茨木のステイツグラン

[匿名はん]

野村不動産とＪＲの大規模マンションです。

「ＪＲ茨木周辺マンションについて」のスレッドが
ほとんどこの物件の話題で独占されてきているので独立させました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/336/
まだモデルルームオープンは先のようですが、利便性・環境・学区から見て
かなり期待できる物件だと思っています。
情報交換していきましょう！

[342: 匿名はん]

新しいモデルルームや本日の感想があるかな、と思ってきたけど、書き込みないですね。
せっかくなので３３９さんにアドバイス。

＞私は相場感とか坪単価などは良く分かりませんが
それはよくない。大きな買い物するんだから調べるべきです。
この掲示板を毎日のようにごらんになって、書き込みされるくらいの方なんですから。
良く分からないままにしておくってのは。。。

＞あとであっちにしておけばよかった
＞と、とっても後悔するのではないかと思うのです。

おっしゃるとおり、納得しないものは買わないほうがよいと思いますよ。
立地にせよ、価格にせよ。

＞本当に支払っていけるのか、と。
＞幸い私の担当の方は、最後まで付き合ってくれそうな方なので安心しています。

３３９さんの資産や収入にもよりますが、
「払えるかどうか不安」とご自身でわかってるローンを組んでまで買うのはリスク大と思いますけど。

担当は売るのが商売だから、ローン組むのには積極的でしょう。
相談する人間違ってるんじゃないかなぁと思います。
（もしかして、一緒に払ってくれる？！　わけないですね。小説みたい）

＞と、販売担当のご意見でした
販売担当者ならもう少し買う気にさせること書くと思うけど。。。
３３９さんの書き込みをみて、私は買う気にはならないです。

ところで、そろそろ応募締め切りも近づいてきたので決断しないといけません。
そんな中で東中条に住むメリットをかんがえ直しています。

「駅近で通勤に便利」「学校区は普通らしい」と考えていたんですが、他お勧めポイントあるでしょうか。

市役所や税務署なんて年に１度行くか行かないかですしね。
スーパはこの土地に限ったことじゃないからなぁ。。
図書館は確かにどこにでもあるわけではないけど、＋α的な存在ですよね。

あとひと月だ。。。

[343: 匿名はん]

重要視されない方もいらっしゃるとは思いますが私はマンションの売りのひとつは眺望だと思っています．
このマンションは上層階であればそれは望めるのでしょうか？廻りの立地がよくわかっていないのですが
ご存知の方がいらっしゃったら教えてください．

[344: 匿名はん]

上の方でＡＢさんという方が写真を掲載されていますね。
物件のパンフにも眺望が載ってたような気がするけど、どのパンフだったかなぁ。。

眺望は主観が大きいですよね。
現地の北側に図書館があるので、そこから眺めてみるってのはどうでしょうか。
＃私も明日行ってみよう！　寒そうですね。

参考にならないですが、この辺だと阪大病院から見た眺めは結構よかったです。
目の前に大きな公園があるとよいですけどね。

[345: ３４４]

些細ですが。
×目の前に大きな公園があるとよいですけどね。
○目の前に大きな公園があるとよいですね。

[346: 匿名はん]

344さんありがとうございます．その写真は見させてもらったのですが廻りの立地がよくわからないため
どの区画からみた景色かがわからなくて．
北側の図書館ですか．明日は行けないのでもしいかれたらどうだったか教えてください．
>目の前に大きな公園があるとよいですけどね。
そうですね．南側がマンションになったら悲しいですね．

[347: 匿名はん]

今週末のMR見学行かれた方、どんな感じでしたしょうか・・・？
B地区の価格、A地区の間取り、そろそろでしょうか。

[348: 匿名はん]

Ｂ地区の価格も同じくらいでした。Ａ地区はまだ先のようでした。オール電化なので興味がなく詳しく聞きませんでした。ＭＲの人は前回行ったときに比べて半分くらいでした。あまり活気がない感じでした。要望は保留してきました。

[349: 匿名はん]

この週末、
新しいモデルルーム見に行った人多いはずなのに、
掲示板やけにおとなしいですね。
もう、あきらめたかな？

[350: ３４４]

図書館行ってきました。

眺望に何をもとめるかによりますが、生駒山が見えました。
ほか極端に目に障るものはなかったですが、特に良い景色でもありません。（場所柄しかたないですね）
赤と白に塗られた煙突らしきものが見えましたが何かは不明です。
もしあれが煙突で仮に煙を吐いていると気になるかもしれません。（どなたかフォローお待ちしてます）

