グランファースト千里桃山台ってどうですか？

[購入検討中さん]

千里ニュータウン最大。グランファースト千里桃山台。
桃山台駅、南千里駅を最寄りとする吹田市新築分譲マンション。

グランファースト千里桃山台についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府吹田市桃山台1丁目1-2（地番）
交通：
阪急千里線 「南千里」駅 徒歩3分
北大阪急行電鉄 「桃山台」駅 徒歩11分
間取：2LDK～5LDK
面積：55.72平米～134.61平米
売主：京阪電気鉄道
売主：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
売主・販売代理：住商建物　大阪支社
売主・販売代理：日本住宅流通
売主・販売代理：コスモスイニシア　西日本支社

施工会社：安藤建設株式会社大阪支店
管理会社：未定

[430: 匿名さん]

>429
ギロチン天井のことでしょ？

[431: 匿名]

ギロチン天井とはどんな天井ですか？！

[432: 匿名さん]

梁が天井からぶら下がっている部屋のことですよ。
リフォームの際に制約を受けたり、部屋の一部に照明があたらなくなったり、デメリットが多いようです。

[433: 匿名さん]

おそらく階高を下げ床を薄くしコストを削減するためにこうなったんでしょう。20年前のマンションじゃないんだからコストアップになってもアンボンドやボイドスラブは採用するべきだったね。

[434: 匿名さん]

ここを見ていて思うのですが
他人のものに対してよくみなさん文句ばかり言いますね。
どうせ冷やかしと暇つぶしと常識のない人でしょうが・・・

相手のことを考えることは無いですか？

自分の仕事を誇れる人ですか？

文句を言うのなら理想を現実にしてください。

出来ないのなら＊＊＊の遠吠えです。

資格無いですよ。

中には真剣な人もいるので大人の対応が大切だと思うのですが・・・

[435: 匿名さん]

>434
>他人のものに対してよくみなさん文句ばかり言いますね。

434さんは地権者さんですね。お疲れ様です。

文句と捉えたいお気持ちも分からないでもないですが、しかし事実の情報提供ですし、検討者にとってはデメリット情報ほど有益な情報はありません。（メリットはデベからいくらでも聞けるから）

残念ながら構造は10年ほど前のマンション構造のようですが、コストカットにならざるを得なかったのは、それもこれも建替決議から地権者さん達が強欲にいったことが原因ですし、自業自得と諦めるしかないのでは？
強欲、恫喝の数々の行動や、裁判や近所とのトラブルなども評判を落とす要因ですね。

[436: 匿名]

あなたが地権者と決定付ける根拠をお聞きしたいです。

[437: 匿名さん]

ここの地権者って過去に散々見っともないことしてきたのに、まだ見っともないことしてる（しようとしている）の！？

[438: 匿名]

こういった感情丸出しの浅薄なお方はどうなんでしょ、こういうのに限ってどこかで自己チューの固まりのような住民になっているのでは？あっ、単にデベの書き込みだったか…
そもそも地権者はここが売れ残ろうと完売しようと大した影響ないんじゃないの？

[439: 匿名さん]

容積率が問題になるのは１００年後の建て替えの時だけやわ。

土地の持分を気にするなら古い公社の５階建てでもかいなはれ。

建築許可がおりているんやから、それほど気にせんでもいい。

駆け込みで、価格が安く出来たのは上出来やで。こんな物件はもう建てられへんのやで・・。

タバコと一緒やろ。上がるとわかっとたらすこしでも買いだめするのが普通や。

デメリットばかり撒き散らす奴は、タバコ吸わん奴か、やせがまんして買いだめせん奴やろな。

[440: 匿名さん]

ここは「地権者VS一般人」の構図になってるねｗｗ

地権者の必死さにも笑えるｗ

[441: 匿名]

>439
>容積率が問題になるのは１００年後の建て替えの時だけやわ。

このマンションの構造だと100年なんて持たないから。

[442: 匿名]

440
業者ばかりで一般人や地権者なんてどこにもいないスレであることにお気付きでないあなたが一番笑える。

[443: 匿名さん]

ですな。

一般人がそんな業界用語を用いないでしょう。
必要以上の批判投稿もしないでしょう。メリットがありません。

[444: 匿名はん]

＞４３４さん
ただの荒らしじゃないですよ。
ただの暇人にしては、この物件を勉強しすぎです。

また、投稿内容には嘘と、大げさな批判がほとんどですので、
「ここを買われると都合が悪い」という人かと思います。
故に近隣業者とみています。そういう私も業者ですが。

だから、当分やむことはなさそうですね。
投稿者自身の物件が完売したら、やむでしょう。

近隣業者がそれ程むきになって妨害する。
逆にそれ程驚異的な商品だと思って検討の材料にすれば良いです。

個人的には、駅近で安いなら、良いと思いますよ。実際驚異です。この物件。
ここが早く売れてくれないと、私が携わってる駅から中途半端な距離の物件なんて、微塵も売れません（泣）

[445: 匿名]

