茨木のステイツグラン

[匿名はん]

野村不動産とＪＲの大規模マンションです。

「ＪＲ茨木周辺マンションについて」のスレッドが
ほとんどこの物件の話題で独占されてきているので独立させました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/336/
まだモデルルームオープンは先のようですが、利便性・環境・学区から見て
かなり期待できる物件だと思っています。
情報交換していきましょう！

[122: 匿名はん]

オプションの価格っていくらでしたか？
聞くの忘れてました。よかったら教えてください。
あと、ＭＲの南側の窓の網いりガラスどう思われますか？
角部屋で、高いのに。
ロイヤルアークでは、対価ガラスにして消防法クリアしてたんですよ。

[123: 匿名はん]

まだわかりませんとのことでした
ロイヤルアークの耐火ガラスと西側の西日対策用のガラスいいですよね
念のため日本板硝子のＨＰで確認したのですが、熱の吸収とそのほかの性能
がいいらしいです
なんかリビング側はビューを大切にして柱をなくした感じにしてますと説明うけました

[124: 匿名はん]

え、網入りガラスですか？
内部に水が浸入すると鉄線が錆びるし、錆びた網が膨張して
ガラスにひび割れを起こすことがあるといいいますよ。
防火ガラスは、価格が高めですからね。
ロイヤルアークのそこのところ気持ちがいいですよね。
野村は高い値をつけているのに、そういうところが安易やなぁ。

[125: 匿名はん]

売れ残りが決定みたいな感じです
いくらなんでもちょっと茨木にはあってない気がするのですが
どうでしょう、私はロイヤルアークにしようかなと思っていますが
どうなんでしょう

[126: 匿名はん]

ＭＲへ行って来ましたが
立地はいいかもしれませんが
価格の割りに部屋の造りに
工夫や魅力を感じられませんでした。
また、阪急側への道が
夜になると少し寂しいように思いました。

[127: 匿名はん]

売れ残るのですかね。抽選は確実だと思ってるんですが。あまり良い物件だとは思いませんが
ロイヤルアークのほうがお買い得な気がしますが。あとは希望条件の問題ですね。
私は、立地が野村のほうがいいので、まだ悩んでいます

[128: 匿名はん]

坪単価170万円は常軌を逸してるとしか思えません。この立地に希少性があるとも思えませんし。上記スレに何度も出てますがこの近隣の社宅は随時マンションに変わりますから。
せっかく中条エリアの坪単価を三菱が落としたのになぜまた上げるのでしょう？？
プラウド吹田が155万でなぜ茨木で170万なんでしょう？
茨木、特に中条エリアは全くの下町ですよ。
ちなみに茨木で過去3年内で販売されたマンションで170万を超えたマンションは3件のみ。全て住友・・・。
住友は関東でもそうですが相場を土台にして価格を決めるのではなくあくまで自社本位の価格付けを行うので参考にはなりませんが。
私は現在社宅住まいで転勤があるので買えませんがこちらに赴任したときから将来の購入のために色々なマンション巡りをしました。
今回の野村のマンションに170万も出す意味が見出せません。

[129: 匿名はん]

あちこちでステイツグラン茨木の広告を見ます。宣伝費にお金かけて、
集まる人の数に、手ごたえありと誤算したのかもしれませんね。
売る側の利を優先してると、客が離れていくというのが読めないのか？
大規模で単価は安い。土地取得費も安い。
この2点でも価格は抑えられるはず、となれば、相場並みの価格で
野村仕様の良い物が造れるはずです。
ところが、
自分達の利に走ってしまったのか？買う側に誠実なお金の使い方をしてほしい。
どうやらロイヤルアークに人が集まっているのは、「誠意」という本質を
突いているからなのでしょう。
ABに期待をかけながらも、この売る姿勢に期待薄も感じます。

[130: 匿名はん]

宣伝費ってすごいのですかね
それが価格にのっているかと思うとあちこちでみるステイツの広告で
今の買う気がトーンダウンしそうです
このページにも広告のっているしステイツの人がいいことかいているかも
しれないですね

[131: 匿名はん]