あと南の眺望は今後のマンション建設でだいぶと変わるでしょうね。
ぜひ現場を訪問されることをお勧めします。

[351: 匿名はん]

赤と白に塗られた煙突とは
たぶんフジテックの塔のことだと思います
ここはエレベーターやエスカレーター等のを製造販売をしている会社で
あの塔はたしか研究塔だったと思うので煙は吐きません
以上フォローでした

[352: 匿名はん]

モデルルームみてきました。
ＰＣタイプのアルコープの広さを体感しに行きましたが、そこはモデルになってませんでした。
高さも不明。（部屋の廊下くらい？今度聞いてみます）

ペアガラスは本当に北側だけみたいです。

ところで、淺沼組・大鉄工業が施工らしいのですが、情報おもちでないでしょうか。
（マンション掲示板はちょっとだけの書き込みですね。いいことは書いてないです）

よろしくおねがいします。

[353: ３４４]

すみません。見た方角書いてなかったです。
今回見たのは南側だけです。

フジテックの塔は総持寺の以外にもあるんでしょうか。。。
地図みたところ、良く分からないのでこんど車でまわってみます。（時間があれば）

[354: 351]

ありゃっ　こちらも早とちりしていたようですね
すいません。

[355: 匿名はん]

他にも土日でモデルルームに行かれた方は、いらっしゃらないんでしょうか？意見聞いてみたいんですが。私は今度の土日なんですが。
要望出された方いらっしゃいませんか？

[356: 匿名はん]

>352さん
うちの弟が建築関係(マンション現場)の仕事をやってまして・・
彼の言う事ですので、どこまで信用していいのか分からないのですが
マンションで野村と三井だけは買うな・・と。
何故か聞いたら、仕様が厳しいらしいのです。
他と違って違う事をやる・・って言う感じだと私は取りました。
購買者には、いい事なんじゃないの？新しい物を取り入れて、よりいい物をって感じで
と思って聞いたのですが、現場サイドには難しいらしいのです。
なんというか、彼曰く「ムチャ言うな」と。
仕様が違うので間違えて作る、そして厳しいので、その通りに直そうとすると
本来やってはいけない(例えば空けちゃいけないコンクリに
穴空けてまで直さなきゃならないとか)をしてまで直さなきゃならない。
そんな状態なんや、と。

全部信用する訳ではないのですが、そんな話もある・・という程度で・・。
私はその話を聞き、マンション自体が怖くなってきてしまった処です(おいおい)

[357: 匿名はん]

そんな話どこでもありますよね。
大手でもいっぱい問題になってるところありますし。
言い出したらきりがない。。。

[358: 匿名はん]

>356
文章自体がよく理解できないのですが・・・・。「他と違って違う事をやる・・・・？」
「仕様が違うので間違えて作る、そして厳しい・・・・？」
どうゆう事でしょうか？　

[359: 匿名はん]

344さんありがとうございます．
まあ場所柄そんなきれいな風景は期待しておりません．目の前が建物でなく開けていれば
いいと考えてます．図書館ですね．今度の休みにでもいってみます．ありがとうございました．

はやり南側がどうなるかが大きいようですね．．

[360: 匿名はん]

初めて投稿させて頂きます。
このスレは茨木周辺・・・のスレから独立してずっと拝見させて戴いてました。
物件自体には非常に興味を持っておりました。
ただ、ここでは野村叩きのような雰囲気もあったので
実際はどうなのか？と思いつつ今日ＭＲに行きました。
で、ここに投稿されてる方々の意見を参考に
仕様や、他のマンションとの価格の違いの理由を伺い
ちょっと前にあった金のない人間云々を参考に販売価格の１割程度の頭金で
話を進めてみました。
結果は言外に『ここを購入するのは無理なので再考されては？』
と無言で言っているようでした。非常に不快な思いをしました。
残念です。
物件は非常に興味があるので営業の方を違う方に変えて頂くのは
どういう風に伝えればいいでしょうか？

[361: 匿名はん]

いろんな営業の人がいるんですね。男性でしたか？私の担当の男性の営業の方は、そんな態度は一切見せない丁寧な説明をしていただける良い男性のかたです。もちろん購入するとは、まだ言ってなくて、どのマンションにするか悩んでますとだけ伝えてあります。でも、このあいだＭＲに言ったとき、他の営業の態度とか話し振り見ていたらむかつくような喋りの人もいました。直接上司に電話して、変えてもらったらいいんではないですか

