グランファースト千里桃山台ってどうですか？

[購入検討中さん]

千里ニュータウン最大。グランファースト千里桃山台。
桃山台駅、南千里駅を最寄りとする吹田市新築分譲マンション。

グランファースト千里桃山台についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府吹田市桃山台1丁目1-2（地番）
交通：
阪急千里線 「南千里」駅 徒歩3分
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 徒歩11分
間取：2LDK～5LDK
面積：55.72平米～134.61平米
売主：京阪電気鉄道
売主：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
売主・販売代理：住商建物　大阪支社
売主・販売代理：日本住宅流通
売主・販売代理：コスモスイニシア　西日本支社

施工会社：安藤建設株式会社大阪支店
管理会社：未定

[811: サラリーマンさん]

実際、150%守ってても、数十年後の建て替えは「現実的には」難しいのでは？

[812: 匿名さん]

等価交換では難しいです。というか無理でしょう。
しかし建築費1000万円程度の持ち出しで建て替えは出来るでしょう。もちろん土地の持ち分は多少減りますが。
そう考えると、立ち退き料＋建築費持ち出し料が掛かってくるような200％マンションよりは断然良いとは思います。

[813: 匿名さん]

建替えは土地の持ち分が多いし容積率が低い旧公団分譲団地ならでの話しで今の民間分譲マンションでは１５０％で有ろうが今のままでは将来の建替えは難しいでしょう、したがってグランファーストの将来の建替えの話しはナンセンス。

[814: 匿名さん]

200％のグランファーストが建て替えできる訳がない。
しかし痛いのが、建て替えないでも長持ちする建物ではないということ・・・。

[815: 匿名さん]

３０～４０年後に今と同じようなマンション需要があるとは到底思えない。

[816: 匿名さん]

８１４
「長持ちする建物ではないということ」．．．の根拠は？

[817: 匿名さん]

８１６

度々出てくるメリットに対しても、デメリットに対しても、「根拠」「根拠」とうるさい人は何者？
このスレッドを初めから読めばいくらでも根拠が書いているでしょうが。
このスレッドはまだパート１だし、それくらい自分の努力でしなさいよ。

[818: 匿名さん]

そう根拠は？

劣化等級を何故かここで質問してるぐらいなので、住宅性能評価書などの根拠を見たわけじゃなさそうだが。

[819: 匿名さん]

＞816
読んだよ！書いてねーよ！

コンクリート強度の比較と、それに対する業者風の奴の批判投稿しかねーよ。

[820: 匿名さん]

↑↑↑
間違えた。
＞817だ。

[821: 匿名]

凄まじい連投だｗ

[822: 物件比較中さん]

劣化等級1級に糞笑えた（爆笑）

[823: 匿名さん]

＞822
爆笑しているところ申し訳無いですが、ちょっと笑いのツボが解りません。

1級って何処に書いてんの？

[824: 匿名さん]

みなさん、あまりまともに相手しない方が良いですよ。
精神衛生上良くないから。
構造については、千里ファーストのホームページに詳しく載ってましたよ。
劣化等級等は建設後の住宅評価が出ないとはっきりしたことは、技術的に出ませんから。
数十年しか持たないと言う根拠は何もありません。
一期が１３０戸しか売れて無いという書き込みもありましたが、第一期販売戸数は１３０戸で、しかも販売は１１月上旬からですから。この段階で誤解をわざわざ招くような表現をしてるし。
立地や公開されている構造・価格から言って悪い物件ではありません。
建て替えは、これからの法規制から想定すると現実的に難しいでしょうが、建て替えを想定して新築購入を考える人はまず無いでしょう。
中古物件でも聞いたことがない。以前建っていたあの公団住宅でもきちんと修繕すれば長く住めると、狙われたマンションに書いてある。
既存不適格のマンションは、都市部では多くあるし。（やはりバイブルｗ狙われたマンションにも書いてある）
ＭＲががらがらだとか言うが、いつ行っても盛況です。早朝通勤途中にでも覗いているんじゃないの？今日も駐車場は一杯でした。
過去のスレでこれらの問題を指摘した人が時々いますが、きちんとした説明をせず、忘れた頃同じような誤解を招くスレをのせてくる。
質問すると前のスレを読めとほざく。Ｗを多用する人、あなたですよ。

