茨木のステイツグラン

[匿名はん]

野村不動産とＪＲの大規模マンションです。

「ＪＲ茨木周辺マンションについて」のスレッドが
ほとんどこの物件の話題で独占されてきているので独立させました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/336/
まだモデルルームオープンは先のようですが、利便性・環境・学区から見て
かなり期待できる物件だと思っています。
情報交換していきましょう！

[162: 匿名はん]

＞様子を見ながらの戦略でしょう。
黒く塗りつぶすのはどういう戦略？
上下階が決まってるから、むちゃな価格にはならないような…

あっ！優先分譲の人用にまけてくれるとか。（ないですね）

[163: 匿名はん]

MR見てきました。
いろいろマンション見にいきましたけど、
これだけ強気なのは初めてですね。
自己資金０円とか書いた訳じゃないのに、
「金がないなら、他に行って」みたい感じでした。

>ペアガラスでないのは、もし実際に使われてる設備で断熱性が十分なら、
>必ずしもがっかりではないかも。

他の野村さんの物件で質問した際には
「ペアだと重くなるので、不便ですよ」と言われました。
断熱性も気になりますけど、ベランダ側は防犯ガラスに
してほしいです。特に、最上階と１階は。
窓は共用部だそうですから、後で勝手に変更できないですし。

>一気に行く自信はないのだと思いますよ。

価格はほとんど変更しません、と断言してました。
いつまで続くか判りませんけど、とっても強気です。

[164: 匿名はん]

MR行ってきました。
正直、価格はここの掲示板で高めは予想していましたが、自分の中での予想を
さらに200万くらい上乗せしたような価格に、しばらく絶句してしまいました。
で、ちょっとそのことを話したら、いかにも不機嫌そうな「そうですか？」の返事。
この条件なら当然でしょ、素人はわからないですか、みたいな対応、正直かちんときました。
そして、やたら多い70前半の広さは、やっぱり基本3人家族向けだと言われ、4人家族の
我が家には選択肢の少ない内容でした。145さんの質問に対しての返事の一つですね

あとマニュアル通りに案内されたっぽいモデルルームでは、やたらと内装にこだわったということを
説明されました。それで高くなったのか、これが野村が高くなる原因なのかと納得していたら
今日、他のモデルルームに行って確認したら、物入れの蝶番が4つとか、折り返し断熱とか、
よそもだいたいそれくらいやってました。
説明うけて、よそがやってないのは洗面所のつり扉と、静音タイプのシンクといったところでしょうか
あと2重床はかなり自信ありげでした。いずれにしても、こういうのは一長一短で、こういう内装が
あの価格の原因になるほどには感じませんでした。話題のペアガラスの事とかね。

あと話題になってる黒塗りの部分は、そのままだいたい等間隔に価格が上昇するという事らしいです。
別に、よくある地権者に土地代代わりに譲渡というわけではないみたいです

[165: AB]

この価格で売れるんなら野村さんはぼろもうけ？でもそう簡単にはいかないと思いますよ。
推測ですがJRの土地なんてコネでかってるんでしょうし取得価格はまわりより安いはずです。
野村の物件を考える人はこの野村関係掲示板のスレ数と内容を見るとわかるように
物件にこだわる、賢い、勉強してる人　が結構多いように見受けられます。
小手先の営業トークやまやかしの価格では見抜かれますよ。このままだと供給過剰の茨木ではヤバイんじゃないですか？
この物件プランだったら、3LDK75㎡南向きで大体3500万でやっと検討できるかなといったところ

価格を黒塗りにするのは優先販売での様子を見て、若干下方修正するためじゃないですか？

小規模だからできたのかもしれませんが吹田では細かい要望を事前に聞いて物件に反映してましたね。
同じような小技が茨木には盛り込まれてるんでしょうかね？
そういった情報もココからは伝わってきませんのでないんでしょうね。
ちなみに私は優先発表会キャンセルしました。

[166: 匿名はん]

価格はほとんど変更しませんって本当に強気ですね。
それでは今回は見送ることにします。

[167: 匿名はん]

事の顛末（本当に売れるのか・売れるとしたらどのような客層なのか・
苦戦するようなら野村不動産はどう出るのか・・・等）を見届けたいので
次回の予約を入れておきました。

[168: 匿名はん]

ステイツ茨木の住民ですが，ペアガラスと結露について。
たしかに結露は24時間換気をしてるとほとんどおこりません。入居一年目の冬は
24時間換気してなかったら結露しましたが，今年は換気していれば結露ほとんどしませんね。
ペアガラスのマンションに暮らしたことないのでそれとの比較はわかりませんが，
普通のサッシュよりは防音性あります。台風のときもほんと静かでした。

[169: 匿名はん]

