイントもつきますよ
465: 契約済みさん 
[2010-08-24 08:58:36]
みなさん引越しはやはり土日で希望を出しますか?
これほど大規模なマンションの引越しともなると土日休みの人も平日にお休みをとったりするのかな。
466: 匿名さん 
[2010-08-24 09:38:15]
私も平日にしようと思っていました。
467: 契約済 
[2010-08-24 20:21:27]
ずばり鍵引き渡しの翌日狙いです。いけますよね?
468: 匿名 
[2010-08-24 21:51:22]
引き渡しって皆様18日?
469: 匿名 
[2010-08-24 21:53:07]
お早い引っ越しですね。みなさんがどのあたりに集中して引っ越しされるかは、よくよく考えると、ますますわかりませんが、意外と分散するんじゃないかなぁなんて、勝手に思ってますが。。。
470: 匿名 
[2010-08-24 23:56:50]
私も、アリさんかアクティブ感動引越センターに引越を依頼しようと思っています。 サカイは実際に利用した事はないのですが、いい噂を聞いた事がないです…
471: 匿名 
[2010-08-25 02:49:16]
サカイは見積で訪問したがりますよね。
縛るためですのでご注意を。
見積なんて訪問なしでもできます。
472: ワクワクさん 
[2010-08-25 07:22:05]
>>468 さん
あの書類の書き方ですと、
全員平日の18日なんでしょうね。
もちろんうちもです。

いよいよだと思うと、どきどきワクワクします
473: 契約済みさん 
[2010-08-25 07:34:31]
幼稚園の子供がいるのですが、2学期が終わってからだと引越しが年末になってしまうんですよね・・・

最後の数日は行かせずに引っ越してしまってもいいかな、とも思うのですが、
同じような状況の方、やっぱり最後まで通わせます??
474: 匿名 
[2010-08-25 09:00:26]
業者にフローリングのコーティング処理などお願いする関係で引っ越しは鍵の引き渡しから一週間後くらいを目処に考えています。皆さんはいかがですか?
475: 匿名さん 
[2010-08-25 10:57:49]
うちも幼稚園の子供がいますが延長保育があるので夕方まで預けます。その間に引っ越しをする予定です。
476: 契約済みさん 
[2010-08-25 20:28:58]
うちも幼稚園、2学期途中で退園して近くの園に転園です。
子供はすぐになれるでしょうが、大人のほうが緊張しますね。
同い年くらいのお子さんをお持ちの方もたくさんいらっしゃるようですので、みなさんよろしくです。
477: 匿名さん 
[2010-08-25 23:16:47]
近くの園は定員オーバーとか聞きますが空きがあったのですね。
478: 契約済みさん 
[2010-08-26 00:04:30]
サカイは見積もりで家に来て、捨ててもいいからもらってくれと
見積もった分だけの段ボールを置いてくよ。半ば強引に。
で、その後は何度も電話してきて、どこの見積もり取ったとか
しつっこく聞いてくる。こういう手合いに慣れてるんなら
試しに見積もり取ってもいいんじゃないかと。
479: 契約済みさん 
[2010-08-26 06:31:47]
473です。

なるほど、2学期途中で転園させるという手もありましたね。
勝手に3学期からでないとダメなイメージを持っていました。それはそうですよね!
少しでも早く行った方が冬休みも楽しめそうですしね。
ただ12月に発表会があるのでうちはムリかなぁ・・・

