【野村＋ＪＲ】 ステイツグラン茨木★３

[匿名はん]

・野村不動産とＪＲ西日本による「街区創造型ビッグプロジェクト」
　総戸数２９１戸、総開発面積１６０００m2超の大スケールで、新しい町が茨木に誕生！

　阪急・ＪＲの２駅、公園、小中学校、市役所、図書館、大型スーパー、病院…
　様々な生活の便利が徒歩圏内に集中という立地の良さに加え、
　マンション自体も「敷地内コンビニ」「キッズスペース」などの共用施設や、
　「２重床・２重天井」「ペアガラスサッシ」「セコムのセキュリティ」などの
　安心・高居住性能に恵まれている。

　そんな"ステイツグラン茨木"について語りましょう。


※前スレ： http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/744/res/1-30

所在地：大阪府茨木市東中条町403-1
交通：JR東海道本線（京都線）「茨木」駅徒歩8分
　　　　阪急京都本線「茨木市」駅徒歩9分

[362: 気になるんです]

Ｄ街区の方にお伺いしたいんですが、南のベランダから見た、Ｃ街区は圧迫感ありましたか？
照り返しで、北側の部屋が以外と明るいって事もありましたか？
ルーバーが入っているってのは、どうですか？

和室の隣に、隣戸のバスやＰＳがあるっていうのはどうなんでしょうか？
音や、湿気が気になります。
最近のマンションはどうなんでしょうか？
どなたかご存知の方、よろしくお願いします。

[363: 非難ハッチ]

非難ハッチって、ベランダにあるところと、ないところがありますよね？
あれって、掃除はどうなんでしょう？
隙間に埃やごみがはいらないんでしょうか？
ない家その分すっきりしますよね？

[364: 匿名はん]

人それぞれ感じ方が違うから人の意見はあまり参考にならないのでは？
音も問題も実際に生活を始めてみないと分からないのでは？

[365: 匿名はん]

>>364 音も問題も実際に生活を始めてみないと分からないのでは？

それは違います。最も信頼されているマンションデベロッパーの一つ
と言われる○○不動産の完成済み物件を見に行って驚いたのですが、
こちらが不安に思う点を尋ねると、すでにデベロッパーの側で検査済み
で、例えば、エレベータ前の住戸では、エレベーターの運行によって
生じる騒音がどれぐらい室内に伝わるのかを、精密な機器を用いて
検査をしているのです。だから、「気になる人は気になるかもしれま
せんねぇ〜」といったその場しのぎの回答ではなく、最も音が大きいのは
エレベータが到着してドアを開閉するときで、そのとき○○デシベル
だから、これは冷蔵庫の運転音ぐらいだ、といった風に、具体的に
はっきりと答えてくれるのです。
「一流」といわれるデベロッパーは、地味なところに本当に細かく
気を使って作っているのだと知り、全幅の信頼を置くようになりました。

[366: Ｄ街区]

内覧会は今度の金曜〜日曜にかけてなので、
圧迫感はその時確認してみますが、
気になるんですさんもD街区？

[367: Ｄ街区]

すでに、内覧会を済まされたB,C棟の方、教えてください。
自転車置き場の抽選はどのようになされたのでしょうか？

[368: 匿名はん]

自転車抽選は抽選箱からくじを引くだけですよ。

[369: Ｄ街区]

匿名はん、ということは、内覧会が一番最後だと、
残りクジしかないということですね？

[370: 匿名はん]

ん〜そういう事になりますね。
でも最初でも最後でもあまり変わらないかも？
自分で場所は選べないですからね。
引いた番号の場所が置き場所です。

[371: 370]

365→「一流」といわれるデベロッパーは、地味なところに本当に細かく
気を使って作っているのだと知り、全幅の信頼を置くようになりました。

野村にも同じ質問をすると、答えてくれるかしら・・・・

[372: ３７１]

皆さんは、何月ころから、エアコン使用しますか？
エアコン使用したくない私は、このマンションでがんばれるのか心配です・・・
風の通りが良いといいんだけど・・・

[373: 364]

音の問題は構造上・理論上、大丈夫と言っていても、
確証はないと言いたかったのです。
人によって感じ方が違うので、デベが数値で証明しても
感じる人は感じると思います。気になりだしたら余計にね。

和室で寝るのであれば、隣人のフロに入る時間によっては、
多少音が気になるかもしれませんね。
でも、こればっかりは住んでみないと分かりません。
隣人が時間に配慮している人ならば、真夜中にフロに入らないだろから
あまり影響がないと思いますし。

長々と書きすぎました。

[374: 匿名はん]

