グランファースト千里桃山台ってどうですか？

[購入検討中さん]

千里ニュータウン最大。グランファースト千里桃山台。
桃山台駅、南千里駅を最寄りとする吹田市新築分譲マンション。

グランファースト千里桃山台についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府吹田市桃山台1丁目1-2（地番）
交通：
阪急千里線 「南千里」駅 徒歩3分
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 徒歩11分
間取：2LDK～5LDK
面積：55.72平米～134.61平米
売主：京阪電気鉄道
売主：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
売主・販売代理：住商建物　大阪支社
売主・販売代理：日本住宅流通
売主・販売代理：コスモスイニシア　西日本支社

施工会社：安藤建設株式会社大阪支店
管理会社：未定

[570: 匿名さん]

確かに書かれている否定的意見は、あながち間違いではない。
それを受け入れるには、まだまだ価格は高い。この物件の資産価値に見合った価格にはなっていない。
物を評価せずに、価格表だけを評価して飛び付く素人が一体何世帯いるのやら。

[571: 匿名さん]

裁判の事、反対運動の事、構造の事、少し調べると直ぐに事実だとわかるんですよね。

[572: 匿名さん]

クイズ　上の３件の書き込みが①②③のどれに該当するか当ててみよう。

①
近隣住民の反対といってもそれほど多くない人が、
自分の土地評価がさがるので、執拗な恨みをもっていて、
この掲示板に書き込みをしている。

②それと裁判でまけた　醜悪な人間性をもった元地権者の　恨み　がこの掲示板には書き込まれている。

③あとはヒマな阿呆が　いらぬおせっかいをして楽しんでいるだけですな。

[573: 匿名さん]

今だに既存不適格建物の事を言われているが、吹田市と売主が将来の建て替えでも問題ないと言われたのだから、この事でガタガタ言うことは無いよ、（小さな親切）で言われているつもりだろうが、（大きな迷惑）だな、私の子供が通っている小学校が一部方が気にされている部類の学校に入っていますが、仲の良い友達が多く学校生活を楽しいし、狭い我が家だが毎日楽しいので、今学校を変わるのが嫌だと言うので購入を諦めました、立地が桃山台駅も徒歩圏だし生活環境も良し、価格も予想していた通りなので、良いのではと思っています。

[574: 匿名さん]

いくら色々あった物件だからってここを批判してる人のレスはちょと変ですよ。

買う人は自分で納得して買うんだからとやかく言わなくてもいいのでは？
ましてや買う人を非常識と決め付けてるのはどうかと思うのですが。
なぜ好きにさせてあげないのでしょうか？　批判してる人の方が読んでるとよっぽど変なんですけど。　

[575: まささん]

はじめまして、40代後半の者です。14年前に吹田市で野村不動産の物件で３LDK3.600万
で購入しまして、11年住んで1.600万で転売しました。
その後吹田市で最寄り駅徒歩8分のところで、6.500万の一軒家を購入しまして
現在至るです。夫婦二人暮らしで残債は約2.000万です。

以前のマンション転売理由は、騒音でした、上下左右の部屋から生活音が
よく聞こえ、上階の下の音まで聞こえノイロ－ゼ気味になり一軒家を検討
しました。現在は快適度９０％です。そしたらなぜマンションのコミニに
参加するかと言いますと、一軒家は将来的にメンテに多額な費用が必要に
なってきますし5LDKで二部屋は未使用、もう少し狭く駅徒歩圏内で尚且つ
僅かなロ－ンで組める一軒家を希望していますがなかなか物件がございません。

とすると手頃なマンションも視野に入れている状況です。この物件も多少興味
があり案内を以前から申し込んでいました。もしマンションにするなら80平米台で
40等級のﾌﾛ-ﾘﾝｸﾞとお風呂には絶対窓が最低条件でした。

しかし風呂窓ついているのは100平米中心で、しかも最上階はわずかしか無く。
興味は半減しました。みなさん中傷誹謗のようなコミニになりつつあります。
そういう目障りスレは強制削除できないものでしょうか？

[576: 匿名さん]

フローリングが40等級といっても軽量衝撃音の性能であって、重量衝撃音(ドシンドシンと歩く音)が緩和されるわけではありませんので、念のため。

[577: 匿名さん]

ここは直床で、床の工法も良くないものらしく、遮音性と可変性ともに悪いと聞きました。
構造の悪さは前から何度も指摘されてましたし、皆さんご存知のことだと思いますが。

[578: 匿名さん]