幼稚園の空きはまだあるようですよ~学年によって各園の状況は違うようですが・・・
480: 契約済みさん 
[2010-08-26 08:36:44]
リビングの窓のカーテンの高さをお分かりの方、いらっしゃいますか?
大体でいいです。カーテンがいくらぐらいかかるか知りたくて・・・
481: 契約済みさん 
[2010-08-26 12:39:03]
>>480
窓の高さが205cmって聞いたから、210〜220cm位じゃないかな。
最上階とかだったらわからないけど。
482: 480です 
[2010-08-26 12:59:16]
481さん、ありがとうございます。助かりました!!
483: 契約済みさん 
[2010-08-26 19:58:19]
住友信託銀行で住宅ローンを組んでいる人いますか?
ニュースで、中央三井トラストHDと住友信託銀行との統合話が出ているのを見たのですが、住宅ローンに影響はあるのか不安です。何かご存知の方いましたら教えていただけると助かります。
484: 契約済みさん 
[2010-08-27 01:07:50]
表札ってMRで付けられてたアクリル板のが標準装備ですかね?
アレかなり安っぽかったけど…注文しちゃおうかな…
485: ワクワクさん 
[2010-08-27 01:27:15]
>>483さん
住宅ローンには影響無いですよ。
合併があれば、もしかしたら銀行名は変わるかも知れませんね。

>>484さん
「標準」では無いですよ。コスモスモアの商品なだけです。

内覧会や入居してからサイズ等を計ってネットなどで注文してもいいのではないでしょうか?
486: 契約済みさん 
[2010-08-27 14:02:01]
私はサイズ計るのが面倒で(笑)表札はオプション会で申込みました。

入居の時にはすでに設置されてるし、集合郵便受けのもセットなのでいいかな〜と思って。
487: 契約済みさん 
[2010-08-27 23:32:28]
サカイが叩かれているけど、以下だと満足度ランキング1位だね。
http://www.hikkoshihikaku.com/rank/rank.html
490: 匿名さん 
[2010-08-28 20:48:27]
入居説明会で引っ越しはやはり11月を希望している方が多いとのことでした。最多の日で50世帯ほどの希望が入ってました。
491: 匿名 
[2010-08-28 21:34:32]
最多の日で50件ですか!
すごいですね…

うちは明日が入居説明会です。明日の方、よろしくお願い致します!
492: 契約済みさん 
[2010-08-29 08:50:44]
確かに11月の19日からしばらくは激混みでしたね!!
サカイさんによると人気の日は最悪夜中になってしまうこともあるということでした。

うちは12月末に引越し予定なのですが、登記の関係で11月下旬までに住民票を移して
新住民票を提出するように言われました。
住民票がない市(現住所)に1ヶ月ほど暮らすわけですが・・・
乳幼児医療証とか保険証とか幼稚園通園とか免許証・保険モロモロの住所変更とか、
どうなるのか気になります。
これって普通のことなのでしょうか??
493: 匿名 
[2010-08-29 10:36:57]
私も昨日説明会でした。
警備会社に鍵を預けるのが不安だったので、
それは、無しにしました。
散々ある宗教から嫌がらせを受けたので、
もし利用されたらいやなので、そうしました。
嫌な世の中だなー。
494: 契約済みさん 
[2010-08-29 11:17:34]
警備会社に鍵預けなくてもいいんですね!!
以前の説明の時に預けるということを聞き、嫌だな~と思ってたので…。
495: 内覧前さん 
[2010-08-29 17:33:38]
警備会社に鍵を預けない場合の利点って、
具体的に何がありますか?
また、警備会社経由で宗教団体関係者から
どんな嫌がらせを受ける可能性があるのでしょうか?
過去の経験から「宗教」ってワードに過敏に反応してしまうタチなので・・・
お答えいただけると助かります。
496: 契約済み 
[2010-08-29 19:28:43]
うちも今日説明会に行って来ました。
シーエルガードの件、申し込み書を提出する際に「これは全員提出するものなんですね?拒否はできないんですよね?」と確認したら「皆様に了承していただくものです。」と言われました。
万が一火事が起こって留守にしていたら、上下階や左右の方に迷惑をかけてしまいますし、うちはそういった意味で全世帯が鍵をお預けするものだと理解していたので…拒否も可能だと知り驚きました。

多くの方が拒否されるようでしたら、このシステムは全く意味のないものになってしまうように思うのですが。
497: 契約済みさん 
[2010-08-29 20:53:17]
鍵をあずけないことについて
何が嫌で
何が不利益なのですか?
498: 匿名さん 
[2010-08-29 21:16:16]
・警備員・警備会社が信用できない
・管理事務所内にカギ保管庫があるらしいが、そこの具体的な管理方法が不明
・そもそも強制的に人の家のカギを預けさせるのは法的に無理

