【野村＋ＪＲ】 ステイツグラン茨木★３

[匿名はん]

・野村不動産とＪＲ西日本による「街区創造型ビッグプロジェクト」
　総戸数２９１戸、総開発面積１６０００m2超の大スケールで、新しい町が茨木に誕生！

　阪急・ＪＲの２駅、公園、小中学校、市役所、図書館、大型スーパー、病院…
　様々な生活の便利が徒歩圏内に集中という立地の良さに加え、
　マンション自体も「敷地内コンビニ」「キッズスペース」などの共用施設や、
　「２重床・２重天井」「ペアガラスサッシ」「セコムのセキュリティ」などの
　安心・高居住性能に恵まれている。

　そんな"ステイツグラン茨木"について語りましょう。


※前スレ： http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/744/res/1-30

所在地：大阪府茨木市東中条町403-1
交通：JR東海道本線（京都線）「茨木」駅徒歩8分
　　　　阪急京都本線「茨木市」駅徒歩9分

[181: 匿名はん]

「設計士や検査機関名を早く書類で出せ」と直接要望されたのですか？

野村さんから手紙でも年明けって書いてあるんですから、
それまでは、野村さんを責めるのは酷では？

[182: 匿名はん]

もし居住者中心に検査するとしたら、
みなさんは何を検査することを考えておられますか？
設計図ですか？　それとも施工された物件自体ですか？

また、それらを検査する場合には何が必要なんでしょうか？
ある程度の段取りを知っている方がいらっしゃれば良いのですが。

事前にやるなら、特にＢＣ棟は急がないと。

[183: 匿名夢子]

以前より皆さんのレスを読んで、ステイツグランへ想いを馳せているＢ棟入居予定者です。
野村不動産より２通手紙が送られてきても、全く不安が解消されません。
このままでは、あれよあれよと契約会→内覧会→入居と日が過ぎ、マンションは野村不動産から個人個人の持ち物にかわってしまいます。
万が一、欠陥があっても、野村不動産の手を離れれば、責任のなすり合いやら、自己破産やらで、責任追及が難しくなりそうな気がします。
入居前になんとか確認とりたいです。入居後では遅いと思います。方法は・・・考えつかなくてすいません。

[184: 匿名はん]

今私の考えられる方法としては、具体的に市役所などがやっている無料法律相談や、住宅相談所などに、事前チェックの方法を聞いて、アクションを起こすことでしょう。
検査機関を購入者が丸抱えで負担する以外にも、知り合いの建築関係の人に、構造計算書の鉄筋の本数を見てもらうなどもひとつの方法かもしれないですね。
この掲示板で実際に設計関係の書類を見たという人がいないのも会社の積極性のなさを感じます。
ここまでなっていれば、どこに行けばどのように設計図書を閲覧できるのかを周知すべきでしょう。
野村も、他のマンションでは相当ひどいことをやっていて、発見した住民だけ改修相談に応じるみたいなことをやっているみたいで、かなりエゴ丸出しになるみたいです。
確かにいったん所有権を移してしまうとよっぽどのことがない限りは尻切れトンボ状態になるのではないでしょうか。

[185: 匿名はん]

設計図書は、以前はMRの二階に置いてありましたね。
当時は、自由に見れる状態になっていました。

現在なら、普通に野村に連絡すれば、
閲覧場所を教えてくれるのではないでしょうか。
拒否はあり得ないと思いますが。

[186: 185]

構造計算の確認機関は、「○○建築センター」だそうです。
どなたか、ご存知ですか？
又、このマンション以外で、今建築中の物件に付いては、３通目の手紙で、建築士名や、設計会社名を知らせたそうです。
検査機関名は、３通目の手紙みは、書かないそうですよ。
残念ながら、ステイツグランの予定は、もう暫く後になるみたいです。
こんなにも、時間がかかるものなんでしょうか？

[187: 187]

今までスルーのみでしたが、初めてカキコさせていただきます。
よろしくお願いします。
実は、私は耐震偽造に関して、皆様の記載内容を読み、
野村さんに早速確認とお願いの電話いたしました。
173さんが言われてる
「複数の建築士による再検査の結果」を具体的に再検査をした会社名に変更して欲しい。
そして検査会社の証明書を添付して欲しいとお願いしました。
そうしたら、担当の方が
「野村は全国でたくさんの物件を抱えており、
ステイツグランだけ、そのような特別なことはできない。」
「みなさん、今までの2通の連絡で安心されてますよ。
あなたのように心配されてる方はすごく特殊です。」
みたいな言い方をされて、超ビックリしました!!
それで、「一応、上には、上記のこと伝えておきますが、
希望どおりにいくかどうかはわかりません。」と
すごく不機嫌な声。(不機嫌に聞こえた。）
どうぞ、ご安心くださいと文書で書いてるなら、
一部の不安感をもってる人にもきちんと説明する義務があるのでは
ないでしょうか？
今回の野村さんの態度にほんとにびっくりと、
今まで大手だと思って信頼していたのにガッカリです。
みなさん、どう思われますか？

[188: 大阪市内からの移住者]

＞「みなさん、今までの2通の連絡で安心されてますよ。
　安心してる訳ないですよね。やっぱりちゃんとした証明書が欲しいです。
　野村不動産にはいやってゆーほどメールいれてます。でも、相手にされていないのか、
　返事がかえってきません。やっぱり、こっこは、ブランド野村不動産の良心的な態度に
　期待していです。期待するほーが無理なのかな。「やっぱり野村もかー」ってならないよーに
　何かいい方法がないのでしょうか？

[189: 匿名はん]