[825: マンコミュファンさん]

>824
>劣化等級等は建設後の住宅評価が出ないとはっきりしたことは、技術的に出ませんから。

設計性能評価で分かりますよ？あまり嘘は書かない方が良いです。


>一期が１３０戸しか売れて無いという書き込みもありましたが

1期で130戸しか売りに出さないと書かれていますよ？130戸しか売れていないとは一切書かれていませんが？
通常、第1期で4~5割売り出すものです（要望書など客の反応で売り出し戸数を決める）ので、ここは反応が悪いことはこの130戸という数字でハッキリ表れているということが書かれていました。


>立地や公開されている構造・価格から言って悪い物件ではありません。

悪いかどうかは分かりませんが、公開されている情報で考えると、構造は良くはありません。
もし劣化等級が本当に2級以下ならハッキリ言って悪い部類に入ります。（その他、維持管理等級や更新等級や省エネ等級などの1級と言う説も気になります）


>ＭＲががらがらだとか言うが、いつ行っても盛況です。

価格発表まではガラガラでした（笑）


824さんもあまりむきになって嘘を重ねない方が良いと思いますよ。傍観者から見たらどちらもただの笑われ者です（笑）

[826: 匿名さん]

メリットを書こうとするが、根拠がない（嘘も含む）為に、毎度あっさり否定派に覆される販売関係者が情けないｗ

たまに地権者も登場する所ところが、また情けないｗ

どんどんデメリットを誇張してしまう結果になってるだけだし、無理して書かなければいいのに。

[827: 匿名さん]

しかしどっちもどっち。

醜い。。。

[828: 匿名さん]

住宅設計性能評価書を入手した人以外は、根拠のないデータを載せないでいただきたいものです。
どうも風聞だけ一人歩きしているような気がする。
ご存じの方コピーでもしてどこかにアップしてください。
１３０戸云々も目くそと鼻くその言い合いだし、価格発表後盛況ということは、人気物件だからでしょう。
しかし、あなた方ひまな人たちですな、お互い。

[829: 匿名]

結局は価格でしょ。ここ売れるよ。ニュータウンに憧れて、お金無い人って結構いる。
ネガティブ並べてくれている人に感謝してます。この価格帯になったのは、このスレに限らず色々な所で批判してくれたおかげ。購入者は、感謝しないと。販売関係者も安くなろうが、下っ端の給料は変わらないから、どうでもいいのでは？転売を考えてた地検者さんには、いい迷惑かもしれないが。

[830: 匿名さん]

問題を多く抱えているから安いし、構造など見えないところもコストカットして、さらに安く抑えた。

結局のところ、どのマンションでも同じことが言えるけど、安いのには訳がある。抱えるデメリットの多さは価格を見て分かる通り、他の物件と比べて群を抜いている。

それを、ここの地権者らしき人たちが、「安いけど何も問題ないんだ！」「書かれていることはすべて嘘だ」と下手に反論するから話がややこしくなるんだよ。

このスレッドに書かれてきたデメリットや問題は残念ながら大方事実だから、それでも良いという人が買うだろうし、千里ニュータウンに憧れてたが、価格が高く手が出なかった貧乏人が、安ければそれでいいと言って集まるだろう。

最終的にそんな貧乏人が集まるマンションになるのは地権者もショックだろうけど、ここまでの経緯から言って、自己責任、自業自得ですね。

[831: 匿名]

>830
お言葉ですが、この価格帯で貧乏人呼ばわりするのは失礼じゃないですか？
2000万円台ならともかく安いと言っても普通のサラリーマンには何とかこれなら買えるという価格帯ですよ。
プレミスト南千里もここと同じくらいの価格帯だったし貧乏人の集まりということですか？プレミストの住人が聞いたら怒りますよ。

ほんとに失礼です。あなたはどんな高級マンションに住んでいるんでしょうか。

[832: 購入検討中さん]