>>371 野村にも同じ質問をすると、答えてくれるかしら・・・・

答えてくれることを期待して、内覧会では竣工した実物でどのような
検査をしたのかをみんなで尋ねましょう。こちらが言わなくても
某デベロッパーが自主的に実施していることから考えて、決して
理不尽な要求ではないでしょう。

なお、ついでの話ですが、よくマンション内覧業者が、レーザー計測器で
水平垂直を検査したりして、購入者にありがたがられたりしていますが、
某デベロッパーは、そんなこと、デベのほうであらかじめ検査して、
不具合があれば、購入者に指摘されるまでもなく、施工業者に指摘して
内覧前に直させるのが（ウチでは）当たり前だと言っていました。
ちなみに、このマンション、決して超高級物件ではないですよ。

[375: ケロロ軍曹]

はじめて書込みします。
我が家は、オプションで和室の畳を琉球畳に変更しましたが、
出来上がりを見ますと、モデルルームでみたものと畳の角の仕上がりが
だいぶ違っていました。
ちなみに
　モデルルームの琉球畳→畳の角が90度になっている（キレイ！）
　我が家の琉球畳→畳の一部の角が90度になっていない
　　　　　　　　　横から見ると／‾←こんな感じです。（ガッカリ・・）　　　　　

野村の方に聞きましたら、畳の目の関係上、手直しすることはできない
とおっしゃっていましたが、琉球畳ってこんなもんなんでしょうか？
私は畳の角は90度になっているものとばかり思っていましたので、
イマイチ納得できないんですが・・・
オプションで畳を琉球畳にされた方はどうでしたか？
参考に教えてください。

[376: ドラちゃん]

畳にかんしては、私も言うと凄く嫌がられました。（自然のものだからいずれそうなる・・・っと言われた）
が、これが、商品としてあつかえないと感じたら言うべきです。
おまけで付いてくる物ではないですし、畳の隅がちゃんとなっていないと、そこにゴミも溜まる事もあるのでは?!?!

ちなみに私はその部分の畳を変えてもらいました！！

[377: ドラちゃん]

おとつい、現場のフェンスがとり外されていました。
全貌があきらかに〜〜〜〜〜！！っと思って、昨日の夕方見てきました。
Ｄ棟の公園、いいですね〜〜〜（＾＾）♪
暗くなってくると、コンビニの周りの明かりがとてもきれいでした。
道から見た我が家の位置・・・よ〜〜〜く、よ〜くわかります！
そういえば、一階をじっくり見ている人がいたけど・・・この方はそこの方かしら？！？！
ちょっと気になりましたが・・・。

以上、ドラの報告でした！！

[378: 378]

ケロロ軍曹さま
モデルルームの通りに、基本的には作るべきです。
写真など撮っておられましたか？買い手はモデルルームを見て購入を決めるので、違うのであればとことん
言った方がいいですよ。いわゆる契約違反ですから。がんばってください。

[379: ヒドイ]

ご存知ですか？Ｆタイプのお部屋は、南面の窓一面が、腰窓になっている、つまり、刷きだし（足元まで窓がない）
ではない事を。
図面では、私は分かりませんでした。うちはＧ−Ｆタイプですが。
姿図もなく、特記もなく、営業の説明もなく、素人では、到底わかりません。
ひど過ぎます。
野村不動産の誠意って、何なんでしょうか？

[380: 匿名はん]

379さん
キッチンカウンターの正面というか南側は図面に▼がついていないので腰窓ですよ。
はきだしには▼がついています。
誰も教えてくれなかったのですね。お気の毒に。

[381: ヒドイ]

匿名はん投稿日：2006/02/23(木) 20:33
普通、そんなこと営業の方が教えてくれませんか？
▼がついているとか、素人では分からないですよ。
ましてや、バルコニーですからね。
▼は、ドアやふすま、玄関には付いてませんよ。世間一般の常識で考えろって事ですよね。
じゃあ、バルコニーは常識では、刷きだしでしょう？

[382: 匿名はん]

＞379
う〜ん、間取り図からの判断って難しいんだよね。他にも下がり天井とか。
しかし、南面の窓一面が腰窓っていうのはどうかと・・・。
勝手にリフォームも出来ないしね〜。
何で、このタイプの部屋だけこういう形態になってるのでしょうか？？
ＭＲと違う形式なのであれば、営業マンも説明すべき要件だったのでは？
と思うのですが・・・。
築後なので、野村も冷ややかな対応をするのが目に見えてますが、
泣き寝入りせず、専門家に相談するべきでしょうね。

[383: ヒドイ]