東京目黒の欠陥マンションが日本初の集団訴訟になったのは野村の担当者の誠意のない
対応でした。まだ懲りてないようですね。。。残念です。いろいろと検索してるとかな
りでてきます。野村さんこれ見てるならこれ以上信用なくすようなことはやめて下さい。
みんな不安に思ってます。187さんのような方をこれ以上出さないでください。お願いし
ます。

[190: 190]

１８７さんが、野村からその様な態度を取られたなんて、ビックリです。と同時にショックです。
私も直接確認しましたが、建築士の名前と会社名は、載せるけど、検査確認書は、載せないとのことでした。不思議ですし、
やはり、不安です。
その上、このカキコミを見て、野村自身に不信感を抱いてしまいます。
友達が野村のマンションを購入するかどうか、悩んでいますが、止めた方がいいと、忠告します。
野村が購入者の立場にたって、考えているとは、どうも思えません。
モデルルームでの対応の時点から、不安を抱いてましたが、（言う事が、いちいち変わるし、知らない事が多すぎるし・・・）
仙台の牽引偽造事件もあいまって、今、こう言う事態になり、とっても残念です。
大手で、購入した意味がありません。
言葉だけじゃなくて、文書できちんと、証明するべきです。野村の方が、購入者だったら、お宅のマンション購入
するんでしょうか？疑問ですよね。

[191: 173]

皆さんのレスを拝見し、真剣に考えている方が多いのでとても心強く感じます。
これだけ不安に思っている購入者が多いということを、野村はわかっているのでしょうか。
１８７さんのレスで、
＞野村は全国でたくさんの物件を抱えており、ステイツグランだけ、そのような特別なことはできない。
とありますが、確かに野村としてのスタンスはあるのかもしれませんが、ステイツグランは野村単独ではなくＪＲとの共同事業ですよね。野村だけでなくＪＲ西日本不動産開発に対しても購入者の考えをしっかりと伝えていく必要があると思います。他のスレで
＞なお、JR西日本不動産開発株式会社と直接コンタクトを取りたいかたは、次のURLにアクセスすると良いでしょう。JR西日本不動産開発株式会社は野村不動産と違い、きちんと返事をくれます。https://www.jrwd.jp/contact2.html
と書かれており、

[192: １７３]

すいません。作成中に送信してしまいました。再送信します。

皆さんのレスを拝見し、真剣に考えている方が多いのでとても心強く感じます。
これだけ不安に思っている購入者が多いということを、野村はわかっているのでしょうか。
１８７さんのレスで、
＞野村は全国でたくさんの物件を抱えており、ステイツグランだけ、そのような特別なことはできない。
とあり、野村としてのスタンスを意地でも変えないつもりなのかもしれませんが、ステイツグランは野村単独ではなくＪＲとの共同事業ですよね。野村だけでなくＪＲ西日本不動産開発に対しても購入者の考えをしっかりと伝えていく必要があると思います。他のスレで
＞なお、JR西日本不動産開発株式会社と直接コンタクトを取りたいかたは、次のURLにアクセスすると良いでしょう。JR西日本不動産開発株式会社は野村不動産と違い、きちんと返事をくれます。https://www.jrwd.jp/contact2.html
と書かれており、購入者の考えをきちんと理解し、対応してくれる期待もあります。

[193: 匿名はん]

この掲示板を見て真剣な書き込みが増えたのにびっくりしました。
しかし、同時に、具体的にどのような対応が可能なのかの書き込みのなさも感じます。
今のご時世ですので、購入者がある程度自分の知識を習得して、ピンポイントで確認していかないと尻すぼみで終わってしまいます。
どこの確認機関も、てんてこ舞いなのですから。
具体的に、どの部分を調べればならないのか。
素人がやるには何が困難なのか。
確認する図面名は、どのホームページを見ればある程度の内容がわかるのかなどの情報がほしいです。

[194: 匿名はん]

>「みなさん、今までの2通の連絡で安心されてますよ。
>あなたのように心配されてる方はすごく特殊です。」

「みなさん」って誰のこと？
アンケートでも採ったんですかね？
これで安心できると思っている野村が特殊なんじゃないの。

>「野村は全国でたくさんの物件を抱えており、
>ステイツグランだけ、そのような特別なことはできない。」

最低なトークですね。
内心思っていても、客には絶対言っちゃいけないよな・・・
ステイツだけ特別扱いできないなら、全物件で実施すれば？

[195: 大阪市内からの移住者]

施工業者に「施工側から見て、問題ないの」って問い合わせた所、「うちでは、回答できません」だって。
そんなのありかよー。回答する義務があるのでは？

[196: ドラちゃん]

話が変わりますが・・・

以前、網戸の話が出ていましたよね。
今日、見たら、ちゃんと、入ってましたよ≪＾＾≫
よかったよかった！！

それよか、丁度、私がその場を通った時、トラックが入ってきたんだけど、運転荒くってひかれるかと思った・・。
見てないんだよね〜〜〜（＞＜）
前にも見かけたから今回だけではないのでは。
近所の人にもかなり迷惑かけているんちゃうかな・・・。
後々、「あそこのマンション立てるとき、すごかったよねぇ〜〜」なんて、陰で言われるのはなんだかいやだな・・・。

[197: 197]

やはり素人の私達に出来る事は、各個人が、各々、野村に問い合わせて、数の多さで、野村を動かす事しかできなんじゃないでしょうか？
具体的な、図面とか言っても分からないですし・・・
感心を持っている人が多いと言う事を、野村に分からせるしか無いように思いますが・・・
皆さんもっと電話で、問い合わせましょうよ。まずは・・・

[198: 匿名はん]

196さん
みんな真剣に考えてるときにレベルの低い話題はやめて下さい。

[199: 匿名はん]

↑するー

[200: 187]

