グランファースト千里桃山台ってどうですか？

[購入検討中さん]

千里ニュータウン最大。グランファースト千里桃山台。
桃山台駅、南千里駅を最寄りとする吹田市新築分譲マンション。

グランファースト千里桃山台についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府吹田市桃山台1丁目1-2（地番）
交通：
阪急千里線 「南千里」駅 徒歩3分
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 徒歩11分
間取：2LDK～5LDK
面積：55.72平米～134.61平米
売主：京阪電気鉄道
売主：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
売主・販売代理：住商建物　大阪支社
売主・販売代理：日本住宅流通
売主・販売代理：コスモスイニシア　西日本支社

施工会社：安藤建設株式会社大阪支店
管理会社：未定

[826: 匿名さん]

メリットを書こうとするが、根拠がない（嘘も含む）為に、毎度あっさり否定派に覆される販売関係者が情けないｗ

たまに地権者も登場する所ところが、また情けないｗ

どんどんデメリットを誇張してしまう結果になってるだけだし、無理して書かなければいいのに。

[827: 匿名さん]

しかしどっちもどっち。

醜い。。。

[828: 匿名さん]

住宅設計性能評価書を入手した人以外は、根拠のないデータを載せないでいただきたいものです。
どうも風聞だけ一人歩きしているような気がする。
ご存じの方コピーでもしてどこかにアップしてください。
１３０戸云々も目くそと鼻くその言い合いだし、価格発表後盛況ということは、人気物件だからでしょう。
しかし、あなた方ひまな人たちですな、お互い。

[829: 匿名]

結局は価格でしょ。ここ売れるよ。ニュータウンに憧れて、お金無い人って結構いる。
ネガティブ並べてくれている人に感謝してます。この価格帯になったのは、このスレに限らず色々な所で批判してくれたおかげ。購入者は、感謝しないと。販売関係者も安くなろうが、下っ端の給料は変わらないから、どうでもいいのでは？転売を考えてた地検者さんには、いい迷惑かもしれないが。

[830: 匿名さん]

問題を多く抱えているから安いし、構造など見えないところもコストカットして、さらに安く抑えた。

結局のところ、どのマンションでも同じことが言えるけど、安いのには訳がある。抱えるデメリットの多さは価格を見て分かる通り、他の物件と比べて群を抜いている。

それを、ここの地権者らしき人たちが、「安いけど何も問題ないんだ！」「書かれていることはすべて嘘だ」と下手に反論するから話がややこしくなるんだよ。

このスレッドに書かれてきたデメリットや問題は残念ながら大方事実だから、それでも良いという人が買うだろうし、千里ニュータウンに憧れてたが、価格が高く手が出なかった貧乏人が、安ければそれでいいと言って集まるだろう。

最終的にそんな貧乏人が集まるマンションになるのは地権者もショックだろうけど、ここまでの経緯から言って、自己責任、自業自得ですね。

[831: 匿名]

>830
お言葉ですが、この価格帯で貧乏人呼ばわりするのは失礼じゃないですか？
2000万円台ならともかく安いと言っても普通のサラリーマンには何とかこれなら買えるという価格帯ですよ。
プレミスト南千里もここと同じくらいの価格帯だったし貧乏人の集まりということですか？プレミストの住人が聞いたら怒りますよ。

ほんとに失礼です。あなたはどんな高級マンションに住んでいるんでしょうか。

[832: 購入検討中さん]

その通り！まずは買うことが出来るかの土俵に立って発言しましょう！お近くの高くて売れない物件担当者のみなさまがたへ（笑）

[833: 購入検討中さん]

貧乏人が買う事が出来るマンション、最高じゃないですか！何か悪いことでも？あなた方担当のただ高いだけのマンションが売れないとか？大丈夫売れますよ！吹田には貧乏人がいませんから（笑）

[834: 購入検討中さん]

（笑）（笑）（笑）（笑）大〇頑張れっ！ってまた火をつける？

[835: 匿名さん]

↑832～834

こんな低脳な人が購入者になるんだろうね・・・

このままだと、物件は問題あり、地権者も問題あり、新規購入者も問題あり、面白いマンションになりそうですね（爆笑）

[836: 匿名さん]