：匿名はん
10以上あるタイプのうち一件なんだから、やっぱり営業マンが説明すべきでしょう？
あ〜どうしよう・・・です。
頭をがつんと殴られたみたいです。
本当なら今頃ルンルンしている時期なのに、がっくりです。
泣きそうです。

[384: 匿名はん]

>382
南面の窓一面ではなく　南面の窓のうち狭いほうの一面ですよ。
つまり、はきだし窓もあるということです。

窓一面って言うと　全面　腰窓みたいに受け取る人もいますね

[385: 382]

＞384
そうでしたか！私、間取り図見てませんから、ちょっとびっくりしてました。
その腰窓は生活動線を遮る程のものでしょうか？
生活動線に関係のない場所なら、採光と通風さえきちんと出来ればいいと思いますよ！
大きい窓がたくさんありすぎても、冷暖房効率を悪くするだけですから。

気分悪くされたらすいません。こういう考えもあるという程度に捉えて頂ければと
思います。

[386: ヒドイ]

「南面の窓一面ではなく」←分かりくいかもしれません。2面あるうちの1面がってことです。
　腰窓は、高さ１１０ｃｍ、横120センチだそうです。（図面表には載っていませんので、分かりませんよね）
開放的な南の窓の筈が・・・採光や通風を考えれば、良いとは言えませんよね。
刷きだしに、ソファでも置いたら、洗濯干しや、布団干しのとき、どこを通るの？の世界ですし、
勿論、腰窓の足元には、日光は当たらないですしね。
私のように、知らないで契約した方がいないといいんですけど。
普通は戸の様な間取りは、避けたいですよね。

[387: 匿名はん]

う〜ん、うちは今、片面は掃き出し・もう一面は腰窓（出窓）のタイプのマンションに住んでいますが、
全く気にしたことなかったです。むしろ、そこにテーブルを置いたらテーブルの上が明るくていい感じだと思います。
もし、どうしても気に入らないんなら、引き渡し後すぐに売りに出して下さい。買いますよ。

[388: ヒドイ]

どなたか、Ｆタイプの方はいらっしゃいませんか？
ご存知ですか？Ｆタイプのお部屋は、南面の窓一面が、腰窓になっている、つまり、刷きだし（足元まで窓がない）
ではない事を。
図面では、私は分かりませんでした。うちはＧ−Ｆタイプですが。
姿図もなく、特記もなく、営業の説明もなく、素人では、到底わかりません。

[389: 匿名はん]

あの〜〜〜・・・・ほとんどの部屋が足元までの窓ですよ。
それに、図面の短計図ではちゃんと記号がわからなくっても数字で書いてあります。
（前の方のページ）
私も、まったくのド素人ですが・・・・これは、『ヒドイ』さんの見落としのように思います。
野村さんはまったく悪くないですよ〜〜！

ちなみに、私はアホちゃうかっと思われるほと、聞きまくりました。
ま、嫌なら解約した方がいいかもしれませんね。
大きな買い物ですし・・・すぐに買い手はつくはずです。

[390: 匿名はん]

図面の下に▼もちゃんと『出入口』って書いてある

[391: ドラちゃん]

＞ヒドイ様
どこの棟ですか？
わたしのもっていないサッシの棟かしら？？

皆さんに質問です。
テラスの掃除ってどうしたらいいんでしょう?!?!
ほうきでゴミを取り、水をじゃ〜っと流す・・・これでいいのでしょうか？？
確認会の時、埃まみれだったので、入居前の掃除をしておこうと思うのですが・・・。

[392: ケロロ軍曹]

＞ドラちゃんさま、378さま
心強いお言葉ありがとうございます。
やっぱり、とことんやるべきですよね。
改めて、野村の方に連絡してみます。

[393: ３９３]

短計図には載っていないので、窓が足元までないって、分かりませんよ。
確かに、見落としかもしれませんが、明らかに、記載不足、説明不足ともいえるんじゃないですか？
専門家の方にもみてもらいましたが、大変分かりにくい図面、素人にはやさしくない図面だとおっしゃってました。

どなたか、野村サイドじゃない方のご意見お待ちしてます。

[394: 匿名はん]

あのＪＲ西日本と野村が手を取り合って開発すると、
こういう物件になるんだなぁ、というわかりやすい例を
見ているようです。
確か、施工には大鉄工業（ＪＲＷ系）も加わっていたよね。

[395: 匿名はん]

394は何が言いたいのか意味不明
「いい物件」なのか「悪い物件」なのかも意思表示せず
わかりにくい書き込みの典型や
394がキャンセル待ちなら発言の趣旨は理解してやる