「そんなに心配しているあなたは特殊だ」と言われた187です。
197さんの言うように、みなさん、野村さんに電話して
不安がっている人がたくさんいることを伝えて頂きたいです。
こうしてる間にも、引渡し日は刻一刻とせまってきます。
私にとっては一生に一度の高い買い物です。
やはり、この物件は大丈夫であるというできるだけの担保は
取っておきたいです。

[201: 大阪市内からの移住者]

今日、登記手続き会に行ってきました。引越し日も希望を出してきました。
火災保険の手続きも終わってようやく実感が（笑）
再調査報告書、構造技術者名、検証内容が記載された、事業主代表印を押印した書面を頂きました。
皆さんも頂いたと思いますが、どうでしょうか？
証明書が発行されてちょっとは一安心してる所です。

[202: 匿名はん]

まあ、心配しすぎも疲れますよ(^^)

[203: 匿名はん]

ほぼ同一時刻に、複数の野村物件にコメントが一斉投下されてるな
と思ったら、今日は水曜日ですか・・・そうですか。

さて微妙な状況の中、登記手続き会がはじまっていますが、
この手続きを行うことによって、引き返せなくなる事って、
何かあるのでしょうか？

[204: 匿名はん]

203さん
>ほぼ同一時刻に、複数の野村物件にコメントが一斉投下されてるな
教えてください。具体的に。どこにありますか？私も見てみたいのですが、探せませんでした。
今まで、「水曜日」の書き込みが多数ありますが、誰が書いたか区別する方法をお教えください。
参考にさせていただきます。

[205: 匿名はん]

登記手続き会行ってきました。いわゆる三枚目の文書を頂きました。
建築のブースが設けられていました。設計図面や構造計算書を閲覧できます。
工事の過程の写真も見てきました。保有水平耐力比は、うちは1.51と1.03でした。

[206: 206]

匿名はんへ
登記手続き会で、色々ご覧になって、安心できましたか？
又、そうであるものと、無いものを、教えていただけないでしょうか？
参考にさせて頂きたいのですが・・・
どうぞ宜しくお願い致します。

[207: 20７]

大阪市内のからの居住者さんへ
「今日、登記手続き会に行ってきました。引越し日も希望を出してきました。
火災保険の手続きも終わってようやく実感が（笑）
再調査報告書、構造技術者名、検証内容が記載された、事業主代表印を押印した書面を頂きました。」
そうですが、ウチには、まだ、その様な書類は来ていません。
またまた、不安です。皆さんのところにも、届いているのでしょうか？

[208: 匿名はん]

今日届きましたね。書面。一安心。

[209: 匿名はん]

>１９８よ
ドラちゃんさんの話、レベルひくいのか？！？！
わしらには、野村がどうしたら信用してくれるか必死で考えた書類に落としているところがないかどうか、っちゅーことしか確認出来ん事も頭に中に入れておけ。
これから生活していくマンションで、工事の進み具合を教えてくれているドラちゃんさんには、なかなか現地には見に行けないわしにとってはありがたい。
これだけ、世の中で建築物の事で騒がしくなっている中のわしのコメントは、かなりのマイナスにとられるだろうがな。

[210: 210]

今日、ウチにもようやく、確認書類が届きました。が、あれで、安心していいのか悪いのか？悩んでしまいます。
野村の話では、設計士の具体的な名前を知らせるとのことでしたが、代表設計士の名前しか載っていなかったですし、
ごまかされた様な・・・
皆さんはどう思いますか？

[211: から]

確認の書類で安心してはいいのでは。事業主代表印が押してあるので、何かあったら
それが証明書として残ってるので、訴訟とかの時に重要な証明書として力を発揮してくれると思います。
２０９さんの意見に賛成です。なかなか現地見に行けないので、リアルタイムな情報で、有難く思ってます。
ドラちゃん様、これからも、作業現場の報告どんどん、教えて下さい。お願いしますね。

[212: 匿名はん]

所詮内部検査なので、今までの検査を追認したという意味合い以外ないのではないでしょうか。
実際の検証がどの程度できたかということではないと思います。
だってあれだけの耐震偽証がまかり通ったのと同じ土俵の検査でしかないのですから。
実際に問題になる壁の厚さとか、騒音の問題はまったく考慮に入っていないのはご承知のことと思います。あくまで耐震基準の関してのものです。

[213: 大阪市内ｊからの移住者]

＞工事の進み具合を教えてくれているドラちゃんさん
　私も２０９さんの意見に賛成です。現場なかなか観に行けないので、工事の進行状況が分かって大変たすかります。
　ドラちゃん様、これからもどんどん、現場の方向宜しくお願いします。
　私は、３通目の書面で納得はしてます。書面＋、登記会の時の図面で耐震基準はクリアーしてるし、まーあくまでも
　野村さん内部の調査ですけどね。でも、どの位で各個人が納得出来るかですね。実際の話、私の所は契約しましたし、
　登記も済ませましたので、もーあそこに住まなくてはならないのです。より多く証明されればもっと良いですけど、
　ある程度の割り切りも大切かなって最近思うようになってきました。

[214: 214]

入居前に確認する事は本当に大変ですね。理事会が発足して、皆が集まれる様になったら、入居者のほうで、
検査に出しましょうよ。
この問題が、世間で忘れ去られてしまわないうちに・・・私達の意志が薄れていかないうちに・・・
はっきりすれば、もっと安心が得られますし。
より多くの皆さんが、積極的に検査に賛成してくれる事を祈りたい気持ちです。

[215: 匿名はん]

私は211さんと同意見です。一応の確認はできたわけですし、偽装は無いと思って私は安心しています。
不安な気持ちを持ってらっしゃる方も多いと思いますが、自分で検査できる技術が無いだけに
どこまでデベを信用するかという事になると思います。私は現段階では野村を信用しています。
今日から、内覧会対策を勉強してます。へへ。あと3ヶ月弱！