[362: 匿名はん]

野村ってレベルが低いのにプライドは高い。困ったもんです。

2重床2重天井をうったっていますが
施工のレベルが最悪なので天井ボコボコ、床も全面張替えそれでも直りませんでした。
2重床2重天井をうたうのであればそれだけの技能を持った
内装屋を連れて来いといいたいです。
もう指摘するのも疲れました。このボコボコは仕様ですで終わりです。
これが作戦ならたいしたものです。野村さん。

野村さんは引渡し1年前の契約すんだら営業が逃げてしまうので
こんなに顧客が怒っている現実を営業が知らないのでしょうね。。。
契約後は保守営業というさらに機械的な人たちに任されて
担当営業とは連絡を取る手段もなくなります。

[363: 匿名はん]

２６２さんは、野村のマンションにお住まいなんですか？そんなにひどいのですか？

[364: 匿名はん]

362 さん興味あります。
ぜひ詳細を！

[365: 匿名はん]

たしかに私のあたった野村の営業も決して気分よくなかったです。
ちょっと生意気系。

しかし
　＞販売価格の１割程度の頭金で
３６００万くらいの借金でしょうか。
ならばこのご時勢、私も再考したほうがいいとおもいますが。。。

このマンション坪単価高いですから、根落ちの時のショックも大きいですよ。
リスクおおきいです。
むしろよい営業さんでは？

[366: 匿名はん]

↑値落ちです。

追加ですが、私の担当も、高い、との話をするとやや雰囲気悪くなりました。
散々いわれ続けてるんでしょうね。

[367: 匿名はん]

高いものしかたないですよね。普通誰でもそう思いますよね。でも、この掲示板書き込み少ないですよね。一番盛り上がる頃のはずですが、みなさんもう購入やめたのでしょうか？それとも購入するから、この掲示板興味なくなったのでしょうか？水曜日はまた野村の営業さんの書き込みが始まるのかな

[368: 匿名はん]

もともと買う気のないひとや敵味方の関係者の書き込みばっかりだったのでは？

[369: 匿名はん]

私は野村の物件を購入し、後々野村の欠陥住宅の話題などを耳にしたので
営業の方に聞いたらとても丁寧に回答してくれました。
既に、担当の営業の方は他の物件の営業に異動されてますが今でもやりとり
続いてますよ。親身になって色々相談にのってもらってます。

[370: 匿名はん]

野村の営業マン書き込み開始。
プライムフォート千里中央も見てごらん。

[371: 369]

残念でした、一般会社員です。不動産業界のものではありません。
そういう見方でしかあなたはかわいそうですね。

[372: 匿名はん]

訂正
＞そういう見方でしかあなたはかわいそうですね。
　　　　↓
＞そういう見方しかできないあなたはかわいそうですね。

[373: 匿名はん]

>358
日本語不自由ですいません(汗)

野村や三井はどんどん新しい事を取り入れるんだと思います。
例えば二重床二重天井など。
だけど、それを作る現場側としては、今までと違うから造り間違えやすい。
で、そのままで多少手直しして・・ごまかして・・では許してくれず
設計書どおりに作りなおさせようとする。
しかし、もう出来上がってる物を壊してやり直す訳にもいかず(時間と経費の問題)
その結果、タブーとされてる事までして直す。

弟は高槻の西真上に建ってる野村物件は、地震が来たら絶対倒れる！と豪語してました。
現場業界では、倒れる物件ワースト３に入る位の物だと。
詳しくアスコは、あれもしてるこんな事もしてる、と教えてくれたのですが
専門的すぎて、私には分かりませんでした。

同じ施行業者じゃなければ、いいのですが・・。

[374: 匿名はん]

購入者にとって大きいのはどこの施工業者か，ということかもしれませんね。
名古屋の野村欠陥マンションもつぶれかけの施工業者だったみたいだし，３７３さんのお話の
ような場合，そういう業者は手抜きの方向でしかやらないでしょうから。

[375: 匿名はん]

敵味方関係の書き込みばかりだったのですかね。購入にお悩みの方はいらっしゃらないんでしょう？まさかすぐに完売してしまうのでしょうか？茨木では、今買うとなるとあんまりいいとこないんですよね。でも、こちらはすぐにほしいので悩んでいます

[376: 匿名はん]

なやんでるんですが
ステイツグランて女性の目線で作ってませんよね
キッチンは引き出し式じゃないし
（引き出し式は吹田で不評だからだそう。でも高槻は引き出しなのにな？）
構造は確かに良いのでしょうが…
立地は気に入っているのですが
それで比較している物件と一千万近く高くなるのが許容範囲か？