129さんの言われるように当初の問い合わせや会員数の多さで誤解しちゃったんでしょうね。
あと、高槻でも１８０戸程度のマンションを販売しますが、こちらの方は当初から売れ行きが良くないと予想して価格を下げた分茨木のマンションに価格を乗っけた可能性も見えます。

[132: 匿名はん]

131さん
そんなことってあるんでしょうか？最悪です。
結構、高めマンションも見ましたが、埋め込みのエアコンとか
全部ペアガラスとか、他にも細部に高級感があったんです。
ステイツグランは、ペアガラスも北だけだし、
営業は替えられないものにこだわったといってましたが、
箱だけって感じです。
立地は好きだったんですが、ハイサッシでも網入りでは
魅力を感じませんね。

[133: 匿名はん]

同感です。立地は好きだったんですが、価格が高いだけでどの部屋にも魅了を感じませんでした。
残念ですが。野村が良いと教えられたんですが、がっくりです。

[134: 匿名はん]

一体野村はどうしちゃったんでしょうか？
ＳＩ住宅を他社大手デベに先駆けて率先して購入者の細かい希望に心地よいほど対応してたのに。
過去の野村の幻想を追っては駄目ってことなんでしょうか？
それとも、阪神間や豊中、吹田で販売する場合と今回の茨木では野村の市民に対する対応が違うんでしょうか？
はっきりいって、今回の間取りやランドプランなどを吹田・豊中・阪神間で販売した場合見向きもされなかったでしょうね。

[135: 匿名はん]

ＨＰはいつリニューアルするのだろう。。

[136: 匿名はん]

ABさん写真ありがとうございます。参考になります。

しかし、盛り上がってないですねー
週末は見学会です。でもわくわく度が低い！
新聞に入ってたほかの集合住宅のチラシの間取りの方が魅力的だよー
AB棟のことも聞いてみますね。

＞抽選になるようなんですが、野村の会員になってると当たる確率が高くなるようです。
つみたてくん以外でも倍率あがるんですか。。。　これも聞いてみよう。

[137: 匿名はん]

上のほうで「野村仕様」という言葉があったのですが、売りの仕様とか品質があるのでしょうか。
もしよろしければ教えていただけるとうれしいです。

[138: 匿名はん]

ＡＢとうの粗図面でるみたいですよ2月半ばぐらいに
問いあわせが多かったんでしょうね
だって、ＭＲはＢとうですからおかしいですよね。

[139: 匿名はん]

野村から送られてきた資料を見て4LDKは少ないし
間取りもあんまりいいとは思えず資料を見ていない
AB棟に期待していました。
見学会は来週に行く予定です。
昨日この掲示板を探し当てて見てちょっとがっかりしています。
現地立地を見に行ったりと期待していただけに・・・・
まあ自分の目で見ては見ますがどうなのかな〜

[140: 匿名はん]

野村は数年前のプラウドシリーズ発表以来、
目先の利益優先主義になってきており、クオリティが
低くなってきたというのが私の実感です。
売り方は上手だと思うのですが。

[141: 匿名はん]

＞137さん
「野村仕様」というか「売り」としては
「企画・設計」から「販売」「管理」までの一貫体制。
水回りを含めたフルオーダーメイドと、それを将来も可能にするSI住宅。
また、商品の企画力があるところ。
甲子園・芦屋の作品もそれぞれの敷地の形・特性を生かした
プランニングが良くてJR西日本のパートナーに選ばれたとか。

でも、今回の茨木についてはその良さはほとんど発揮されていないようで、
本当に間取りに工夫が見られないし、購入者に対する愛情がない。
個々の部屋より全体の作り込みで「見せる」ことをアピールしているのか
商品の企画力が売り方への企画力に移行しているような気がします。
140さんが言われるように、売り方がうまくなったのだと思います。

[142: 匿名はん]

そういえば野村の営業の人が、「関西発〜」の時は価格も下げ
注目されたところで一気に売り上げ、「即日完売の評判」を呼び込み、
その勢いをつけて後を売るというようなことを言っていましたが、
ステイツグラン茨木は甲子園や芦屋の後に追い風で売られる部類
なのでしょうか。芦屋には「関西発のフロントコート」採用とかも
ありましたし、販売価格も3,030万円（72.56㎡）〜5,080万円（92.42㎡）
でした。これらも売り方の戦略？ですかね。