[216: ドラちゃん]

なんだか、暖かいお言葉に嬉しくなっちゃいました〜〜〜〜☆
春からのここでの生活がとっても楽しみです♪

今日の朝、現場の人が囲いを取っていました。
AB・CDの間は今だ通行止めなので分かりませんが、お正月には全貌が分かるかもしれませんね！
C・D棟の間のさくら通りに通る道もとても綺麗に舗装されています。
チョッと思ったのですが、ベランダの丁度人の頭辺りの位置にくる所にライトみたいのがついているお宅とついていないお宅とあったのですが・・・。
図面を見ればよく分かるんでしょうが、なんだか、カメラみたいな形でなんだかチョッと気になったんですけど・・・見にいかれた方、違和感なかったですか？？
それと、歩道に面している植物の部分ですが・・・・夏には茂るのかな〜〜〜（笑）
まだ、根っこがついていないような、貧弱な感じがします（＾＾；
C棟の東側の公園部分はデッキになっていてなんだかテラスのようですよ☆
あそこでお花見がてら日向ぼっこ・・・いいですね〜〜〜☆
夢が膨らみますね！！
この夢がシャボン玉のように消えないように、理事会発足後の検査はひつようでしょう！
世間が騒いでいるこの時期にするのが一番ベターですもん！！

今年もあと４日半！
来年は忙しくなりますね！！
皆さん、がんばりましょう〜〜〜〜〜〜〜！！！！

[217: 大阪市内かろの移住者]

仕事の合間のレスです（シーッ笑）
ドラちゃん様いつも報告有難うございます。良い雰囲気になってきたんですね。
理事会発足後の検査必要ですね。私なりに感じた事ですけど、野村不動産の対応は何だか事務的な対応ですけど、
ＪＲ西日本不動産の方が問い合わせた時に良心的に対応して頂きました。管理会社ってＪＲ西日本不動産でしたっけ？

[218: 218]

匿名はんさん、内覧会対策って具体的にはどのような対策ですか？
もし、よろしければ、教えてください。

[219: 匿名はん]

２１８さん
おこたえします。業者を入れるかどうか決めること。
もし、業者を入れない場合は、本を買うか借りて勉強してからチェックリストを作る事です。
チェックリストが載っているサイトいくつかありますね。あと、水平器は買おうかな〜。。。

[220: 220]

再検査確認の書類が来て、少しは形になった物なので、自分の中で一安心しようかな？と考えて
いましたが、今朝の新聞で、大手ゼネコンが、「自分のところで、全てを管理して検査を行う様にみせかけて、
実は、キムラ建設に丸投げしていた。又その子会社、その孫会社にまで回す。そして、それは、違法ではないとのこと。建設業界では、普通に行われて
いることで、素人が、じっさいの建設会社を確認するのは難しい』とのこと。
やはり、入居してからの検査が絶対に必要と言う事を確信しました。
日本製品は、殆どのものが品質がいいといわれてますが、目に見えない物に関してはこれですか？
買い手立場としては、何ともやりきれない事です。
その大手ゼネコンが野村でない事を祈りたいですね。

[221: 匿名さん]

野村はデベ。

[222: 匿名はん]

いちいち新しい報道がでるたびに、信じられなくなって、安心できないのなら、
やっぱりいまの時期にマンション買うのは見送られた方が良いのではないでしょうか？

220さんの仰る事は、一消費者としてはまっとうな反応だと思うのです。
でも、建築業界　建設業界のいままでの新聞沙汰になった事件だけでも、丸投げは長いこと
続いてきたことです。私は自分の買った物件だけが特別ではないと思っています。
信頼できるデベとゼネコンかどうかをチェックして、購入を決意したら、後は信じるのみと思います。

214さん・ドラちゃんさん
「入居後の検査」はどのような検査をするのでしょうか？
私自身　知識の無い現時点では、入居後に問題が見つかっても、補強ぐらいしか対策は無いのでは？と思います。

このような書きこみをすると、業者だと思われるんだろうなぁ。。。

[223: いえすまん]

私の姉葉問題に対する意見ですが、問題が大きくなりすぎているような気がします。１年後にはすっかりほとぼりが冷めているような気もします。
どこのマンションの掲示板にも再検査して欲しいと希望している方が多いですが、
私は再検査、再計算をした時点で売主、施工会社が信じられなくなります。
自分たちがきっちり設計したものを、なぜ一部の業者達の偽装が発覚しただけで見直すのか。
自分たちの仕事に自信がないのか、ちゃんと設計したんじゃないのか、
法律が変わったわけでもないのに再びする必要がどこにあるのかと逆に聞きたくなります。
私達を信頼してください！姉葉と関係がない。だけで充分。ドン！！と構えていて欲しいです。
結局は買い手は売り手を信じて買うしかないんじゃないでしょうか。上の方も書かれていますが、何を信じ、判断したらいいのか
わからないところもあります。所詮素人ですし、延々言ってたらどこの家も買えませんから。
そもそも再検査を依頼するにしても売主・施工会社が選んだ会社ということ時点で第三者とはいえないと思う。
契約書には売主の瑕疵担保責任がきちんと謳われているのだから、購入後に管理組合で第三者に再計算を依頼し、
万が一欠陥が見つかったならその時に責任を追及すればいいだけのこと。野村にその体力はあるでしょ。
ただ騒動がこれだけ大きくなっているのに、もし偽装していてほったらかしにしている会社もないのでは？
今が一番マンション建築にスポットが向けられていていい時期だと思います。

[224: 匿名はん]

ゼネコンとデベロッパーの違いも理解してない人が報道の一つ一つに神経質になっても・・・
マンションの構造を心配するより、まずは、社会の構造を勉強したほうが自分のためになるでしょう