その通り！まずは買うことが出来るかの土俵に立って発言しましょう！お近くの高くて売れない物件担当者のみなさまがたへ（笑）

[833: 購入検討中さん]

貧乏人が買う事が出来るマンション、最高じゃないですか！何か悪いことでも？あなた方担当のただ高いだけのマンションが売れないとか？大丈夫売れますよ！吹田には貧乏人がいませんから（笑）

[834: 購入検討中さん]

（笑）（笑）（笑）（笑）大〇頑張れっ！ってまた火をつける？

[835: 匿名さん]

↑832～834

こんな低脳な人が購入者になるんだろうね・・・

このままだと、物件は問題あり、地権者も問題あり、新規購入者も問題あり、面白いマンションになりそうですね（爆笑）

[836: 匿名さん]

たしかにマイナス面も多いけど、千里NTでMSを探しているなら買いだね。

私は２年前に大阪市内のMSを購入したけど、千里NTも並行して探していた。
あの頃、このMSがあれば買っていたと思うよ。

徒歩圏に御堂筋と千里線があってこの価格は安い。
お金がある人は、千里中央の駅近がいいと思うけど、普通のサラリーマンならここ。

業者じゃないのでバッシングは止めてね。

[837: 匿名]

大◯さんの投稿わかりやすな。ね、(笑)さん、ｗさん、既存不適格さん、等級さん。
やっぱりお近くの物件でのIＨ強制仕様で偏った意見しか出せませんか？

[838: 購入検討中さん]

申し訳ありませんでした。。。。（笑）

[839: 匿名さん]

>837
でもさすがは大○さんだけに、的確な指摘ばかりですよね。
おかげさまで、このマンションのデメリットや問題点がどんどんと明るみに出て、しかもこれが事実ばかりときたものだから、京阪も値下げに踏み切らざるを得なくなった。
一番困っているのは地権者でしょうね。
違反かつ低レベル構造のマンションで資産価値ほとんどゼロになってしまって。これなら決議の時に立ち退き料貰って、立ち退いていれば良かったのに。

[840: 匿名さん]

おせっかいかもしれませんが・・・・・

コストカットで構造しょぼくて40年ぐらいしかもたないって書いてるけども、
私が見たところ、並以上の構造だと思います。
また、今時のマンションで、そんな耐用年数聞いた事ありません。

気になる人は、営業さんに「住宅性能評価書の劣化等級」を見せてもらえば良いでしょう。

あと、数人の方が市役所に確認されてます様に、ここは既存不適格建築物では無いです。

私のところでは、この物件に対してそういう潰し方はしません。

私も他社物件の担当者ですが、ここへの営業妨害投稿は酷すぎます。
同業者として恥ずかしい。

[841: 購入検討中さん]

一番喜んでいるのは購入検討者ですよ～

[842: 購入検討中さん]

最初は70㎡4000万とか言っていたくせに、値下げではなく（１期販売前から値引きするかっちゅうの！）、安くできる物件だと分かった途端に構造にケチつけて・・・・（笑）

[843: 匿名]

はりついてる物件批評家は馬の鹿ばっかりですから＾＾
そういえば昔はめちゃめちゃ高くなるなんてほざいてましたから。
でも匿名掲示板なんで誰も責任取る必要がないので言いっぱなしで終わるね。
そんな言葉遊びの場所なんでしょ？どこの物件にも現れる批判やさん！！

[844: 匿名さん]

>840
なりすまし（笑）

本当に同業者ならここの構造の手抜き具合は分かるのに。
たぶん地権者だろうけど、そうやって必死になるから、いつもあとあと自分達に不利な事実がまた発覚するパターンなのに。

[845: 匿名]

とりあえず高さ制限に引っ掛かるから、今からでも設計変更して欲しい・・・

[846: 匿名]

８４０
劣化等級１級なんでしょ？
４０年も持たないやん！

[847: マンコミュファンさん]