たしかにマイナス面も多いけど、千里NTでMSを探しているなら買いだね。

私は２年前に大阪市内のMSを購入したけど、千里NTも並行して探していた。
あの頃、このMSがあれば買っていたと思うよ。

徒歩圏に御堂筋と千里線があってこの価格は安い。
お金がある人は、千里中央の駅近がいいと思うけど、普通のサラリーマンならここ。

業者じゃないのでバッシングは止めてね。

[837: 匿名]

大◯さんの投稿わかりやすな。ね、(笑)さん、ｗさん、既存不適格さん、等級さん。
やっぱりお近くの物件でのIＨ強制仕様で偏った意見しか出せませんか？

[838: 購入検討中さん]

申し訳ありませんでした。。。。（笑）

[839: 匿名さん]

>837
でもさすがは大○さんだけに、的確な指摘ばかりですよね。
おかげさまで、このマンションのデメリットや問題点がどんどんと明るみに出て、しかもこれが事実ばかりときたものだから、京阪も値下げに踏み切らざるを得なくなった。
一番困っているのは地権者でしょうね。
違反かつ低レベル構造のマンションで資産価値ほとんどゼロになってしまって。これなら決議の時に立ち退き料貰って、立ち退いていれば良かったのに。

[840: 匿名さん]

おせっかいかもしれませんが・・・・・

コストカットで構造しょぼくて40年ぐらいしかもたないって書いてるけども、
私が見たところ、並以上の構造だと思います。
また、今時のマンションで、そんな耐用年数聞いた事ありません。

気になる人は、営業さんに「住宅性能評価書の劣化等級」を見せてもらえば良いでしょう。

あと、数人の方が市役所に確認されてます様に、ここは既存不適格建築物では無いです。

私のところでは、この物件に対してそういう潰し方はしません。

私も他社物件の担当者ですが、ここへの営業妨害投稿は酷すぎます。
同業者として恥ずかしい。

[841: 購入検討中さん]

一番喜んでいるのは購入検討者ですよ～

[842: 購入検討中さん]

最初は70㎡4000万とか言っていたくせに、値下げではなく（１期販売前から値引きするかっちゅうの！）、安くできる物件だと分かった途端に構造にケチつけて・・・・（笑）

[843: 匿名]

はりついてる物件批評家は馬の鹿ばっかりですから＾＾
そういえば昔はめちゃめちゃ高くなるなんてほざいてましたから。
でも匿名掲示板なんで誰も責任取る必要がないので言いっぱなしで終わるね。
そんな言葉遊びの場所なんでしょ？どこの物件にも現れる批判やさん！！

[844: 匿名さん]

>840
なりすまし（笑）

本当に同業者ならここの構造の手抜き具合は分かるのに。
たぶん地権者だろうけど、そうやって必死になるから、いつもあとあと自分達に不利な事実がまた発覚するパターンなのに。

[845: 匿名]

とりあえず高さ制限に引っ掛かるから、今からでも設計変更して欲しい・・・

[846: 匿名]

８４０
劣化等級１級なんでしょ？
４０年も持たないやん！

[847: マンコミュファンさん]

ここは

ご親切に丁寧に、根拠を示して数多くの問題点を提示してくれる大○営業さんと

何とか口封じしようと、根拠も示せず感情的な反論ばかりの地権者さんとの

激しく醜い戦いの場です。


結局、購入者検討者はこのデメリットの多さと価格とを天秤にかけてどう判断するか。そこは人それぞれ。

私は中立的に楽しんでここを見ていますが、価格は確かに安いです。しかし、既に実証されているデメリットだけでも深刻なものが多いという印象もあります。確かに安いけど、ちょっとこれは今時珍しいくらいデメリットが多すぎですよね。

とにかく、これからも楽しませてくれそうなので、それはそれで楽しみです。

[848: 匿名さん]

大〇って大京のこと？
はっきり書けばいいのに

[849: 匿名さん]

840だがなんだ？成りすまし？？

別に擁護してもないだろうが！
事実を告げて、俺が知らない事実は確認を勧めてるだけやろが。

[850: 匿名]