自分のレス番号を名前欄に書く人へ

[225: vibgyor]

私も当マンションを購入した一人ですが、みなさんかなりナーバスに成りすぎているようですね。
姉歯問題が発覚する以前にも、建築業界ではコンクリートに水を混ぜるなど、品質を低下させる悪質な行為が日常茶飯事に行われたことを皆さんはご存じでしょうか。
私は建設業界にいるため、ステイツグラン茨木の施工を当初から注意深く観察してきましたが、お世辞にもほめられてものではありません。
皆さんも機会があれば、現在、D街区の北側に建設中の駐車場を見て下さい。コンクリート打設の施工不良によりできたマメ（小さな穴）やクラック（ひび割れ）を隠すために、モルタルで表面を塗り直しているのが確認できます。
気になりだしたら、とめどないくらいひどいものが見受けられますが、主要な部分に関しては、きっちりと施工されていました。
そのような状況をみてきたので、マスコミの報道に振り回されなくてもよいのではと私は感じています。

[226: 大阪市内からの移住者]

＞vibgyor様
忠告有難う御座います。私も最初はかなりナ−バスになってた一人です。
騒ぎになる前にシャバコンとか色々問題があったみたいですね。最近はこうゆう状況下だから、多分手を抜いたりは
しないのかな、慎重に工事を進めてくれるのかなって思っております。

[227: 218]

匿名はんさん、業者を入れてチェックしてもらうんですか？
内覧会ってそういうもんなんでしょうか？
なんせ、家を買うのは初めてなもので。。。
私は、本を買ったりして、勉強して、自分でチェックする程度だと
思っていたのですが、みなさん、専門家に立ち会ってもらうんでしょうか？

[228: 匿名はん 改め 名阪]

218さん
内覧会業者をご存知でしょうか？
業者の広告やHPがGoogleすればhitすると思いますよ。
業者を使う方は、実は少数だとは思うのですが、使った方はこういう掲示板に書き込んだり
自身のブログで書いたりしますから、実際よりは多数派に見えてしまいます。
（だって業者を使わなかった人はわざわざ「使いませんでした」って言わないと思いますから・・・）

[229: 218]

名阪さん、教えてくださってありがとうございます。
内覧会業者ってあるんですか？
全く知りませんでした。
この年末年始の休暇に勉強しておきます。
ありがとうございました!!

[230: 大阪市内からの移住者]

＞内覧業者ってあるんですか？
　http://www.sakurajimusyo.com/
さくら事務所が良いみたいですよ。
家は入ようか迷ってます。何処かでチェックリストを手に入れて自分でみようかなとも？
今年一年ここの板でお世話になりました。来年皆様にとって良い新居で新生活がおくれますように。

[231: 大阪市内からの移住者]

皆様明けましておめでとうございます。
昨日現場見てきました。家のＢ棟を見てきました。周りの柵が安っぽかったです。
垣根を植えてあるのですが、まだ根ずいてない感じで、１階はリビングが丸見えでした。
ＡＢ棟とＣＤ棟の間の道路は１月末まで通行止め見たいです。
皆様今年も宜しくお願いします。

[232: 大阪市内からの移住者]

内覧会の日取りが決まりました。いよいよ夢が現実に（笑）

[233: ドラちゃん]

あけましておめでとうございます。
皆さん、今年もよろしくお願いしますm(＿＿)m★ペコン★

内覧会の日取り、変えてもらうことにしました。
調べてみると、内覧会は結構時間をもって予定した方がいいとかいてあるんですが、どうなんでしょう。
初日の方、レポ、お待ちしています。

でも、楽しみですね〜〜〜〜フフフ♪
お花見は（家の中が片付けば・・・）楽しめそうですね！
引越しの見積もりもそろそろ考えないと・・・ね！！！！
目の前の現実逃避・・・っと書いておきましょうかね・・・（笑

[234: 234]

どらちゃんさんへ
内覧会の日を変更して頂くことなんて可能なんですか？
どうぞ宜しくお願いします。

[235: ドラちゃん]

書き方が悪かったかも・・・。
すみません・・・。
指定の日時が悪かったのでその中でいける時を選びました。
でも、どうしても無理な時は出来るようにかいてありましたよ。
２３４さんは無理なのでしょうか？？

[236: ドラちゃん]

内覧会の事が話題になっているので、載せておきます。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2326/
探すといろんな所にヒットするので、ＰＣ遊びは止められないですゥ〜〜（*＞▽＜*）

[237: 234]

ドラちゃんさん
どうもありがとうござしました。
指定の範囲内でと言う事ですね・・・
でも、私のところには、２４，２５，２６日としか連絡は来ていません。詳しい日時の指定はありませんでした。
確認してみます。

[238: ちょんちょん]

久しぶりに様子を見に行きました。
１階の周りの柵、本当にちょっと安っぽい・・・
でもお陰で中の様子が良く見えて楽しかったです。
A棟とB棟の東側の通路が通れるようになってて、そこを歩いてみたら、
駐車場の様子がよく見えました。
どの棟もほとんど出来上がっているようですね。
もうすぐ内覧だし、当然といえば当然ですが・・・
午前中に行ったのですが、各棟とも日当たりもいいです。
北側の住宅の工事も進んでいるようだし、南側のライオンズマンションも
がんばっているようだし、全部出来上がったら、
今までとは全然違う風景になるんでしょうね。

[239: うさこ]

みなさま、こんにちは。
そろそろ入居まで追い込みの時期に入ってきましたよね。
引っ越し日は決められましたか？
我が家は一応は日程をおさえてますが、まだ迷っています。
週末近い曜日は結構いっぱいみたいで・・・。