ここは

ご親切に丁寧に、根拠を示して数多くの問題点を提示してくれる大○営業さんと

何とか口封じしようと、根拠も示せず感情的な反論ばかりの地権者さんとの

激しく醜い戦いの場です。


結局、購入者検討者はこのデメリットの多さと価格とを天秤にかけてどう判断するか。そこは人それぞれ。

私は中立的に楽しんでここを見ていますが、価格は確かに安いです。しかし、既に実証されているデメリットだけでも深刻なものが多いという印象もあります。確かに安いけど、ちょっとこれは今時珍しいくらいデメリットが多すぎですよね。

とにかく、これからも楽しませてくれそうなので、それはそれで楽しみです。

[848: 匿名さん]

大〇って大京のこと？
はっきり書けばいいのに

[849: 匿名さん]

840だがなんだ？成りすまし？？

別に擁護してもないだろうが！
事実を告げて、俺が知らない事実は確認を勧めてるだけやろが。

[850: 匿名]

ライオン印は攻撃も怖い…。

[851: 匿名さん]

今晩もまた地権者達が吠えてますｗ



吠えれば吠えるほど、自分達の住処の抱える問題点を晒されるだけだから、いい加減黙っていればいいものを・・・・。
どんだけ吠えようとも値段相応・・・、いや、まだこれでも中身からしたら高いくらいなんだから。

[852: 匿名]

なるほど。。。。
営業さん元地権者さん冷やかしさんＶＳ地権者さん購入者さん良識者さんの構図ですか。。。。

[853: サラリーマンさん]

買えない人の妬みと、ちょっと前に高いマンションを買った人の妬みも参戦中と思います
ただ、見てるほうには、レベルが・・・。

[854: 匿名さん]

>852
>良識者さん

どう贔屓目に見ても、これは居ない。


ただの低レベルな争い。ただの笑いもの。

[855: 匿名]

847みたいな中立を装いながらネガティブコメントを並べる幼稚かつ浅薄な不動産屋はこの業界のレベルの低さを露呈しているだけ。こんなとこに書き込んでいるヒマがあるのなら営業に力を注げよ。こんなやつに限って、営業の時、自物件のメリットと他物件のデメリットだけを並べ立てて結局客から信用されずロクな成績をあげられない典型。

[856: 申込予定さん]

>855
847は特にネガティブな意見を並べているとは思わないけど？被害妄想が入ってないか？

でも、中立的にみてもネガティブな意見が目立つということは、それだけこのマンションがデメリットに支配されているということ。
事実このマンションのデメリットの多さは他と比べて半端じゃない多さ。（だから安くなってるのだろうけど）

てか、855こそ深夜にシコシコネットに勤しむニートなんだろうけど（笑）こういう奴に限って自分は何でもできると妄想が激しくて、現実から乖離した生活を送っていることすら気付かないのだろうけど。
早く仕事に就けよ。

[857: マンコミュファンさん]

>>856

夜な夜な深夜に乱暴な言葉で必死に擁護の書き込みをしているのは、地権者の息子のニート君です。
将来自分が相続するマンションが価値が無くなると知って焦っています。
同じマンション住民になるのですし、温かい目で見てあげて下さい。

[858: 匿名さん]

＞８５６は絶対申込予定じゃねーだろ・・・・

[859: 物件比較中さん]

まあでも地権者さんからしたら、面白くない気分と言うか、騙されたって想いが強いでしょうね。

5年前に聞いてた概要から、トラブル続きで工事着工が大幅に遅れたことで、
完全等価交換と言っておきながら追金を払わされるわ、
予定より多くの仮住まい賃料を払う羽目になるわ、
工事着工が遅れた分、設備仕様や構造が今に合わせて進化すると思いきや、5年前の計画よりも退化した設備仕様・構造のマンションに成り下げられてるわ、
気付けば高さ制限で既存不適格になってしまうわ、
何社ものマスコミの所為で、全国的に有名な曰く付き問題マンションと知れ渡ってしまうわ、

確かに自分達のわがままから始まったトラブルで自業自得だとも言えるが、やはり一番は旨い汁だけ吸って逃げたリクルートが主犯だな。

[860: 匿名]

色々デメリット書き連ねてますが、やっぱり南千里徒歩３分でこの価格はお買い得だね！