ライオン印は攻撃も怖い…。

[851: 匿名さん]

今晩もまた地権者達が吠えてますｗ



吠えれば吠えるほど、自分達の住処の抱える問題点を晒されるだけだから、いい加減黙っていればいいものを・・・・。
どんだけ吠えようとも値段相応・・・、いや、まだこれでも中身からしたら高いくらいなんだから。

[852: 匿名]

なるほど。。。。
営業さん元地権者さん冷やかしさんＶＳ地権者さん購入者さん良識者さんの構図ですか。。。。

[853: サラリーマンさん]

買えない人の妬みと、ちょっと前に高いマンションを買った人の妬みも参戦中と思います
ただ、見てるほうには、レベルが・・・。

[854: 匿名さん]

>852
>良識者さん

どう贔屓目に見ても、これは居ない。


ただの低レベルな争い。ただの笑いもの。

[855: 匿名]

847みたいな中立を装いながらネガティブコメントを並べる幼稚かつ浅薄な不動産屋はこの業界のレベルの低さを露呈しているだけ。こんなとこに書き込んでいるヒマがあるのなら営業に力を注げよ。こんなやつに限って、営業の時、自物件のメリットと他物件のデメリットだけを並べ立てて結局客から信用されずロクな成績をあげられない典型。

[856: 申込予定さん]

>855
847は特にネガティブな意見を並べているとは思わないけど？被害妄想が入ってないか？

でも、中立的にみてもネガティブな意見が目立つということは、それだけこのマンションがデメリットに支配されているということ。
事実このマンションのデメリットの多さは他と比べて半端じゃない多さ。（だから安くなってるのだろうけど）

てか、855こそ深夜にシコシコネットに勤しむニートなんだろうけど（笑）こういう奴に限って自分は何でもできると妄想が激しくて、現実から乖離した生活を送っていることすら気付かないのだろうけど。
早く仕事に就けよ。

[857: マンコミュファンさん]

>>856

夜な夜な深夜に乱暴な言葉で必死に擁護の書き込みをしているのは、地権者の息子のニート君です。
将来自分が相続するマンションが価値が無くなると知って焦っています。
同じマンション住民になるのですし、温かい目で見てあげて下さい。

[858: 匿名さん]

＞８５６は絶対申込予定じゃねーだろ・・・・

[859: 物件比較中さん]

まあでも地権者さんからしたら、面白くない気分と言うか、騙されたって想いが強いでしょうね。

5年前に聞いてた概要から、トラブル続きで工事着工が大幅に遅れたことで、
完全等価交換と言っておきながら追金を払わされるわ、
予定より多くの仮住まい賃料を払う羽目になるわ、
工事着工が遅れた分、設備仕様や構造が今に合わせて進化すると思いきや、5年前の計画よりも退化した設備仕様・構造のマンションに成り下げられてるわ、
気付けば高さ制限で既存不適格になってしまうわ、
何社ものマスコミの所為で、全国的に有名な曰く付き問題マンションと知れ渡ってしまうわ、

確かに自分達のわがままから始まったトラブルで自業自得だとも言えるが、やはり一番は旨い汁だけ吸って逃げたリクルートが主犯だな。

[860: 匿名]

色々デメリット書き連ねてますが、やっぱり南千里徒歩３分でこの価格はお買い得だね！

[861: 匿名さん]

>860さん
そう、MSは建ってしまえば、立地と築年数と平米数で評価されますからね。

ここは事前の予想より安い価格が提示されていることは間違いない。

買いだと思いますよ。

私は購入しませんけど．．．。

[862: 匿名さん]

まぁ、南千里の価格破壊といったところでしょう。今後の南千里周辺相場にも大きく影響を与えるでしょうね。

[863: 匿名さん]

南千里の他物件は、駅から離れてたり、地権者物件だったり、坂道だったり、供給過多だったりして値下げされてますね。

ここはなんで最初から低価格設定なんですか？？

[864: 物件比較中さん]

>８６３
曰く付きだからです。

[865: 匿名さん]