[377: 匿名はん]

立地が良くて買う気ではいたんですがね〜
希望の部屋だと5000万を超えていたんでどうもね
ローン+管理費等を考えると買おうと思えば買えるけど
後々苦しくなりそうだし・・・・・・・・・・てな感じです

[378: 匿名はん]

【良い】
二重床二重天井　二重床は太鼓現象にも配慮してある
一階は床下収納が台所と和室にある
廊下が１ｍ
住宅評価がある
周囲が整備される
非難ハッチが多い（＝網ガラス）
消音シンク

【不満】
南向きの間口が狭い
南テラス側が網ガラスが多い
キッチンや洗面は、同時期のプラウド高槻の方が良さそう

[379: 匿名はん]

＞＞３７８さんを真似て
〔良い〕
エアコンの引き込み口が高い位置に設置されていて室内がすっきりする
洋室の扉にドアストッパーがついている
シンクが広い
ベランダに隣家との間に壁がある
各居間にテレビ（複合だっけな？）ジャックがある

〔不満〕
天井が低い
風呂桶の形が変っていて後に不便になりそう
逆梁の梁にガーデニングをして落下事故が起こりそう
セコムの営業方針によって即管理費に影響しそう
襖の高さが６尺を超えているので張替え等の費用が高い

[380: 匿名はん]

↑そうそう。こういう感じで物件のいいとこわるいところを書きましょう。


＞各居間にテレビ（複合だっけな？）ジャックがある
カタログ見るとマルチメディアコンセントになってますが、モデルルームはちがいうものが
ついてましたね。家帰ってから気づきました。
こういういいかげんなところが超心配です。

あとＬＡＮの接続が形態がぜんぜんわからないのですが、どなたか質問した方いらっしゃるでしょうか。
分電盤のとこにＬ相方の口がありそうなものだけど、何もありませんでした。
まさかすべての家が同じネットワーク？
聞けばよかったです。（営業さんにはわからないor どうでもいいことかもしれないけど）

施工業者がいい加減なんだろうか。。超心配。

[381: 匿名はん]

迷うのもあとひと月。

＞立地が良くて買う気ではいたんですがね〜
＞希望の部屋だと5000万を超えていたんでどうもね

そうなんですよね。立地はわるくないけど、価格に対する満足度が。。。
５０００万超えるわりには狭い。
和室の作りやドアなんかももう少ししっかりしてほしいです。（許容範囲ですが）
あと些細ながらペアガラスじゃないのがやや不満です。

いいとこを書くと、
立地（駅にそこそこ近い）
高いけど、それでも買える価格と戸建てにくらべてしっかりしたつくり
（あの場所で５０００万台の戸建てだと、かなりひょろ長い安普請系になりそう）
ご近所さんは高値を許容できる人が住んでる可能性大　（結構な額のリスクを許容できる人が買う？）

私の現在の判断ポイントはこんな感じです。。ご参考まで。
　・そこそこ駅近を必要とするか？
　・高値のリスクを許容できるか？
　　　　損するとは決まってないけど。。。（マンションという時点で損か？）
　・家の仕様に満足できるか？
　　　　住めば都というし、これは何とかなるかも

[382: ３８１]

＞戸建てにくらべてしっかりしたつくり
誤解を招きそうなので補足。

躯体がしっかりしている、（ので、たとえば時が経っても隙間風がすくない）という話です。
扉の質が云々の話ではないです。

[383: 匿名はん]

＞まさかすぐに完売してしまうのでしょうか？
何回かに分けて分譲されるんだと思います。少なくともＡ棟はあとです。
２回目でも間に合う？（お気に入りがなければそれは運命ということで）

[384: 匿名はん]

野村の営業はいったん問題が発生すると逃げます。
連絡がなくなりかなり放置されます。
問題がないときに対応がいいのは当たり前です。
一応、営業ですからね。

あと野村って最初に発表する価格表いつもかなり高く設定してますよね。
その反応を見て数十から百万ぐらい正式な価格は下げるので
最初の高いなあと、みんなでリアクションすれば下がるはず。。。
反応が良いところはそのまま高額な価格設定で行きます。

[385: 初心者]