などあるので、サービスに同意できる人だけ預けるのが妥当だと思いますが
499: 契約済みさん 
[2010-08-29 21:35:01]
今日の説明会では行列してて話を聞けなかったんだけど、
ヒカリライフネットで契約する方いますか?
契約プロバイダのサイラスネットって聞いたこともないし、
月額料金もやけに安いし、安かろう悪かろうじゃないけど
なんとなく不安なんですが。
500: 匿名さん 
[2010-08-29 22:15:30]
>>499

サイラスネットはDTIですよ。
イケてるかそうでないかは別として、一応名の通ったところではあります。
問題はフレッツとヒカリライフネットの回線が何本引き込まれてて、それぞれ何人で共有するかってとこですよね~
501: 匿名 
[2010-08-29 23:08:07]
>>499 >>500
13:00からの今日の説明会の時は、まったく並んでいませんでした>インターネット

DTIなんですよね。昔を知っている者としては老舗で信用できると思いますが、現在の実力は知りません。とにかく安いですね。繋がればいい人なら間違いなくヒカリライフネットでしょう。

問題は500さんの言うとおりです。795世帯が1GB一本だけということはないと思いますが、マンションまで何本の回線が引き込まれているのか。世帯で分配するので同時に使ったら遅くなる訳です。

うちは、色々な絡みで現在 Yahoo!BB のADSLにしています(家族の携帯全員がソフトバンクとか)。なので、プロバイダそのままでフレッツ光に移行かなぁと。

申し込みはせず、引き渡し後にプロバイダ経由で工事になるかと思います。
502: 匿名さん 
[2010-08-30 08:38:26]
0歳児の子がいる共働きです。
認可保育園の入所は4月以外不可能なのが現実ですが
11月入居の場合来年度の申し込みはみなさんどこにされますか?

503: 匿名さん  
[2010-08-30 11:03:05]
>>494、495,496,497
鍵を預けなくても、構わないと言われました。義務ではないそうです。
ただ、何かあった時に家の中には入れないので、それは了承して欲しいとの事で、
了承書にサインしました。

もちろん火災などの場合は、消防に通報してくれるそうです。
火災の場合など、窓を壊して侵入する場合は、有るという事です。

某宗教からの嫌がらせに遭ってから、親が高齢で、実家の方で、ある警備会社(ここのでは有りません)や、
介護施設など、3箇所に鍵を預ける事になって、現金が2回に渡って、なくなりました。
もちろん、預けた所とは、関係ないかもしれないのですが。

私の家でも、何度も家宅侵入の形跡が有り、警察にも通報しています。
某宗教の嫌がらせは、陰湿で、組織的にやっているので、今回は、預けない事にしました。
某宗教信者にとっては、一番大切な物は、その宗教なので、とても怖い事を実感しています。
504: 契約済みさん 
[2010-08-30 11:34:43]
意味がよくわからないのですが、警備会社の警備員にその某宗教の信者がいる可能性を想定しているのですか?
505: 匿名 
[2010-08-30 13:02:56]
きわめて個人的な内容になっているので、それ以上突っ込まない方がいいのでは。
506: 494 
[2010-08-30 14:27:10]
>>503
詳しくありがとうございます。
入居者説明会がこれからなので、詳しく聞いてみます。

警備会社の社員(もしくはアルバイト?)でも人は人。
どんな人が働いているかわからないし、
賃貸とかでも大家さんがマスターキーを使って……
というようなことも中にはあるので、
私は赤の他人に鍵を預ける気にはなれません。