ほんまはスルーやけど　この手の輩は　この物件　この板　前板　に
うんざりするほど過去登場しよったから　いややね！

[396: 匿名はん]

>>395 「いい物件」なのか「悪い物件」なのかも意思表示せず

395自身はその「意思表示」をしているのか？

[397: 匿名はん]

みなさん、落ち着いて。荒らしはスルーでいきましょう！！
ドラちゃんさん現況はどんなカンジですか？

[398: ３９８]

どらちゃんさんは、内覧会で、実物を見ての感想はどうでしたか？
生活し易い感じしましたか？間取り的にはどうでしたか？
私は、想像していたのとかなり違っていて、がっくりです。
他のタイプと交換したいくらいです。

[399: 匿名はん]

396さま
395ですが、わたしはこのマンションの購入者で「いい物件」だと思っていますよ〜（笑）

[400: マナ]

いよいよ入居が近づいてきましたね！
内覧会でのショックは私にもありました。思ってたより随分狭い（これは図面を見慣れない
ド素人の私が間違った想像をしていたからなんだと反省…）し、
内装等、仕上げの雑なところもありました。
再内覧会で追加した項目もた〜くさんあります。（笑）
せっかくの大事な買い物ですから納得行くまで突っ込んだ方がいいと思います。
実は我が家も、契約した後で野村の担当者の不誠実な対応に腹を立てて大喧嘩をしたんです。
結果、双方の歩み寄りで落ち着いたんですけどね。
すったもんだあった我が家を私はとっても気に入ってますよ！
一時は手付けを無駄にしてまで解約しようと考えていたのに（笑）

話は変わりますが、以前、何人かの方が食器棚の話題を出されていたと思うんですけど、
皆さんいいの見つかりましたか？
我が家も小型家電が置けるものじゃないと収まらない事が判明して今頃あせって探してるんです。
限られたスペースですのでワガママ言ってる余裕無いんですけどあまり妥協したくなくて…。
もしいいのを見つけられた方、いらっしゃいましたら参考までにどちらで選ばれたか教えてくださいませんか？

長々とすみません。

[401: ４０１]

マナさんへ
→「実は我が家も、契約した後で野村の担当者の不誠実な対応に腹を立てて大喧嘩をしたんです。
結果、双方の歩み寄りで落ち着いたんですけどね。
すったもんだあった我が家を私はとっても気に入ってますよ！
一時は手付けを無駄にしてまで解約しようと考えていたのに（笑）」
うちは今まさに、腹を立ててる真っ最中です。
マナさんの様に、どこかで、落ち着ければいいんですけど・・・
ウチは無理かもしれません。
でも、こんな担当者のはずれくじを引いたのは、ウチだけ？って思っていたので・・・
やっぱり他でもあったんですね。
普通だとウキウキしている筈だったのに〜〜
くら〜くなってます。
マナさん、良い食器棚みつかるといいですね。
私の分まで、楽しんじゃってください。

[402: 匿名はん]

結構いろんな方が、思っていたより狭い、図面をもっと見ればよかった。
なんて意見多いようですが、実際図面のどういう所を見落とされました？
また、図面関係なしで狭い印象という方はどの変がイメージより狭い
のですか？
わたしも全然別の物件ですが、もうすぐ内覧会なのですごく興味があります。
どなたか率直に教えてください。

[403: 匿名はん]

キャンセルでたみたいですね。

[404: 匿名はん]

簡単な質問ですが、内覧会では図面を配りましたか。

[405: 大阪市内からの移住者]

>簡単な質問ですが、内覧会では図面を配りま
図面は配布されてませんでした。自分で拡大コピーして持っていきました。
皆さん結構不満を持っておられるんですね。家も実際に部屋見て、「狭いなー」が第一印象でした。
内覧会の担当も不誠実で腹がたちました。質問しても答えがあやふやで、「これはこんなもんですよ」とかそーゆー
返事ばかりでした。畳は６畳すったもんだの末取り替えてもらいました。
これから内覧会の方は思った事は全てぶつけた方がいいですよ。安い買い物じゃーないのですから。
まーまーそれ以外は納得したます。家の嫁も食器棚で四苦八苦してます。限られたスペースですからね。
それと冷蔵庫もです。必ずメジャーは持って行きましょう。それと出来ればデジカメがあれば便利ですよ。

[406: 匿名はん]

ここはマンション自体じゃなくて、
場所が決め手となって買っている人が多いから
現実に自分の住む家を見て愕然としている人が多いのでは？

私は新居に持って行く予定の今持っている家電や家具のサイズを
測った上で間取りを選びましたけど？

[407: うさこ]