>>161
管理がJRの子会社っていうのも若干不安ですよね
商業用ビルの管理はそこそこ実績があるようですが
マンションの管理実績は少ないようだし・・・
どうなんでしょうね

[170: 匿名はん]

永住思考でこの物件を考えていたので間取りは
ちょっと期待はずれでした。
4LDKか80平米OVERの3LDKを希望していたのに
希望にかなうものが少ないこと。
需要は多いのではないかと思うんですが
違うんでしょうかね？

[171: 匿名はん]

営業の方が「南向きの住戸が狭目なのは、西側や東側に間口の広いプランを
用意してどなたにもそれなりに満足のいくように」と言っていましたが、
広く浅くニーズの幅を広げた分、結果、需要の的を絞りきれずに返って中途
半端に混在型の欠点が浮き上がってきてしまったのかもしれませんね。

＞4LDKか80平米OVERの3LDKを希望していたのに
170さんの言われるように私もこれらの需要は多いと思います。

[172: 匿名はん]

プライムフォート千里中央を購入したものです。
うちは野村のマンションかなり気にって買ったんですが、このスレ読んでると
茨木の物件はかなり評判悪いですね！
プラウド吹田ＭＲも見学し、茨木もＭＲ見学に行こうと思ってるんですが、
そんなにイマイチなんでしょうか？

[173: 匿名はん]

↑意図不明ですよ〜。

[174: 匿名はん]

購入したのになぜ見に行くのか不明・・・。

[175: 匿名はん]

今まで野村のマンションを色々見学された方は特にこのステイツグランが割高にうつるでしょうね。
仕様も今時単板ガラス。ペアガラスなら２４時間換気回さなくてもある程度結露は防げます。
ＪＲはなぜ野村と共同事業したんでしょうか。こんな価格になるなら西岡本で組んだ三井で良かったのに。

[176: 匿名はん]

ちょっとトピスレかもしれませんが．
ペアガラスでなくても24時間もまわさなくても結露しませんよ．
夜入浴した後朝までつけておくだけで大丈夫かと．この時期24時間まわしていると
湿度が下がりすぎて体によくないです．

[177: 匿名はん]

皆さんがペアガラスの話題を持ち出すのは結局ペアガラスにせずにコストを削ったことを重要視されてるんでしょうね。
モデルで営業マンから内装・仕様の良さをマニュアル通り説明されましたが他の茨木のマンションと何ら変わらなかったですね。
上のスレで指摘されてる通り細かい仕様に関しては好みの問題ですから。

[178: 匿名はん]

この立地に割高な値段。
機械式駐車場までは仕方がないかと思っていましたが、
あまりのコストダウンにさすがに嫌になってきました。
換気で結露防止するってことは、湿度をさげるか、温度を下げるかですよね。
24時間換気って寒くないんでしょうか？
うえに書いてあるとおり、湿度をさげると体にも悪いし、、、
結露って毎日のことで嫌ですよね。
ペアガラスに今からでも変更してほしいですね。
サッシならまだ変更可能のような気がしますので、野村さんの誠意に期待。

[179: 匿名はん]

もう発注決まってるから無理でしょう。。。

[180: 匿名はん]

去年、吹田の野村物件に入居したものです。
私も検討当時、南側がペアガラスでない件を営業に指摘しました。
その時の答えとして「結露は部屋の内外の温度差が高いとおこる。
南側は陽があたって暖かくなるので、結露が発生することはあまりない。
稀に南もペアガラスにしている物件があるが、それは事情をよく知らない人に対し
カタログ上の見た目をよくしているに過ぎない」みたいな説明を受けました。
さらに「北側はペアにしても１００％は結露を防げない。増してやサッシの枠は、いくらガラスを厚くしても結露は起こる。だからうちは
サッシの下に結露の受け皿をつくって、本当の結露対策をしている」と言われました。
ペアガラスか否かはそこまで重要ではなかったので、そのまま契約しましたが
今のところ、確かに南側はほとんど結露は発生していません。
風呂を出た後に、しばらく換気をしておけば、北側も滅多に結露しません。
（これは北側がペアガラスだからかもしれませんが）
将来はわかりませんが、とりあえず１年目は問題なしです。
以上、入居者でした〜。

[181: 匿名はん]

結露がおこるのはガラスだけではないですからね〜。
むしろ、窓枠や壁にもおこるのですからそちらの対策の方が大事ではないでしょか？

[182: 匿名はん]

あのー。悪い点ばかりでてますがいいところはないのでしょうか？

[183: AB]

これ見てる方で購入希望されてる方はいらっしゃいますか？

[184: 匿名はん]