Ｃ棟は１日あたり５件くらいまでらしく、
順番は先着順らしいのですが、そんなものなのでしょうか？
最悪は着いてから５〜６時間とか待たなくては
いけないことになりそうです。
あまりに不効率のような気がしますが、
順番とかも事前にある程度決めれないのでしょうかね。

[240: 名阪]

さすが　ピークの時期ですね。
引越し代がかかりますね〜

[241: 大阪市内からの移住者]

いよいよ入居の現実味が沸いてきましたね。
Ｂ棟は平日の大安の日が結構混雑してるみたいですよ。かえって土日の方が
空いてるみたいです。家も一応予定日は出してます。

[242: 匿名はん]

皆様は引越者さんをどう選ばれますか？　

[243: 大阪市内からの移住者]

家は幹事会社に任せてます。
その方がスムーズに引越しが出来そうなんで。

[244: ドラちゃん]

近状報告〜〜〜〜♪

この前、暗くなってから、Ｂ・Ｃ棟の南側の植木に所にいってみました。
ライトが点いていました。
そのライトの横を通ると、パッと明るくなるライトでした。
子供は楽しくって走って、全部のライトを点けてました（−−；
一度明るくなるとしばらく明るいままです。
これって、防犯には、いいように思いました。

ライオンズマンションも工事を始めています。
チョッと気になりましたが・・・・ま、仕方ないですね・・・

[245: 大阪市内からの移住者]

ドラちゃん様いつも報告有難う御座います。なかなか現場に行けないのでたすかります。

[246: マナ]

いつもドラちゃんさんの報告を楽しみに読ませて頂いてます♪
うちもなかなか現場に行けないので、ほんと有難いです。

うちは今週末に複数の引越し業者に見積もりを依頼してます。
値段だけで決める事は無いと思いますが、出費はできるだけおさえたいので…（＾＾；）

入居の日が近づいてきましたねー！楽しみ楽しみ♪

[247: 大阪市内からの移住者]

昨日現地見てきました。我がＢ棟の中に進入して見てきました。
ほぼ工事は完了してましたね。エントランスも照明がめっちゃ明るかったです。
Ｂ棟はエレベーターが２基あるんですけど、東と西が独立してて、家は西側なので、エレベーター迄ちょっと距離があって不便かな？

[248: 248]

週間ダイヤモンド早春号
特集失敗しない物件選び
マンション「売主」の経営健全度ランキング
１位　三菱地所
２位　三井不動産
３位　住友不動産
４位　アーバンコーポレーション
５位　ヒューネット
６位　昭栄
７位　日本エスリード
８位　東洋
９位　日神不動産
１０位　サンケイビル
　と、５９位まで続く訳ですが、野村不動産の名前は記載されず、６０位以下なのか・・・？
姉歯問題で、世間の感心が耐震や、売り主に対しての信頼が向いている昨今、このランキングは
如何な物なのでしょう？
皆さんは、どう受け止められますか？　

[249: 匿名はん]

ダイヤモンドは信じてません・・・

[250: 匿名はん]

もうすぐ内覧会ですね。どきどきしています。

[251: 匿名はん]

248さん
たぶん上場企業の中でのランク付けで，野村は非上場企業だからだと思いますよ．

[252: 匿名はん]

夜7時ごろA棟の前を通過してきました。
エントランスあたりの照明がきれいでした。
ごみステーションから駐車場に向かってある壁を塗ったり
廊下をほうきではく職人さんの姿を見かけました。
あと少しで内覧会ですね。たのしみです。

[253: 匿名はん]

内覧会、行かれた方、いらっしゃいますか〜〜〜〜〜（＾０＾）♪
レポまってます。

[254: 大阪市内からの移住者]

いよいよ明日、内覧会です。
自己資金の差額の振込み以来が届きました（汗）

[255: ドラちゃん]

今日、内覧会、行ってきました！！
レポ・・・っとまでは行きませんが・・・。

ま、入って思うのは同じ事から・・・狭い・・・〈^^;
モデルルームの事もあるのでチョッとドキドキしてみたのですが、結構綺麗だったように思いました。
でも、チェック項目は１４項目かな。
（小さい所も入れて）
主人が一番気になったのはドア入り口のすり後。
これは、ドアの調子が悪いのかついていたようです。
私が気になったのは畳部分・カウンターの凹みかな〜〜・・・。
床が白っぽいフローリングにしたせいで目立つのか、ボンドのような物があちらこちらについていました。
カーテンの採寸をする予定もアリ、脚立を持っていったのですが・・・私が見たところ持っているのは私達だけでした。
（チョッと恥ずかしかった・・・（＞＜））
畳の部屋のフクロ部分は（背が低いので）脚立でないと見えなかったので、もっていってよかったです。

内覧会の感想、引き続きどうぞ〜〜〜♪♪
ホットカーペットがついていて、大きな窓から空が見えて・・・とっても気持ちの良い空間だったと思います。

[256: ドラちゃん]

結構時間かかります。
余裕を持った方がいいですよ。
（最後の方、急いだので、見たかった所を見ておくのを忘れていた！）

[257: ドラちゃん]

↑２５５
ホットカーペットじゃなくって、床暖房ですね！
はずかしぃ〜〜・・・

[258: 名阪]

ドラちゃんさん　ありがとうございます。
貴重なレポートですね。
持ち物は　メジャーと水平器の予定ですが、脚立は要りそうですね。
朝一でコーナンへ走ります！

[259: 匿名はん]

内覧会行ってきました。

細かく指摘してきたつもりです。
床の傷や汚れ、壁紙の端、トイレの鍵（ロックしても赤がでない）、襖もゆがみ、ナミダの追加等。
ドラちゃんさん同様、ボンド痕が結構気になりました。
チェック数は皆さんまちまちで、少ない人は0、多い人で150くらいだそうです。

