パークタワー新川崎（旧：仮称パークタワー新川崎・鹿島田西部地区再開発事業)

[匿名さん]

所在地：神奈川県川崎市幸区鹿島田890-1他
売主：三井不動産
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス
総戸数：620戸

入居予定の病院撤退によって着工が遅れている状態でしたが、
11年4月の着工、14年完成でだいたいメドがついたようです。

当マンションの建設によって、新川崎駅と鹿島田駅が連絡通路によって接続される予定です。
地上47階/地下2階、高さ165mの住宅棟、地上6階/地下1階の
生活利便施設棟の建設が予定されています。

【正式物件名が決まりましたので、スレッド名、公式HPURLを修正しました。2013年3月1日管理担当】

[776: 匿名さん]

シンカはなんだかんだ竣工前に売り切ってる
むしろ板住民の期待に反して良く売れたマンションだよ

[777: 匿名さん]

>>776
むしろよく売れてしまったからあの悲劇が起きたのでは。
ここみたいに最初から売れなさそうな方がマシかもね。

[778: 匿名さん]

シンカの悲惨さは、外部要因のみならず、あの一連の騒動によって住人の間に深刻な亀裂を生じてしまったことではないでしょうか。
悲惨マンションの本質は契約締結後に予測不明の悲惨事象が発生することだと考えるなら、776さんのおっしゃるような売れたかどうかなどというのはあまり関係ありませんね。

[779: 匿名]

>>771悲惨なのは高値より安値の大規模。

そこの君みたいな、色んな人が買えちゃうから荒れる。
売れたら売れたで二次購入者ってのも個人売買だから露骨に住民の質が変わるよね。

[780: 匿名]

3000万台半ばまでのマンションなら定職に就いてさえいれば誰でもローン組めます。
身内に不幸でもあって生命保険が降りれば無職でも買えるかもしれない。

尻手〜鹿島田の大規模マンション群ってここ２０年ずっとその価格帯だったから高級志向のパークタワー新川崎に住み替えられる人なんて少ないのでは？

[781: 匿名さん]

ここも低層階の５８平米は３０００万台半ばかも!?
身内に不幸があった近隣の公営住宅の住民が買っちゃうかもね。
何せ憧れの三井村ですから♪

[782: 匿名さん]

>>780
サウザンドは分譲時、最高で9250万の部屋もあったのだが。
80平米ぐらいでも5000万はした。何でそんなに誰でもわかるような嘘をつくのかな。

[783: 匿名]

>>782サウザンドの最高額とか各論を比較に出しても仕方ないよ。

あそこの大多数はルリエ新川崎の賃貸と一体開発だからサウザンド住民のセブンハンドレッドは庶民です。

[784: 匿名さん]

新川崎に富裕層はいない、とことさらに連呼する立場の人って何なのかな。
富裕層がいると困る人って不思議ですね。

それに坪300のマンションは別に富裕層が買うマンションじゃなくて
中間層の一般的なサラリーマンが買う物件だと思いますが。
実際に武蔵小杉のマンションも買っているのはサラリーマンが多いです。

[785: 匿名さん]

わたしは新川崎に富裕層はいないとは言ってないよ。坪単価300じゃ高すぎ て売れない。三井はそんな愚かな価格設定はしないと言ってます。

[786: 匿名]

>>784幸区の下町は本当に裕福層はわずかいしかない労働者の町なのです。
でもこのサイトに現れる鹿島田LOVEの人たちって歪んでて新川崎や横須賀線の利便性を否定して評価を下げたがるのです。

サウザンドシティも住宅供給公社物件で所得制限まであったぐらいなのですがシレッとして高級物件だなどと書いて他人をウソつき呼ばわりします。

何個か前にも鹿島田のマンションだから鹿島田以外の人間はスレに来るなとか書かれています。


せっかくの三井タワーも台無し。

[788: 匿名さん]

このあたり企業の社宅（味の素や東電等）もあるので、サラリーマンが購入されるのでは？
鹿島田駅前にも東芝の社宅がありましたが、あれはどうなったのか・・・
マンションになるような話ではなかったですっけ？

[789: 匿名さん]

>>788
東芝寮跡地は地元住民の反対によって計画そのものが消滅。
このマンションも反対運動で予定より10年以上建設が遅れている状態。

[790: 匿名さん]

中間層の一般的なサラリーマンって、40歳で年収いくらくらいの想定？
奥さん専業主婦で、子どもは２人、子どもは中学から私立を考えるとなると…。

夫単体の年収が1200万あっても住宅ローンは4000万が安全圏。
ちょっと頑張って5000万。
坪300万なんてハイリスク商品は買わないよ。

東小倉小は待ち受けているのは塚越中学。
背水の陣で中学受験しないといけないんだから。

[791: 匿名さん]