[143: 105]

案内会、行ってきました。
ＣＤの予定価格表をもらいましたが、すごいですね〜。
我が家にとってあの場所は非常に魅力的なのですが
あそこ（予定価格）までの価値があるとはさすがに思えないな〜。
ＭＲは盛況でしたが他のお客さんたちはどう思っているのだろうか。

[144: 匿名はん]

まったく同じ意見です。他のお客さんがどう思ってるのか知りたいですね。私もあの場所は理想なのですが、間取りも良くないし価格が予想してたとはいえ高すぎです。立地が良いだけに残念です。。

[145: 匿名はん]

こんにちは。私も今日見に行ってきました。場所は私も理想の場所なので
ドキドキしていきましたが、予想通りというか、価格は予算よりも上でした
ね。こういう掲示板を見るのはとっても参考なるのですが、１つ不思議なこ
とが。。。そんなに間取りって悪いですか？私、間取りって斬新な間取り
だからっていいとは必ずしも限らないような気がするんですよね。
私の姉もマンション買ったのですが、パンフレットの時は良さそうだった
間取りでも、住んでみたら意外と家具が置きにくかったりしてるみたい
です。
今回のも、別にいつも見ている間取りって感じですが、それ＝悪いと
考えるのは短絡的すぎるような気がするのは私だけでしょうか？
使いやすければそれで良いような気がします。
皆さんの意見はいかがですか？

まあ、私はそれよりも、お金のことを考えなくては。とほほ．．．。

[146: 匿名はん]

事前登録してCDの間取り図はきてるのですが事前案内会には日程の都合でいけません．
C区画南向きの最上階ルーフバルコニー付はちなみにおいくらくらいなのでしょうか．
支障なければ教えていただけませんか．

[147: 匿名はん]

＞１４６
Ｃ棟最上階ルーフバルコニー付き部屋は
「予定価格表」によると坪単価約１９３万円です

[148: 匿名はん]

147さんありがとうございます．はー，いいお値段ですねー．．．無理ですね．．

間取りはわたしもそこまで悪いとは思いません．好みが多いところでもありますし．
それより他も見比べていいなと思うのは洗面所のドアです．他の野村もそうですが，
引き戸ですし，そうできないときも洗面所内の物入れの引き戸と重なっていることは
ありません．その辺の使い勝手はよく考えてあると思います．洗面所のドアは
毎日のことで使い勝手の悪さは致命的だと思います．

[149: AB]

間取りが悪いというのは語弊があるかもしれません。
ただ北摂no.1プロジェクトとか事前に盛り上げた割に住戸プランで面積も南面間口も狭く普通なものが多すぎたように思います。
かつ価格も高めということですし。
これだったら同じステイツグランでも芦屋の方の間取りはかなりいいものでした。
具体的に言うと、ワイドスパン、フロントコート、地下駐車場等です。
上にもありましたがそれでいて値段はそんなに高くありませんでした。JR線路沿いではありましたが。

[150: 匿名はん]

そうなんですよね。
あの間取りなら価格表の1割引でちょうどいいぐらいだと思います。
私もステイツグラン芦屋の間取りをみたことがありますが
北側の部屋のフロントコートなど工夫されていていいなと思いました。
だから茨木にも期待していたのですが。
本当に野村不動産はどうしちゃったんでしょう。

[151: 匿名はん]

確かに狭目の間取りが多く、ちょっと広くすると5000万！超える〜って
感じですね。二重窓も北側だけのようですし。べランダも広くはないようです。
MR展示会、なぜか殺伐とした雰囲気がありましたが、そう感じたのは
私だけでしょうか。。。盛況で人は多いんだけど。。。
ちなみに、ここで３年後売ることになったら、どれくらいの価値が
あるんでしょうか？賃貸したら儲かりますよって野村の方は言ってましたが。

[152: 匿名はん]

街区内の道路の整備に費用がかかっているのか？

[153: 匿名はん]

リビングの窓ですが,ＦＩＸが中央ではなく両脇になっていて真中部分があく間取りがありますよね．
その場合網戸はどうなるのですか？　真中部分に大きい網戸がついているのでしょうか？