＞１８２さん
現段階では良いところを見つけられないので困ってます（笑）
私は野村不動産云々でこのマンションを見学したのではなく、このＪＲ社宅があった頃から知ってるので
興味を持ち今回は是非購入したいと思ってたんですが、この価格では全く検討できなくなってしまいました。
上のスレでも言われてますが、どこか他の大手デベが関わった方が良かったです。

[185: 匿名はん]

全く同感です。
私も前からこの土地を見ていたので、予約している事前案内会は見に行こうと思います。
自分の目で見て、スレどおりのままだったら同じく検討断念です。

[186: 匿名はん]

ABさん，私検討しております．ただ事前案内会は仕事のため行けないので,
ここでいくつか質問させていただきました．

[187: 匿名はん]

私も事前案内会は、立地が気に入ってたので購入する気持ちたっぷりで行きました。でも、予想とおりの価格でがっくり、間取りも設備も魅力なし、野村なんかちっとも良くないと落胆してます。

[188: 匿名はん]

私は、もう子育てを終え、終の棲家探しをしている50代の主婦です。
こちらの掲示板を読ませていただいて、家を購入する前に、情報を集め、
自分の目で吟味する若い人たちが多くいることを頼もしく思い、また
いろいろ勉強させてもらっています。

私が知る限り、今まで野村さんの企画する建物はそんなに悪いものはないと
思っておりました。この歳になりますから、少々高くても買えないわけでは
ないのですが、今回この物件に関しては、買える買えないの問題ではなく、
販売者サイドの都合でコストダウンし、価格に利益を上乗せてしている感が
否めず、購入者側に対する気配りが見られないことに物件の価値が見出せません。
企業の姿勢とは一購入者の気持ちにこれほど影響があるものなんですね。
最終まで見届けようと思いますが、利便性をそれほど求めてはいないので
別の物を探そうと思っています。

これだけ注目を集めている物件だからこそ、野村さんは失敗したらいけない
と思うのですが．．．どうなるのでしょう？

[189: 匿名はん]

どこでもそうだが、結局このスレにもたくさんの競合業者が書き込んでいると思われ・・・

[190: 匿名はん]

モデルルーム見に行けばこの短所ばかりの書き込みが実感できますよ＞１８９さん

[191: 匿名はん]

別に業者ではないんですが、モデルルーム見に行って価格見たら、これはあかんと思います。正直な気持ちです。といっても、他に茨木ではいいところ今はないんですよね。
安ければ立地が悪いしね。

[192: 匿名はん]

188さんのカキコに同意します。要は買える買えないの問題じゃないですよね。
共同事業主であるＪＲの社宅で土地代はほぼタダで仕入れたのに利益をかなり乗っけて
、あれだけの広大な敷地に機械式駐車場。それも4棟の各々の前に設置。
将来の修繕費用はかなりな額になってしまいます。
高価格なら高仕様・設備と思いきや周辺マンションとほぼ同じ。
一体どこに高価格にする要因があるのでしょうか？
たった一つの希望は以前のグランプレイスみたいに予定価格を思いっきり下げて正式販売するのを期待するのみでしょうか。

[193: 匿名はん]

ある意味盛り上がっていますよね。さすがは野村物件です。
ご存知の方も多いと思いますが、野村は近年ＪＲ西日本および新星和と
提携しているので、提携販売物件が多いですよね。ＪＲの場合は、自社の
社宅および遊休土地の効率的販売、新星和の場合はマンション販売ノウハウの入手
といった双方メリットあり提携しています。新星和単独物件でも売り方、野村に似てきたでしょ。
ＪＲ、新星和ともに物件を玉石混交で野村は仕入れますから、良いものもあればいまいちなのも
あるといったところでしょう。こみこみで契約ですからね。むしろ悪い物件を上手く野村流味付け
で上手く売ってくれる（野村の販売力）にＪＲも新星和も期待しているのです。
それゆえ、最近は小手先の味付けでごまかした物件が多くなっているのも事実でしょう。
例えば、芦屋（線路物件）や千里中央（幹線沿）の物件そのものはいまいちなのですが、
確かに味付けはうまいものがあり、ころっと契約というところでしょうか。
トピずれでしたね。でも興味お持ちの話と思いましたので。

[194: 匿名はん]

悪いので話題になってるだけで、盛り上がってるとは言えない。どうなるか楽しみにしておきます。

[195: 匿名はん]

そんなこと皆さんご存知ですよw>１９３

[196: 匿名はん]

競合業者は正式販売前に値段下げられると困るから、
あまり書き込みしないような気がします。＞１８９

[197: 匿名はん]

＞193
こそ業者さん？

[198: 匿名はん]

確かに野村不動産は予定価格を極端に下げますからねぇ。事前のリサーチで評判が芳しくなかった場合は。

[199: 匿名はん]