>>790
坪300のマンションを買うには世帯年収2000万は欲しい所だね。
1馬力2000万ならまあまあだと思うけど、世帯収入2000万では都内は厳しいし
ここは中間層には悪くない条件のマンションでは。

[792: 匿名さん]

こちらは坪300万だという話ですよ。
１馬力2000万の中間層向けってことですね。

[793: 匿名さん]

ここは武蔵小杉のGWTと比べてあまりファミリー層が
考慮されていないマンションなんじゃなかったっけ。
実際、面積を狭めにして2Lぐらいの部屋が多い印象だし。

取り壊される住居や店舗の住民に対しての市側の説明としても
割と年齢層の高めな人が住むマンションと説明されたようだから
退職金や今住んでいるマンションを売ってのお金で買う人が多いんじゃないの。

[794: 匿名さん]

確かにここはシングルやDINKS、特に高齢者向けの狭めで価格を抑えた部屋がメインの物件ですね。
ファミリーが住む部屋となるとかなり高額になりそうです。

[795: 匿名]

１馬力で年収2000万って年齢はおいくつなのでしょうかね？

真面目に相手したくなくなるやりとりですな。

[796: 匿名さん]

１馬力2000万、40歳の会社ってあるのかな。外資系金融とか？
国内の会社じゃ厳しい気がする。。

[797: 匿名さん]

男性は80歳、女性は85歳が平均寿命。
65歳で退職したとして、あと15年～20年、もしくはそれ以上生きなくちゃならない。
公的な年金、企業年金、個人年金も昨今の経済事情では死ぬまで確保できるか微妙なところ。
これまでの蓄えを切り崩して生きて行かなくちゃならない。

そんな中、月々の維持管理費が高いタワマンに退職金をつぎ込んで移り住む老人が670人もいるだろうか。
広い自宅を売り子どもたちとの思い出の品その他も処分し、足りない分のローンを組んでまで2LDKのマンションに？

しかも川崎市は、市が分譲するわけでもないのに「年齢層が高めな人が住むマンション」なんて民間企業の事業に関して住民に説明をするのか？

[798: 匿名さん]

>>797
計画説明の際に、市側は総合病院併設を謳って反対する住民を説得したという経緯がある。
しかしリーマンショックによる景気悪化で入る予定だった病院は撤退し、
代わりの病院募集は時間的な問題で行われなかった。

立ち退いた住居や店舗の住民は病院のような公共的な施設が入るなら
という理由で納得したのに、それが成されなかったことで怒り
それで開発そのものやペデストリアンデッキに反対したという状況。

この辺の話は市議会の議事録にも記録が残っている。

[799: 匿名さん]

「年齢層が高めな人が住むマンション」と川崎市が説明したわけではない。
住民が勝手にそう思ったってだけ。

パークシティができて30年近く。
反対住民がくたばるのを待っているうちに、計画自体もくたばったってことか。

[800: 匿名さん]

基本的にはパークシティに今住んでいる50-60代中心の住民を
総合病院のある環境に移したいというコンセプトだったのだが
病院が撤退したのでクリニックモールでそれを代用するつもりなのかな。
市側は当初は資本参加する予定だったが病院が頓挫したことで、市が資本注入していることに
批判が相次いだ為撤退し、中途半端なコンセプトだけが三井主導のまま残っている。

値段が高くなるのも、取り壊した住居の住民補償や土地取得からプロジェクト実現まで
長い期間がかかった経費などによって、原価が積み上がっているのが主な原因らしい。

[801: 匿名さん]

三井がこんな無理目な計画にゴーサインを出してしまったのは
もう後には引けないからだろう。あるいはパーク住民に発展の青写真を描きながら
実際にはほとんどが頓挫してしまった贖罪の意味もあるのかもしれない。

いずれにしても、三井もここは出来ればやりたくない物件だと思う。
早々に完売したGWTとは違って、三井側も頭の痛い物件だろうね。

[802: 匿名さん]

こんなに坪300前提で議論していて実際は坪220だったら、嬉しいですね。

[803: 匿名さん]

>>802
坪220じゃシンカ北やイニシアと同じ。有り得ない。
操車場跡地とツインタワー横では、土地代だけでも3倍くらい違う。
それに安く分譲するつもりなら清水建設なんて絶対に選ばない。
最近では中堅ゼネでもタワマンを建てられるようになってきているので
安く分譲するつもりなら、その辺は比較的安い業者を選ぶはず。
ましてや免震なんて費用がかかる方法はもっと選ばない。