自作自演も４４４のようなレベルまでくると、同情すら覚えますね。

あれだけ入客状況が悪いと、本社からのプレッシャーも厳しいのでしょうね。可哀想に。

[446: 匿名さん]

>444
>投稿内容には嘘と、大げさな批判がほとんどですので、

あなたは本当に近隣業者さん？本当に知識あるのですか？
私はこの物件を調べたら、ここで指摘されてきたことは大方本当だと分かりましたよ。
素人の私でもモデルルームに行ったり、調べたりすれば分かったことですが、業者さんが分からないはずないと思いますが・・・・。
引用した一文は、「投稿内容には事実と、批判がほとんどです」の書き間違いではないですか？

[447: 物件比較中さん]

444さんやり過ぎ（笑）

[448: 匿名はん]

>444

違反マンションでも、一昔前の造りのマンションでも、地域とコミュニティが築けなくても、地権者同士が険悪でも、「安ければそれだけで全て良し」という考えの人ならね。
問題はそんなばかな購入者が500世帯もいるのかということ。
さすがに500戸売るのは無茶だな。
個人的には資産として扱う不動産だけに、資産性が無いグランファーストは手出ししない方がいいと思うな。

古臭い造りでも、せめて容積率と建ぺい率を遵守してたら、まだ救いようがあっただろうに。

[449: 物件比較中さん]

ここの購入をおすすめできない人の意見の中にはあながち嘘ではない重要なこともあるので
これから検討しようとする人が自分で調べる良いきっかけにはなると思います。

[450: 匿名]

同じ大規模ならライオンズを1000万高く買うほうが賢明か、
問題ありのグランファーストを1000万安く買えるからと割り切るか、

さぁ、あなたならどっち！？

[451: 匿名さん]

いざとなれば賃貸に出せばよい。
良い値で貸せる。
そう考えればお買い得

[452: 匿名さん]

1000円、2000円の買い物じゃないんだから。4000万円とか出して曰く付きの物件買うなんって馬鹿げた行動過ぎますよ！

[453: 匿名]

１０００万円高いとか安いとかのレベルの話じゃないよ。ここは？

[454: 匿名さん]

ところで物件の値段はいくらぐらいなのでしょうか？

探したのですが見つけられませんでした。

[455: 匿名はん]

>450
ライオンズは施工がコストカットの代名詞の長谷工だから、1000万円も高くならないと思います。
ただ、ここほどじゃないにしても、至るところでチープにしてきます。

[456: 匿名]

長谷工かぁ…
残念。
ライオンズシリーズ好きなんですけどね。

ここは安いって言ってたよ。知り合いがギャラリー行って、間取りも工夫があったって言ってた。裁判？とか問題？とか、知らない人は飛びつくはず。ってか、普通は知らないでしょう。ここに書き込む人はなんでみんなそんなに詳しいんだろ？？

[457: 匿名さん]

ライオンズは場所が悪いです。
学校区と鉄塔が気になります。

[458: 匿名]

ライオンズの学校区て佐竹台小？評判悪いんですか？佐竹台小はマンションだらけになってパンクしないんでしょうかね？

[459: 物件比較中さん]

このサイトで話題になった狙われたマンション読みました。裁判の経緯も近隣の方から聞きました。
あの赤で有名な朝日新聞出版の本で、近隣の方の反対もほんの一部の人で、３丁目でも賛否両論とか。
まあそれだけ騒がしているのは、ある意味笑えます。
よほど建て替えまでのプロセスが強引だったのでしょう。
ただし、最高裁までいっても原告がすべて敗訴だったとか。
そういう意味で格安物件になれば買い得かと思い、狙っています。
１００年持たなくてもそれまでに寿命ですから。
ショールーム行きましたが、結構混んでて、お姉ちゃんの対応が冷たかったのは、下心がばれたか。

[460: マンコミュファンさん]

一級建築士の方、どなたか本当のことを教えて頂けませんでしょうか。構造、法規等が問題なのですか？購入を検討している者です。宜しくお願い致します。

[461: 匿名さん]

ここで本当の一級建築士が出てきて、真実を語ってくれますか？
ポジティブな意見もネガティブな意見も、匿名なので信用できないでしょう。

本当に購入を検討しているのであれば、直接話しをされることをお勧めします。

[462: 一級建築士]

460さん

426さんのリンク先に書かれているように、今住む分にはすぐには問題はありませんが、先々に制約がたくさん出てきます。
容積率や高さ制限による不適格物件のスラム化は、ここ数年で全国的な問題になり始めています。
そういう問題が表面化し始めた今、わざわざそのような問題物件を購入することもないとは思います。
また近隣住民と建て替えの合意形成出来ていないことも非常に厳しい条件です。
構造に関しては、諸々の資料を拝見しないと断言出来ませんが、ホームページやこちらを拝見する限り、あまり親切な造りだとは言えないです。特に劣化等級や可変性が性能評価でどうなっているかも気になります。
各資料はモデルルームに常設されているはずですから、専門家に依頼されて商談に同行をお願いするのも一つだと思います。
金額だけで飛び付くのは危険だと思いますが、皆さんにも予算があると思いますし、私の知り得る情報ではお勧め出来ない物件のような気がしますが、最終的にはお客様の自己判断によるところがありますので。