本当に残念でならない物件だと思います。
良い間取りだなと思って良く見たら、玄関先がお隣と共有状態。（Ｃ街区ＭＡ）
せっかく広い間取りで、5000万近いお金をだして、こんな玄関納得できるのでしょうか？
どなたか値段に納得して購入される方の意見を教えていただきたいです。

[200: 匿名はん]

価格に納得していればもっと良いカキコがあったはずです。
もし南向きの部屋を検討する場合坪単価は177万ですよ！（Ｃ／Ｄ棟平均）
ここは千里中央の徒歩マンション？？って感じです。
元々茨木・高槻でマンション探してる方は北摂より割安でなおかつ非常に交通の便が良いから希望されてるはずなんです。
野村の再考を望みます。

[201: 匿名はん]

しかし本当にあの価格は何を考えてつけたんでしょうね。MR見に行きましたが、買う気がかなりなくなりました。
立地がいいことは理解しますが、ここまでの価格になる理由にまでなるとは思えない。
茨木のそこらの家庭に配ってたのとか、マイカルあたりでやってたアンケートでみんな高い値段を書いたんですかね？
茨木でマンション買おうとする人の購買層はこんな価格帯ではないと思うんですけどね。
春日丘周辺や阪急南側の住宅街にすむお金持ちの方々があんなマンションに住み替えるとは思えないし。
もっと高級な地域に住まわれてる方が、わざわざ下町の茨木に来るとも思えない。

ところでこの掲示板読んでる人で、買うつもりの方いらっしゃいます？
確かにこの状況で「買います」なんて書き込みにくいでしょうけど、買うつもりの方の意見も聞いてみたいです
それとも買うような方は、こんな掲示板なんか見ずに、ポンと買うようなお金持ちだけ？

[202: AB]

>201　まったく同意です。
選択肢にはいるのは電車両線使えないといけない一部の方だけのような気がします。
あんな高いマンションに住んで下町の商店街に買い物いくんでしょうか？不釣合いだなぁ〜。
かといって車も混むしね。野村さんの率直な意見を聞いてみたいですね。
これを教訓にした、西北プロジェクトに期待してます。そっちもダメならもう買いません。

[203: 匿名はん]

>良い間取りだなと思って良く見たら、玄関先がお隣と共有状態。（Ｃ街区ＭＡ）

各戸内だけ注目していたので、全く気づきませんでした。
図面集を見ても、１分くらい理解できませんでした(私だけ？)
これ、気づかず購入して、内覧会の時に初めて認識したら、
ショックだろうなぁ・・・・・。
きっと、お金持ちの２世帯住居用に違いない(AとBの両方御購入)。

ただでさえ、アルコープ部が狭いプランばかりだと思ってたのに。

[204: 匿名はん]

ＢＣ街区の駐輪場が２段式なのがどうもな。
瑣末なことかもしれないけど住む人のことを考えていない感じで
寂しい気分になります。

Ｃ街区のＡとＢの玄関先、本当にすごいですねー。
私も気付きませんでした（角部屋は無理だし、とよく見てなかった）。

[205: 匿名はん]

203さん
>きっと、お金持ちの２世帯住居用に違いない(AとBの両方御購入)。

ウケました。めちゃツボ入ってオオウケ。
いるんでしょうかね〜。それを分かって買われる方。
野村らしいプランですよね。
全戸に良い点と悪い点を均等にばらつかせる巧妙さには
すごい!!の一言しかありません。
もうちょっと違う所に力入れて欲しいけどなぁ・・(辛口)

[206: 匿名はん]

野村不動産からの耳よりなお知らせ！今なら購入資金５００万円キャッシュバック！！じゃないとあんなの買いません。。。。待ってたのに。。。

[207: 匿名はん]

キャッシュバックって、申込みすれば値引きしてくれるという事ですか？

[208: 匿名はん]

そうでもしてくれないと、購入する気が起きないという意味じゃないでしょうか？

[209: 匿名はん]

206です。208さんのおっしゃる通りです。あまりにひどい値付けに
がっかりしました。私が色々なＭＲ見て、立地を考え単純に想像
した限りの値段より５００万高かったもので、、、、。

[210: 匿名はん]

５００万円下がったとして、ペアガラスなし、２段駐輪場などなど悩ましい。
駐輪場も抽選なんですかねえ。一家に何台なんでしょうか？
ペアガラスじゃないのって、結露のほかに断熱性の問題もあるし。。
今普通のサッシなんですけど窓際ってやっぱり寒いし、
南側でも日の当たらない朝は結露だらけだし。。

[211: 匿名はん]

今週優先案内会行って来ます。
いったら打ちのめされてしまいそうですが
一応。。。。。