[804: 匿名さん]

分かった分かった。で、その高額なタワマンをいったい誰が買うの？

[805: 匿名さん]

>>805
誰も買わないよ。でもみんなシンカ以上の悲惨なマンションが産まれる所みたいでしょ？
悲惨なことになる新川崎を見て、元住吉や武蔵小杉や日吉を選んだ人はみんな安心するんだよ。
ああ、こっちを選ばなくて良かったって。

[806: 匿名さん]

ふ～ん(-_-)

[807: 匿名さん]

誰も買わないマンションって、ある意味新しい。

[808: 匿名さん]

元々三井や市の計画に無理があると思う。
ダムと同じで意味が無い開発だと思えば辞めたらいいのに。
でも新川崎という街はパークシティの時代から脈々と悲惨の歴史が
受け継がれているんだよな。なんかそういう要素でもあるのか。

[809: 匿名さん]

三井さん、やめたほうがいいよ。
三井で一番の失敗例になるよ

[810: 匿名さん]

ではなぜ三井は高額になって売れない物件をあえてコストのかかる免震で分譲するのでしょうね？
高くても売れる算段がなくてはそんな付加価値付けないと思いますけど。

[811: 匿名さん]

長周期振動で揺れまくるパークシティに住んでいる年寄りは、「免震」なら飛び付くと思っているんじゃない？

[812: 匿名さん]

古くは大田道灌の時代から、江戸城を建てるつもりが
夢見が悪いので頓挫したという悲惨にかけては筋金入りの土地

鉄道操車場建設が決まった時も村が分断され村道や用水路として使っていた土地が
強制接収され、村民はその後の生活に苦しんだという悲しい歴史も有る

[813: 匿名さん]

>811

分かってないね。免震の弱点が長周期。長周期ということなら制震でしょ。

[814: 匿名さん]

パークシティは実は買った人が売るタイミングさえ間違えなければ
実はむちゃくちゃ儲かってるんだよな その比率は今の武蔵小杉の比ではない
もちろん単にバブルの波に乗れたってだけの話ではあるけど

[815: 匿名さん]

むちゃくちゃ儲かった人は新川崎を後にしてもう戻ってこない。

[816: 匿名さん]

バブルはタイミングの問題でここに限った話しではない。景気変動に関係なく上がるエリアかどうかがポイント。

[817: 匿名さん]

パークシティの
過去の栄光が忘れられないのでしょうか？未來思考でいきましょう！

[818: 匿名さん]

未来思考に賛同者はゼロ（泣）

[819: 匿名さん]

新川崎には輝かしい悲惨な未来が待っているよ。
周りの街に安堵と少しの優越感をもたらす為に今日も新川崎は輝き続ける。

[820: 匿名さん]

読売新聞にデカデカと一面広告でてましたね。
値段しだいでは良さげなマンションですが、このスレでは安くないとの見方が大勢を占めてるのであまり期待できませんかね。

[821: 匿名さん]

ここのスレってもしかして、武蔵小杉は高くて買えないから
新川崎なら安いだろうと思って、こっちのスレに来たけど
思いのほか高そうだからネガっている人が多い？

加瀬側と鹿島田側はある意味新川崎と武蔵小杉ぐらい違うので
ここの値段が高いのも仕方が無いのでは。

[822: 匿名さん]

いつもの鹿島田LOVE夫くんだろうけど鹿島田なんてあなたが思ってるほど評価されてませんよ。
いいかげんパークシティの過去の栄光から脱却したら。所詮は南武線沿線のブルーカラーの街なんだからさ。

[823: 匿名さん]

>このスレでは安くないとの見方が大勢を占めてるので

逆ですよ。
別のMRで営業のおばちゃんから吹き込まれた人が高くなると叫んでいるだけで、
大勢はそんなに高い値段をつけると大量に売れ残るから高くはならないと予想する人がほとんどです。
資金的にどうかなと思っている方でも大いに期待していいと思います。

[824: 匿名さん]

>>823さんがここは間違いなく安いと保証してくださるそうなので
もし高かったら、その予想より高かった分は>>823さんが資金を補填してくださるそうです。
皆さん良かったですね。

[825: 匿名さん]

>819
確かに新川崎は最期の砦みたいになっているかもね。
武蔵小杉を買えなかった人が代わりに平間あたりで買って、でもまだ下に新川崎があるからいいや、みたいな安心感を与えてくれる。