ここでは、なくてパークハウス千里中央にしたら？あそこなら、イメージだけどよさそうです。モデルハウスにも行きましたが好印象でした

[579: 匿名さん]

>578
パークハウスは地権者の評判が悪くないし（グランファーストの地権者が悪すぎるとの見方が正しい？）、マンションの構造も良いし、同時期の同じ建替えマンションながらマンションの評価はこことは大違いですよね。

[580: 匿名]

値段も大違い。

[581: 匿名さん]

地権者の良い悪いて何を根拠で言っているんだ、いい加減な事を言うな。

[582: 匿名さん]

＞５７２さん
④で、パークハウス千里中央とライオンズの営業マンで物件潰し営業。

[583: 匿名さん]

＞５７５さん
ネガティブの書き込みは根拠ないから、「荒らし」としてたぶん削除依頼はできますよ。
なんとかログ解析で素性が解れば、名誉既存で訴えれる内容ばかりですね。

[584: 匿名さん]

＞５８３
ここは検討板です。

デメリット情報も貴重な情報です。

しかも根拠ありの書き込みだと思います。ここまでに書き込みで根拠もいくつも示されていますし、書籍や裁判資料でも客観的事実は示されています。

何をそんなに焦って必死に握りつぶそうとしているのですか？

やはり以前にも指摘されていたように京阪の営業さんなんでしょうか？

デメリット情報が書き込まれて名誉棄損だと、マンションコミュニティに出ている全物件で名誉棄損ですね（笑）

[585: 匿名]

583

「名誉既存」ってｗｗ

[586: 匿名さん]

このマンションは



名誉既存不適格

[587: 匿名さん]

ここは当然フラット35S適合物件だよね？

[588: 購入検討中さん]

もちろん。適応とのことです。フラット35s使えますよ。

[589: マンコミュファンさん]

＞名誉既存で訴えれる内容ばかりですね。

プラスの要素もマイナスの要素も情報としては貴重であって、
その情報をもとに、購入を検討するのが、このサイトの趣旨
でしょ？　しかも、名誉毀損って、１００％売主側であるこ
とを吐露している表現。どうみても趣旨に反します。あなた
こそ退場でしょう。

[590: 匿名さん]

あーあ、やっぱり京阪の営業だったんだｗ
焦り過ぎて、結局自ら墓穴を掘ったみたいだねｗ

それにしても毀損という言葉すら知らない人間を雇ってる時点で、建物同様ここの会社のレベルが知れてるねｗ

[591: 匿名]

劣化等級は何級だ？
可変性は？
省エネ性は？
性能評価取得したんだろ？

[592: 匿名さん]

私自身ここを見るまで知らなかったことがたくさんあります。
販売関係者から見ると面白くないかもしれませんが、購入検討者から見ると貴重な情報です。
いい点は物件のパンフレットやホームページで簡単に知ることができるので、
こういった掲示板の存在意義はそういったものに載っていないマイナス点の情報提供にあると思います。
間違った情報であるのなら証拠を示して否定すればよいと思います。

[593: 匿名さん]

５５１さんへ
５００です。
久しぶりにこの掲示板のぞいてびっくりです。
また不毛な言い争いしてますね。
ご質問にお答えします。
吹田市のどの係の人がおっしゃったか知りませんが、しかるべき係の人なら、既存不適格では無いのでしょう。
私は、あの狙われたマンションのみの情報ですので。
条例であれば既存不適格ですが、別に悪いという意味じゃなく、後から法律が変わったと言うだけのこと。
しかし、このマンションだけでなくこの地域のほとんどのマンションで、法律的に建て替えが可能でも、地権者の合意形成やデベの利益、人口減を考えれば実質的に無理だと思います。という意味では条件は一緒です。
地価がべらぼうに上昇すれば別ですが。

[594: 匿名]

結局このスレが立ち上がった時から・・・


「根拠を示してデメリットが指摘される」

↓

「嘘を言うな！問題ない！と根拠なく否定する」

↓

「デメリットだらけで買う価値無しと言われる」

↓

「安いから買いだと反論」


このループだね（笑）

この掲示板で、ここまで根拠を示して数々のデメリットを指摘している物件も珍しい。
それだけ本当にデメリットが豊富なんだろうと実感する。

普通に中立に考えたら、ここは他所と違いデメリット指摘派の方が理論的で説得力ある（笑）

[595: 匿名]

＞５９３

建て替えだけが問題じゃないのｗ
増改築も大規模な修繕も、行政許可が必要な工事はなーんにも出来なくなるのｗ

[596: 匿名さん]