参考になるかと思い、長文失礼しました。

[463: 匿名さん]

>No.462 by 一級建築士

この物件に関する知識やたいした専門知識がないようで、参考になりませんでした。

[464: 物件比較中さん]

＞４６３
そんなにマイナス評価を受け入れられないなら、自分で建築士を手配してギャラリーに行ったら？
設計図とか住宅性能評価とか全部点検してもらうと、納得できるよね。
依託料で１０万円は掛かるけど。
それに、グランファーストの構造の悪さや資産性の低さが証明されて、ここで具体性なく感情的な反論ばかりしている地権者も黙るんじゃない？

[465: 匿名さん]

>No.464 by 物件比較中さん

>ここで具体性なく感情的な反論ばかりしている地権者も黙るんじゃない？

ここで具体性なく感情的な否定ばかりしている無責任な愉快犯は黙りません。
だって悪口言うのはたのしいからねぇ。しかも匿名で・・。

[466: ひやかし（千葉県民）]

友人から馬鹿同士が非建設的なやりとりをして笑えるスレッドがあるというのでのぞきに来ました。
日本人のモラルがここまで低下していたとは。
高価なマンションを購入しようとする、おそらく地位も名誉もある人たちでしょうが、２チャンネルの坊やたちとレベル一緒ですね。（あっちの方が熱意があるかも）
このスレッドにもいい年したおっさんたちからマジな批判がくるんだろうな。（楽しみ）

[467: 匿名さん]

エセ2ちゃんねらーもどきがキター（笑）

[468: 匿名さん]

>465
そうかなー？

擁護派は「ここは安いから買いだ」以外、一切具体的な反論出せてないと思うけど？
後は感情的に否定派を攻撃してるだけの書き込みのような・・・。

否定派は具体的な否定条件を沢山出してるよ。出過ぎてこんなにデメリット多いのかと驚くと言うか、よく知ってるなと言うか。
曰く付きで有名らしいからすぐに色んな情報が出てくるんでしょうね。

[469: 大阪府民]

＞466
千葉の山猿が出てくるとこちゃうわ！

[470: 匿名さん]

なんだかんだ言っても、この値段なら売れる

[471: 匿名さん]

そんなに安いの？？見に行きたいです。ブランズと比べてどう？

[472: 匿名さん]

北京市>>>東京23区>>横浜市>大阪市>千葉市


んーまぁ、こんなところだろう。

[473: 匿名さん]

値段と言うより、それ以前の問題だろｗｗ

[474: 匿名]

その「それ以前の問題」とやらを一般消費者はどこまで知ってるかによるでしょう。業界の人の間だけで騒いでも一般庶民は知らない人のほうが多いだろうしこんな掲示板を見る人のほうが少ないだろうし
普通に売れるような気がします。

[475: 物件比較中さん]

先日モデルルームにいってきました。この立地ならたしかに納得価格だった。

保育園、幼稚園、小学校が近いし、駅前に市の施設ができるというのも便利だ。
駅が近いし、なんといっても池がある公園というのが子育て世代として魅力的だった。

マンションの資産性とか不適格建物、近隣とのトラブルなどがこの掲示板にはあるということだが、
そのことを係りの人に確認したら、ありのまま説明してくれたので、良く分かった。

まあそれほど気にしなくてもいいように思った。もう１度行く予定。

[476: 匿名]

うちも同じです。
ギャラリーの人は対応が良くて建て替え曰く付き？という変なイメージが変わりました。
何より3000万円台で欲しい間取りが色々選べるのが魅力。70平米台でも廊下が短く狭さを感じない間取りが多かったです。

[477: 匿名さん]

↑こんな賃貸感覚の単純な人たちがたくさんいるといいね。
そんな単純な人が５００世帯もいるとは思えないけど。

てか、第１期で何戸売れるか見物ですね。
通常この規模だと第１期で２００戸程は売れないと厳しいですが、２００戸どころか１００戸も売れないかもしれないですね。

週末にも関わらず、相変わらずモデルルームはガラガラですね。
同じ地権者マンションでもパークハウス千里中央と大違いですね。

[478: 匿名さん]

>475
>マンションの資産性とか不適格建物、近隣とのトラブルなどがこの掲示板にはあるということだが、そのことを係りの人に確認したら、ありのまま説明してくれたので、良く分かった。

営業のあの説明で何千万円も出せるほど納得できますか！？

あの説明って簡単に言うと、「問題はありますが、気にするほどじゃないですよ」ってことですよ？

それで4000万円もポンと出せるなんて、セカンドハウスとしてお考えのお金持ちさんくらいじゃないですか？

[479: 匿名]

納得するかしないか、本人の勝手だろう、大きなお世話。よそにうつつぬかさずせっせと営業がんばれよ。