→完全等価交換と言っておきながら追金を払わされるわ。
って、建築費用でも負担したの？無料ではなかったの？

[866: 近所をよく知る人]

追い金払った人なんていないぞ。
外住まいの負担が予想よりも多くなっただろけど。裁判が長引いたせいで。
劣化等級も正しいことここでは載ってないし、否定的な意見、良く読むと事実無根のことが多い。
逆に肯定的な意見の方、怒りが先行して説得力に欠ける。
近所にいて地権者の方から情報聞くけど、ここの意見まともに取らずに吹田市やデベに直接問い合わせた方がいいと思う。

[867: 購入検討中さん]

ひとつ教えてください。賃貸に出した時の家賃まで、ネガティブ要因は影響を与えるものでしょうか。まさか、南千里駅前で10万円とか。。。あり得ないですよね？？？

[868: 匿名]

>>867
ネガティブ要因はペアガラズ標準でないのとカーテンレールが昔風。
ポジティブ要因は今時珍しい門扉付ポーチと駅近かな。
てなぐわいなモデルルームを見た感想です。


借入3000万円を35年で均等なら毎月10万円を少しきった支払いだろうな。

借入4000万円を35年で均等なら毎月12.5万円前後だろうな。

上記から考慮すれば最上階や珍しい確か六世帯だけか？庭付き駐車場付き意外は３LDKで11万円〜13万円かな？賃料は。

[869: 購入検討中さん]

回答ありがとうございました。ただ月々の支払いと比較するつもりはなく・・・・でも11万円くらいってのは正直つらいです。万が一の時は赤字ということですよね。吹田市はもっと換価性、需要があるものだと思っていました。頭金をあまりだせない私、、、吹田に進出したい欲望はあきらめます。

[870: 匿名さん]

>868
すぐ目につく仕様だけで判断するのは、ここに限っては危険ですよ！
しっかり中身を吟味して検討した方がいいです。
あとは自分の力で調べてみましょう！

[871: 匿名]

＞８６１
＞そう、MSは建ってしまえば、立地と築年数と平米数で評価されますからね。


こらこら、そういう嘘は他の人の為にならないぞ～。

ここと同じように揉めた（ここの方が圧倒的に問題は多いけど）千里中央の桜丘メゾンシティは、立地、築年数は文句なしだが、高さ制限で不適格だから、中古は全然買い手がつかないようになったよ。

ここは高さの問題だけでなく、桜丘メゾンシティより仕様も構造も立地（駅力）も大幅に劣るから、より条件・置かれている立場が悪い。まず近隣マンションと同等の評価は付かない。

[872: 購入検討中さん]

仕様なんかは、素人には分かりません。いわゆる他に比べて仕様が落ちるとすれば、それがどのようなリスクなのか、分かりやすく説明していただけないでしょうか。等級がどうのこうのありましたが、それが低かったらどうなるのでしょうか？震度5レベルで崩壊するのであれば検討はできません。やっと手が届く吹田のマンションを見つけることができたのに・・・・

[873: 購入検討中さん]

871さん、情報通ですね（笑）

[874: 物件比較中さん]

モデルルームも近所に乱立していることですし、公開討論会もいいのではないでしょうか？みんな、顔出して議論しましょうよ。

[875: 匿名さん]

>872
等級にも色々ありますが、ここでよく話題に出ている劣化等級が低ければコンクリートの寿命が短いです。つまり建て替えが必要になりますが、ここは建て替えられないので騒がれていると思います。
今だと3級が当たり前の時代ですから、2級以下だと心配ですし、もし本当に1級だと20年程度しかコンクリートは耐久性が無いと、悪いお墨付きをもらうことになってしまいます。

もうひとつ話題に出ていた更新等級などは可変性に関わる部分です。これも1級だと事実上リフォーム、リノベーションがほぼ不可能に近い状態ですので、「建て替えられない・触れない・直せない」ということで、本当に否定派が指摘する「1代で住み潰して終わり」の使い捨てマンションになってしまいます。

安いんですし、マンションに限らず安いものにはそれなりの理由があるものですから、そこは割り切れる人が買うべきかなと思ったりしました。