>591の質問に答えられないのは、後ろめたさがあるからだろうね～。相変わらずデメリットに対して、具体的な反論はできなさそうだ。

ところで、593さん。
デベや役所が言う「今は」既存不適格では無いという答えは間違いではないですよ。確かに。
「今は」既存不適格ではありません。

竣工したその日に既存不適格になります。「今は」違うのです。

[597: 匿名]

へー、こういう人もいるんだ。

頭悪い人特有のループ構造だね。

[598: 物件比較中さん]

建て替えと増改築ができないのは理解できるが、修繕はできるでしょう。
大規模修繕とはどの工事を指すのか教えてください。
明日、訊いてくるから、ギャラリーへ。

[599: 匿名さん]

それくらい自分で調べろよ。ネットで検索したら出てくるから。
まずは既存不適格の定義から調べたら？ここはバッチリ当てはまるから。

[600: 匿名さん]

まずは


５９１の質問に答えろよｗｗ

[601: 物件比較中さん]

既存不適格については、充分わかっている。
そんな建造物そこらに結構ある。
規制するために後から法律や指針を作るのだから、仕方ないだろう。
でも違法ではないし、修繕はできる。
大体認可した吹田市が問題ないと言ってるんだろ。
具体的にわからないから調べろと言ってるんだろう。
えらそうに。

[602: 匿名]

>575
上階の下の音まで聞こえたって… ホントですか！？しかも野村の物件でですか！？
下の音って水を流す音ではなく用を足す際の音ってことですか？
ちょっと読んで寒気がして気になってしまいました。
いま賃貸ですがそんなトイレの音まで聞こえないし。
野村は二重床だから響くってことでしょうか…
憧れの分譲マンションなだけにショッキングな話です(>_<)嘘であってほしい。

[603: 匿名さん]

＞600
偉そうに答えろよ！と、いったい誰に聞いんの？？？？

別に質問掲示板じゃないんだけども。

[604: 匿名さん]

何度読み直しても、594のル―プには見えませんけども・・・・。
そして、その投稿の主旨自体が全く意味解りません。
どんだけ否定を肯定したいんでしょうか。
まぁとにかく、販売の方に直接聞いたら、それこそ根拠ある回答がありましたよ。
こんな匿名投稿の掲示板で、否定も肯定も根拠ある議論を求める事自体がナンセンスかと思います。

[605: 申込予定さん]

私の場合は、グランファースト千里桃山台に決めました。

掲示板にいろいろ書いてますが、いずれも感情的で　あまり参考になる意見はありませんでした。
自分が納得できれば決めてもいいと思います。

駅に近い立地と、子育て環境等　そして価格に大変満足しています。

プレミスト南千里も調べましたが、駅に行くまでが長い坂で結構大変です。

建替えするまで、５０年位は大丈夫ですので資産０になっても問題ありません。

南千里周辺では沢山分譲が出ていますので、あれこれ見て回るのも楽しかったですよ。

[606: 匿名]

575さん
85平米のタイプで風呂に窓付きありましたよ。

[607: 物件比較中さん]

ここに決めようと思っています。
ここのスレ全部見て、狙われたマンション読んで、南千里周辺の新規物件回って、吹田市に確認して、近所の人に確認して、先住民の言質もとった上で総合的に判断し決めました。
まだ正式契約では無いけれど、仮の申し入れはしてきました。
手頃なところはかなり競争率高そうで、だめなら再検討だけど。

[608: 匿名さん]

そう、結局既存不適格て言っても、建替えるころには条例はどうなっているか、分からないし、そんなに気にしなくてもいいような気がします。いくら、条例にあったマンションでも、高けりゃ買えないし。

[609: 物件比較中さん]

６０８さんへ
賛成です。既存不適格以前に、今このあたりで販売されている新築マンションを数十年後に建て替えようと思っても、どのマンションも建て替え決議は難しいでしょう。デベものってこないでしょうし。そう言う意味では建て替え云々は比較検討の理由にはならないと思います。

[610: 匿名さん]

>605
プレミストから駅への坂を大変と言ってたら、敷地内で同じくらい坂になってるグランファーストも大変だよ。
でも、605さんくらい資産性0になることを理解してる人だといいけど、そうじゃない人は、ホント手出し危険だよね。


>608
近い将来決まる高さ制限で、グランファーストはダブルで既存不適格になる予定です。
確かに608さんが言うように、将来どこまで規制が進むか分かりませんが、不動産屋で、府と市が関わるＰＦＩが一つの基準になると言われています。
そういう意味ではライオンズやプレミストはまだ安心だと言われていました。
プレミストは残戸がないので、これから検討する人はライオンズになると思いますが。