今年からMRを見始めた超初心者です。とんちんかんな疑問だったら申し訳ありません。

このマンション敷地は広いですが、道路が通ってますよね？
当然居住者以外の方も車も含め、通るんですよね？そこが気になるんですが…。
現在、大阪市内に住んでいるのであの近辺の事情がわからないもので。抜け道には、ならないような場所なのですか？
MR行ったときは、営業トークに圧倒されて（？）聞けなかったんです。

それでも、ここの立地は好きなんです。大阪、京都、滋賀に出やすいのと環境がよさそうな所
駅から１０分以内で、JRへの道が寂しくなかったし、阪急も使えるのはありがたいです。
小学生が二人いるので学校も気になります。ここは、普通ということですが、それならOKです。
大規模マンションなら一緒に通える子がたくさんいそうで安心ですし。
間取りも我が家には問題なしです。キッチンにディスポーザーついているのは、あまり好きじゃないですが。

確かに価格は高いですね。うちは４LDK希望なので…。営業の人にも「高い」とは伝えましたが
どうなんでしょう。ちなみに希望のタイプはC街区MEです。

ただ、内装関連の書き込みを見て野村のマンションへの信頼度がかなり揺らいでしまいました。
良いところ、悪いところの書き込みはとても参考になりました。

[386: 匿名はん]

良いところ、悪いところの書き込みで、自分と同じ意見の人がいるので安心というか、納得できました。また、自分ではまったく気が付かなかったところもありとても参考になりました。これからもこのような書き込み期待しています。

[387: 匿名はん]

>抜け道には、ならないような場所なのですか？
確かにそうですね。。。
ＪＲに抜ける時（やモデルルームに行くとき）は、あの道走ってます。

あのあたりは一方通行が多いので、おのずとそこを通らないといけない状態になるかも
しれません。（あの道より西側でＪＲに通じる道にでれたっけ。。。途中でＵターンさせられたよな。。）

あと、マンションの前の道が一方通行、ってのはどうなんでしょうね。
すべての駐車場の入り口は一方通行？

[388: 匿名はん]

いいとこわるいとこ、詳細がしりたいです。

＞野村の欠陥住宅の話題などを耳にしたので
＞営業の方に聞いたらとても丁寧に回答してくれました。

どのような回答なのか、具体的に教えていただけないでしょうか。
よろしくおねがいします。＞一般会社員様

[389: 匿名はん]

>抜け道には、ならないような場所なのですか？
抜け道というより、駅に行くルートとして、普通に有名だと思います。
南の方からJRに行く時（西口、東口両方とも）は、桜通り（マンション予定地東側の太い道路）は混む可能性があるので、
マンション予定地の間の道を通るのは地元民としては常識だと思います。消防署のところ信号ないから左折しやすいし。
あの道より西側では、JRに出れないことはないが、道が細くなって、ごちゃごちゃするだけでかえって遅くなります。
というより、あの道が渋滞することはほぼないんで、わざわざ細い道は行かないですから。以上、地元民の私見ですけど。

さらに地元情報としては、今、市民体育館の前の道が計画道路で、マイカルの前の道までぶち抜かれるはずです。
マイカルの北側の無意味に広い入り口になっている北側の部分から曲がって、JRの下をくぐっていくはずです。
いつになるのかわかりませんが、あと数件立ち退いたら工事できそうな感じがするんですけど。
だからあの道がどうなるかと言われると素人の僕にはわかりませんが、当然、市民体育館前の道の交通量は増えるでしょうね。
そうなるとむしろ気になるのは、中条小の前に、ものすごく交通量の多い道ができて通学に危険？
まあ交通量や車通りを気にしたら、駅に近いマンションは無理でしょうけどね。

[390: 初心者]

３８９さん、ありがとうございます。あの道は、フツーの（？）道路なんですね。朝から晩まで車がビュンビュン
通り抜けていくような感じではないのなら、気にならないです。歩道を整備するというお話でしたし、歩くのも危険ではなさそう。
小学校への道、今度また現地へ行って見てこようと思います。（今現在は、それほど危険ではないのですよね？）
交通量が多い道ができても、歩道や信号などちゃんとしていれば大丈夫かなと思っています。
茨木市はそういうところにも、配慮してくれる市ですか？子育てしやすい町というイメージがあるのです。

[391: 匿名はん]

キッチンの使用が納得できません
引き出し式じゃないし
消音シンクより引き出し収納がいいです。
ディスポーザー使ったら、消音の意味ないようなきがするんですけど
洗面も、一体式はよいのですが
同じ野村のプラウド高槻のものとでは数段見劣りします。
価格は高いのに、設備で見劣りするのはなっとくできません…