私はマニアの様に図面集を見ていたので、あまり実物のギャップはありませんでした。
狭いことには変わりかいですけどね・・・。

今週末はA・D街区の方々な内覧会でしょうか？
内覧会はいろんなHPを見て勉強していきました。
HPに書かれている事が結構大げさに感じてたんですけど、
実際に内覧会を迎えるとそうでもないな・・という印象でした。

図面は絶対にいりますよ〜。
あと、付箋もあった方が便利です。複数人でチェックするならなおさらかな。
脚立もあった方がいいです。
デジカメもいりますね。部屋の様子なんてすぐに忘れてしまうので
デジカメで残しておくと家具とか選ぶ際に参考になります。
私はしていなくて後悔したのですが、指摘したところをデジカメで残しておいた方がいいかも？
担当者がメモとってますが、指摘した時がどんな状態だったかあまり覚えてないです。
メジャーもあった方がいいかな。

我が家は家の中はまあまあの出来でしたが、玄関から外が結構雑かったです。
外だから手抜きしてるのかな？って思いながら全部指摘しまくりました。
担当者の反応がよくないかもしれませんが、言うべきことは言うべきです。
再内覧会でちょっとしたキズでも直っていればうれしかったですし・・。
（新たなキズもありましたけどね）

みなさま頑張ってください。

[408: スーパーサイヤ人]

　皆さんの意見を、聞いていると何か寂しくなる所もありますね〜。まあ高い買い物だし、販売の担当者も
人それぞれだし、内覧時は、初めて見る人の対応だし言いたい事は、あるとは、思います。
私は、田舎育ちでちょうど中学時代に実家を新築いたしました、地鎮祭、建前棟上式、竣工と一通りプロセスを
目の当たりにして来ました。大工さん、左官さん、色んな職人さんが何百人と働きどろどろになって頑張って
統括している棟梁さんが、物凄くかっこ良く憧れました。日曜日となると壁土を運んだり手伝いもしました。
竣工後の、メンテ対応も気に留めて頂いてます。今日Ａ街区の内覧を終えて来ましたが、施工担当者の誠意も
感じましたし、見て綺麗にして頂いてると思いました。マンションは、買換えで二軒目ですが、二軒とも
指摘箇所は、ゼロです。住み始めてからが、大事だと思います。
それで、私が言いたいのは、前のマンションでもそうでしたが自分の権利ばかり主張し、管理組合の会合、
自冶会の集りには、参加しない、義務を果たさない人が多くなってるように思います。
偉そうに言うほど、私も出来てませんが、お互いの言い分は、あると思いますが良く考えて書込みされた方がいいと思います。

[409: 大阪市内からの移住者]

＞スーパーサイヤ人様
内覧会お疲れ様でした。
人それぞれ考えが違う人々が一つ建物の中に住むわけですから、これから、対立とかあるかもしれませんけど、
私は自治会の集まりには、参加して、自分の義務、意見を述べていって、立派なステイツグラン茨木を造り上げて
行きたいと思います。この板では、活字だけで反感も感じる事もあると思いますけど、人それぞれ、一つの意見として
参考にして行きたいと思います。

[410: 隣町]

内覧会行ってきました。
私も同じくあまりにも狭いのと、桜通りの騒音が少し気になりました。
この物件は立地と外観が売りのマンションですね。
でも、家具や照明を頑張ればきっと広く見えるようになりますよ。
食器棚ですが、リフォーム屋さんに作り付けをお願いしました。
少し値は張りますが長年使うには安いと思います。
あっそれとどらちゃん様いつも情報ありがとうございました。

[411: タク]

私も内覧会行ってきました。
私の部屋はきれいにできてたんじゃないかなーと思います。
ＨＰに書かれている内容をみて少し心配していたんですが・・・
ちなみに、指摘は６個　ＨＰでいろいろ勉強していったんですが書かれているような指摘はありませんでした。
内覧会の担当者にどういう所をみればいいのかも教えてもらいました。内覧担当者って野村さんじゃないんですね。
担当の方もこの書き込み見てると差があるみたいですね。
部屋にはいった印象は、やはり狭い・・・かな。モデルルームは大きな部屋のタイプだし、今思えば置いてあった
家具は少し小ぶりだったのかも・・なんて思ってます。がっかりするので部屋の広さは期待しないほうがいいです。
きれいな公園できてましたね。ベンチはないのでしょうか？
＞スーパーサイヤ人様　大阪市内からの移住者様
　少し悲観的な意見が多いような気がしますね。人それぞれいろんな考えがあると思いますが私はこのマンション満足してます。
野村非難ばかりでなく、いい所の書き込みもあると閲覧している人の正しい判断ができると思いますね。