集合住宅なので火災の際にはこのようなシステムが威力を発揮するのでしょうね。

拒否するのはあまりよくないことなのでしょうか…。
507: 匿名さん 
[2010-08-30 14:34:55]
suumoにここの契約者のインタビュー記事がでてたね。
508: 匿名さん 
[2010-08-30 15:04:49]
エントランスやエレベーターなどの館内の主要箇所は常に
モニターされてるし、施錠、開錠の履歴は記録されてるし、
それらのログは、別の部署で管理されてるから、
現場担当者の裁量で、隠滅できないはずです。
実際に被害が発生したら、関与した者の特定は容易なので、
システムを理解してる警備関係者がそういうことに
関与するのは考えにくいと思いますよ。

まあ、警備会社と警察が組織ぐるみでやってれば別ですが。

509: 匿名さん 
[2010-08-30 17:37:32]
警備会社も有事の時に疑われるようなリスクを好きこのんで負わないでしょう。
信用を得るための体制があって商売が成り立ってる。
いちから議論する前にこちらもどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3416/
510: 匿名さん 
[2010-08-30 19:14:19]
マンションでいくら不法侵入の対策が完璧になされていても、
嫌がらせ目的であれば、相手は別の場所で、
干渉してくる可能性もありますね。

また、下記のような例もありますので、ご一考ください。

http://kokoro.squares.net/psyqa0979.html
511: 匿名さん  
[2010-08-30 23:25:16]
>>510
私は統合失調症では、有りませんよ。(笑)

某宗教の脱会した元幹部で芸術部書記長が嫌がらせの実態を曝露しています。ですから妄想では有りません。
http://haku38.com/cat4/

最近では、元後藤組組長が某宗教に雇われて、殺人まで起こしている事を曝露した本「憚りながら」も
出版されていますね。
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2010/05/post-e1d4.html

鍵を預けないのは、嫌がらせを散々受けた私個人の事なので、これぐらいにしておきますね。
512: 匿名さん 
[2010-08-31 01:26:32]
自分の周りでは会ったことないよ。
こういう人はそれなりに原因があるんでしょ。
513: 契約済みさん 
[2010-08-31 02:09:01]
このスレって、契約者専用ですよね。私は宗教とは全く関わりなく生きてきましたが、これらの話聞いて、住む前から恐ろしくなりました。これだけ大規模マンションだと、色々な勧誘や思想の相違による厭がらせもあり得ると言うことですね。それにしても、新居に変な関わり連れてこないで下さいね。
514: 匿名さん 
[2010-08-31 07:59:47]
戸建てでも賃貸でも分譲でも勧誘や嫌がらせはありえるけどね。
マンションなんか居留守が使いやすいからいいんじゃない?
玄関への突然の訪問には扉を開けない、アポ有り訪問or配達員以外はオートロックを開けないって対策してれば、ほぼ100%勧誘は防げますよ。
515: 契約済みさん 
[2010-08-31 08:16:42]
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
511さんの経験は、住民にとって有益な情報。それに学ぶかどうかは個人の自由だが、自ら経験がない事を理由に否定すべきではない。
ビスマルクが言っている。
516: 匿名さん 
[2010-08-31 09:23:55]
かなりずれてます。
517: 匿名さん 
[2010-08-31 09:45:52]
ご本人が>>503で書かれている通り、
警備会社に預けたカギで開けられたかどうかは明確でなく
カギを使って開けられたかどうかも明確にされていません。
これは経験でも歴史でもないですよ。
518: 契約者 
[2010-08-31 09:48:16]
****信者は一定割合いますから、ヴィーにも当然入居されるかと思います。

特に有名****信者の方にお願いですが、共有スペースなどでさりげなく寄り合うのは口を挟めませんが、布教を目的とするなら干渉しないで下さい。

お願いします。
519: 匿名 
[2010-08-31 12:50:51]
>布教を目的とするなら干渉しないで下さい。

これが日本語的によくわからないです。
不況活動はしないでください、
ではなくて?
520: 匿名さん 
[2010-08-31 13:05:30]
嫌な思いをしたことのある人は気の毒だけど、
ビクビクしてると良くないですよ。
私も過去に、ある団体の人に誘われたことがありますが、きっぱり断って、
その後はその話はしないと決めて普通に付き合えています。
521: 匿名 
[2010-08-31 13:36:06]
うーん。こうなると思った。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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