自分の家をようやくみれて、嬉しくなりますね。

駐車場に車を入れてみましたが、予想以上に難しかったです・・・

[260: 大阪市内からの移住者]

内覧会行ってきました。入った第一印象はドラちゃんさん同様「うわー狭」でした。
家はチェック項目は、フローリングの傷と、クロスの汚れと、玄関扉が重たかった点でした。
まーまー綺麗に仕上がってたほうですね。駐車場はめちゃくちゃ難しかったです。
平面に慣れてるせいか、入れるのに切り返し２回、出すのに切り返し１回、やっぱりでかい車は
不釣合いかも。以上内覧会のレポートでした。

[261: うさこ]

内覧会報告です。

プリントアウトしたチェックシートなどを持って自分達だけでチェックしました。
何か大きな指摘事項があるかも・・・と覚悟して行ったつもりだったのですが、
自分達では見つけられなかったのか、無かったのか、分かりませんが
傷や汚れなどがほとんどでした。
部屋の中よりも、玄関外周りがちょっと雑に感じました。

上に書かれているように「トイレのロック」「玄関扉の重さ」まで気がつきませんでした。
今度、再チェックの時にチェックしてみます。

駐車場は、我が家も難しいなぁ〜という印象大でした。
車止めまで駐車できていなくて早速注意されてしまいました。

自転車置き場なども見たかったのですが、気づいたのは帰ってから。
いろいろ探検してみたいな。とちょっとワクワクでした。

[262: 匿名はん]

私のところだけかもしれませんが・・・・かなり、窓・サッシ等汚れていたと思いません？？
これって、引渡し前に一通り綺麗にお掃除してくださるのかしら？
聞いておくの忘れたんですが・・・どなたか、ご存知の方いらっしゃいますか？？

[263: マナ]

うちも狭かったです・・・（＾＾；）
そして駐車場も皆さんと同じく入れづらかった（主人が）ようで、
「お前はむりかもしれんなぁ・・・」と（T△T）私も同感なのですが・・・。

クロスの細かいはがれや端の目立ちを数箇所、それから部屋のドアストッパーの不具合、ドア枠の歪みなど、
チェックシート（？）１枚強の指摘をしてきましたが、いざ完成した我が家に入ってしまうと
テンパってしまって…見落としも結構ありそうです。
ロック関係はほとんど見てませんでした。うちも再チェックで確認しようと思います。

うちはサッシの汚れは目立ちませんでしたがフローリングと畳が埃だらけでした。

[264: 大阪市内からの移住者]

皆様、内覧会お疲れ様でした。
行く前は色々とチェツクしょうと考えてたのですが、いざ、我が家に入ってしまうと、
マナさん同様テンパってしまって、見落としも結構あったと思います。
再チェックではもう一度確認しようと思ってます。
最後にひととうり、洗いが入るって担当の方が言ってましたけど？自転車置き場の上段の下ろし方誰か教えていただけませんか。
何回やっても降りなかったもので（汗）

[265: 匿名はん]

やっぱり、テンション上がっちゃいますよね。
インテリア考えたり、楽しい悩みも尽きません。

[266: ドラちゃん]

そうそう、テンション上がっちゃいましたね〜〜♪

今日も朝、Ｃ棟の公園部分が雨にぬれてなんだかいい感じでした！
Ｄ棟の北の公園の出来上がりも楽しみですね(^^♪

自転車置き場のって、ぐぐっとひっぱる形でしたね。
あれ、私も苦手です・・・(^^;
駅の自転車置き場でもいつも悪戦苦闘しています。

話し変わりますが・・・
皆さんはお布団派ですか？ベッド派ですか？
私は布団なんですが、畳以外の部屋でどうしようかと思っているんです。
皆さん、いいお知恵をドラにくださぁ〜〜〜〜〜〜い！！！！

[267: マナ]

うちはベッド派なんですけど、子供たちは布団なんです。
北側を寝室にする予定なので寒いんじゃないかな・・・と思ってタイルカーペットを敷くことにしました。
裏がラバーですし、直にお布団を敷くよりは少しは暖かいのかな、と思ってるんですけど。
子供たちがまだ小さいので汚れた部分だけを外せるのが魅力ですかね。

[268: 大阪市内からの移住者]

家もベッドか布団か迷ってます。私がベッドが嫌いなんで、和室で寝ようとかも。
フローリング直に布団てありなんですかね？カーペットも考え中です。
セキュリティーってややこしくないですか。室内でセキュリティーをかけたら、外から鍵で開けても通報され
鍵でセキュリティーかけて中から開けても通報ってややこしくないですか。

[269: 匿名はん]

うちは布団で和室で寝ます。
フローリング直に布団だと汗の逃げ場がなくなり、湿気がカビになりそうです。
セコムも慣れないといけませんね。

[270: 匿名はん]

内覧会の話とても参考になりました。
私（A棟）は2月末の予定ですので今から準備をします。
3月に入居できるのかスケジュールが心配です。

私の友人はカーペットの上に布団でした。
寝心地は分からないですが。布団収納はどうすればいいのかな？
布団収納ダンスなるものを通販で見たことがあります。

[271: うさこ]

我が家はこれを期にベット派になります。
畳部屋を洋室に変更してしまったので、
布団で寝る場合用として置き畳でも買おうかと検討中です。

セキュリティーはかなり不安です。
セコムの方の説明をあまり理解できないままで・・・。
何度でも間違ってください！と言ってもらえたので、
ちょっとだけ安心です。

他の板でも賛否両論ですが、
みなさんはフローリングのワックスやコーティングなどは
どうされますか？
今までは、クイックルワイパーで適当に拭くだけでしたが、
せっかくの新居をいつまでもきれいに使いたいなと思ってて
ちょっと迷ってます。
一応、入居前にワックスはかかってるんですよねぇ。