[611: 匿名さん]

↑ライオンズ関係者？勧誘？

[612: 匿名さん]

「将来はもっと規制が厳しくなって他所も既存不適格になる」とか、

「他所は建て替え決議がうまくいかず、建替え出来ない」とか、

ここの購入予定者って結局自分らの願望を並べているだけで、結局自分ところがいかに悪条件かということを逆に曝け出してしまってますね。

劣化等級もそんな良くなく、構造も100年住宅でも100年コンクリートでもなく、使い捨てマンションだけに、他所も同じようになれとの苦しい心情なんでしょうが、それなら購入止めればいいのに（笑

[613: 匿名さん]

No.607 by 物件比較中さん 2010-10-07 17:13
ここに決めようと思っています。
ここのスレ全部見て、狙われたマンション読んで、南千里周辺の新規物件回って、吹田市に確認して、近所の人に確認して、先住民の言質もとった上で総合的に判断し決めました。
まだ正式契約では無いけれど、仮の申し入れはしてきました。
手頃なところはかなり競争率高そうで、だめなら再検討だけど。



↑
近隣住民や地権者に確認したってｗ
いくら匿名掲示板とは言え、ばれやすい嘘は笑い物にされるよ。
ここの張り付き販売関係者は、いつも嘘のつき方が下手だな～。

[614: 物件比較中さん]

６０５さんへ
坂のことで変なレスがきてますが、安心してください。
プレミストから南千里への坂は距離もありわかるけど、グランファーストの敷地内の坂は距離も短いし、心配すること無い。南千里へは東の棟以外は、南千里交差点の陸橋を使うから、エントランスからの坂を上ることは無いでしょう。どちらも現地に行って確認しましたから。
でも南千里からプレミストまでは自転車で下るとペダル不要ですよ。気持ちいいし。

[615: 匿名さん]

将来、その時期がきたら住民運動起こして、条例かえたら、いいんじゃない？なんてね。私は以前にも書きましたが今売り出されている、ザ宝塚タワーだって、建替える前は再開発の建物で容積率５００％で行われていました。そして、今日では古くなったので容積率８００％を宝塚市が認めたおかげで再々開発で高層マンションを建築中です。ここが将来どうなるかは？分かりませんが、北側は幅広な道路だし、その北側は賃貸？分譲？か、分からないけど、古い団地なので、その気になれば、高層建築だって可能だと思いますよ。市は規制も大切だけど、スラム化したり、低所得者が固まってすんだり、高齢者だらけになるのが一番こまるのだから。税金を払わない、福祉を必要とするばかりの人々が住んでも困るのですからね。だから、２０年前は、住民は若かったし、子供もいたしで、こんな規制ができたけど、３０年後は、高齢化と、これだけの学校の統廃合、大学全入、格差社会を見ていると、所得の高い若い住民の取り合いになるでしょうからね。

[616: 物件比較中さん]

No.607 by 物件比較中さん 2010-10-07 17:13
ここに決めようと思っています。
ここのスレ全部見て、狙われたマンション読んで、南千里周辺の新規物件回って、吹田市に確認して、近所の人に確認して、先住民の言質もとった上で総合的に判断し決めました。
まだ正式契約では無いけれど、仮の申し入れはしてきました。
手頃なところはかなり競争率高そうで、だめなら再検討だけど。



↑
近隣住民や地権者に確認したってｗ
いくら匿名掲示板とは言え、ばれやすい嘘は笑い物にされるよ。
ここの張り付き販売関係者は、いつも嘘のつき方が下手だな～。

↑
調べてのは本当のことです。
先住民は地権者ではありません。
前にここに住んでいた人です。
親戚です。
あなたのような品性下劣な人が住民にならなくて本当に良かった。

[617: 匿名さん]

自分とこのデメリットが打ち消せないから、とうとう他物件の批判を始めてしまいましたね。
しかもプレミストの坂だなんて(笑)
あんな短い緩やかな坂を批判対象にするなんて、グランファースト関係者の切迫感が伝わります。

次はライオンズの線路と鉄塔でも批判対象にする気かな(笑)

[618: 匿名さん]

↑
617さん
で、あなたはなぜココに？興味あるの？ないなら来なければいいのに。
比較検討するのでなく程度の低い中傷はやめたら。

[619: 匿名]

別に他物件をけなすつもりはないけど
ここの外観は非常に好みです♪白とグレーが斬新で高級感がありますね。
プレミストは坂というより外観がちょっと…