[272: ドラちゃん]

うさこさん、私も気になって聞きました。
業者さんが一応かる〜くワックスをかけてくださるそうなのですが、ほんと、かる〜〜くだそうです。
水溶性の樹脂ワックスでその辺で売っているようなワックスだそうですよ。
私は、自分でワックスかけようと思っています。
（頼むと費用かかるので・・・）
主人はどちらかというと『ワックスしんでもいいんちゃうん』派なので、あてにはできないので。
引渡し後、午前中ワックスかけしている部屋を見かけたらチョッと気にしてみてくださいね〜〜〜（笑）
きっと、悪戦苦闘しています（爆）

お布団のご意見有難うございました。
布団のしまう所・・・ホント、考え中です。

部屋の隅にすのこを引いて置く方法、
部屋用の洗濯物干しに引っ掛けて部屋の隅に置く方法、
クローゼットの中にしまっちゃう方法・・・etc・・・
畳・絨毯生活だったので、なんだか思いつかないな〜〜〜・・・。

セキュリティー、私も不安ですね〜〜(^^；
慣れるまでかなり時間がかかりそうです。

カーテン・照明・・・考えないといけない事だらけになってきました（＞＜）

明日は今のところの粗大ゴミ日！
いっぱい捨てるぞ〜〜〜〜〜！！！！！！

[273: 匿名はん]

部屋のクリーニングは、引渡し前くらいに業者が入って、
きれいにしてくれると聞きました。

[274: ころすけ]

部屋のクリーニングってそんなことしてくれるんですか？自分でしなくていいんでしょうか？はじめのほうにできてる
部屋は、ある程度ほこりがあっても仕方ないですが、どこまでが業者でどこまでが入居者がすればいいんでしょう。

[275: 匿名はん]

274さま
業者のクリーニングって、普通に「お掃除」だと思います。
内覧会の時よりは、きれいになってるんではないかと思いますが・・・。

[276: 匿名はん]

内覧会へ行かれた皆様へ
はじめまして。３月後半に引越予定です。
２月末頃に内覧会の予定があります。持ち物や実際に目で見た感じなど
参考にさせていただこうと思っております。
そこで質問なのですが、内覧会時にインテリア会社で家具（台所など）を
申込みあるいは相談された方いらっしゃいますでしょうか？
オーダーメイド的に作ってくれそうな感もあり、値段的にも交渉できるのかな？
なかなか家具屋さんで売っている既存家具ではうまく調整できなし。。。
少し悩んでます。また、インテリア会社以外のオススメのところがありましたら
併せてお願いします。 m(--)m

[277: 匿名はん]

カップボードの事でしょうか？　作りは大したことないと思いました。高いですし。
壁との隙間がなく、メリットもたくさんあるとは思います。
うちは納得いくまで探します。

[278: 通りがかり]

すいません、通りがかりの別物件を決めたものですが、ワックスの件で、メーカーに聞いた
ことが、ここでも参考になればと思いレスつけました。

◆重ね塗りについて
　基本的に樹脂系のワックスはどの分でも重ね塗り可能

■注意点
　最初に塗るワックスの後に、電気工事が入るなど、意外とすぐにワックス膜が
　痛んでいる場合もあるので、汚れを落としてから新しいワックスを塗った方が
　付きがよい。

　その掃除は、家庭用台所洗剤を５００倍程度に薄めたものか、ワックス用の洗剤
　（を薄めたもの）で雑巾等を浸して固く絞り、床面を拭き上げる。その後水拭き
　して床面の洗剤分を除き、乾燥させればワックス塗布が可能に。

●塗るワックスについて
　基本的にはどのワックスでも（樹脂系であれば）塗ることは可能。高耐久のもの
　もＯＫ。但し、もしワックスがけがはじめてなら、まずはスタンダードな
　タイプのフローリング用ワックスを使ってはどうか？実際はスタンダードなワックス
　でもそれなりの耐久性を発揮するし、高耐久のものは樹脂濃度が高いので少し塗り
　にくいかも…。高耐久のものは高いので、最初はスタンダードなもので試しては？

とのことでした。スイマセン。おじゃましました。

[279: 大阪市内からの移住者]

通りがかりの方有難う御座いました。
参考になりました。

[280: ドラちゃん]

>276様
備え付けのいいところは、空間を無駄なく利用してくれる所だと思うのです。
でも、主婦の意見としては、炊飯器の引き出しが欲しいだのゴミ箱置けるスペースが欲しいだのいろいろ出てくるんですよね〜〜。
結局、すごい数字になったので２７７さん同様、根気よく探す事にしました。
丁度、この前、いい大きさの物があったので、これにしてくれないかと、我が家の大蔵省の顔色を見ているところです(^^)
（↑その『我が家の大蔵省』、ここ見てるもんな〜（汗））

それもなんですが・・・

インテリア会社の他に、テラス・ガーデン等のコディネートの案をチョコっとお願いしていたのですが、思った以上にすごい素敵な画像になっていたのに驚いた！！
なんにもない状態をみたところだったからか、お金をかければこんなにも綺麗ななるんだ〜〜ット思っちゃいました！
なんだか、夢が膨らみました（＊＾＾＊）♪

＞通りがかりさん
こういう事を書いて下さると助かります。
有難うございます。
失敗しないように考えているのは皆さん同じですもんね。
これからもドンドン書いてくださいね。

今日の朝、通って思った事・・・

カラスが２羽、高い階ですがテラスにとまってカーカー鳴いていました。
今日はごみ収集日だからかな〜。
野良猫に餌をやっている犬の散歩の人のことも気になりました・・・。