[154: 匿名はん]

二重窓が北側だけってペアガラスじゃないってことですか？
いまどき、そんなマンションあまり聞かないと思いますが。。。
野村は倍率なんてつかなくても売れればいいと思っているのではないでしょうか。

[155: 匿名はん]

いってきました。かなり強気の価格ですね。
新しいモデルルームできたらも一度いってきますが。。。

価格表の黒塗りって、どういうものか聞くの忘れました。
どなたかご存知ないでしょうか。


○わかったこと
　・詳細資料はできてない（送られてきた内容とそんなにかわらない）
　・ＡＢ棟の面積は出てた。価格は未。角部屋は８０平米超え。
　　中部屋は、１列のぞいて８０平米以下。
　・倍率優遇区画で、要望書を出した人は抽選時３倍の倍率優遇
　　　　本気組みは優遇？

○がっかりしたこと
　・南はペアガラスじゃない。（上にもかかれてますね）
　　　　換気してたら結露しませんよ、と言ってたけどホンマかいな。
　・高すぎ。黒く塗りつぶされてるところ多いけど、感覚的には１７５〜１８０万／坪。

うーむ

[156: 匿名はん]

１５５です。
ペアガラスでないのは、もし実際に使われてる設備で断熱性が十分なら、
必ずしもがっかりではないかも。

でも資料には北側以外はどんなガラスか書いてないですね。
わからんことだらけだ。。

[157: 匿名はん]

＞価格表の黒塗りって、どういうものか聞くの忘れました。
「黒くして他の価格が見えやすいように」という訳の解らない説明でした。
ご希望なら、その部分の価格はお教えできますが．．．と付け加えられましたが。

[158: １５５]

早速書き込みありがとうございます。
＞「黒くして他の価格が見えやすいように」という訳の解らない説明でした。

うーむ。確かに訳わからないですね。
推測できなくもないですが、ちゃんと書いてくれれば言いのに。。

窓ガラスですが、
昔のステイツ茨木グランプレイス＠下穂積の資料をみたところ、エアタイトサッシュを
うたってました。同じかな？（あくまで推測）
三井の東中条パークホームズはペアガラスだそうです。
どっちがいいんでしょうねー

[159: 匿名はん]

私もMRに行ってきました。こちらで価格の状況は聞いていたので
覚悟はして行きましたが、ここ茨木の条件には見合わない高さでした。

担当の営業の方の個性もあると思いますが、最初から最後まで
マニュアルを暗記しているように、一方的に「北摂No.1の条件」を
並べられ、マイナス面を提示していただきたいとお願いすると、
少し躊躇され、「抽選ということです。」と返事が返ってきました。

残念なことは、こちらからのマイナス面の指摘には苦笑いで的確な返事が
なかったこと。
JRと共同だからこそできたお得な？価格とか、桜通りの渋滞については
「この場所ではほとんどの方が電車を利用するので、土・日に車を使う
ぐらいでは支障がない。」との回答などは、気遣いを感じられませんでした。

[160: 匿名はん]

黒く塗りつぶしていることや、ABを小出しに見せる（次回の案内でBの一部は
見せられるようなことを言っていた）のは、様子を見ながらの戦略でしょう。
一気に行く自信はないのだと思いますよ。

[161: 匿名はん]

確かに私も一通りの説明がありました。
応援の人もきてます、と言ってたのでそのせいかもしれませんね。
同時期にまとめて販売しすぎなんじゃないかなぁ。

＞JRと共同だからこそできたお得な？価格とか、
私もそこは納得できませんでした。高いです！
といってもこれは需要と供給できまるからしかたないですね。

ところで、管理業務は、野村じゃなくてＪＲの子会社だそうですが、実績はどんなものなのでしょうか。
ちょっとだけ不安です。

[162: 匿名はん]

＞様子を見ながらの戦略でしょう。
黒く塗りつぶすのはどういう戦略？
上下階が決まってるから、むちゃな価格にはならないような…

あっ！優先分譲の人用にまけてくれるとか。（ないですね）

[163: 匿名はん]

MR見てきました。
いろいろマンション見にいきましたけど、
これだけ強気なのは初めてですね。
自己資金０円とか書いた訳じゃないのに、
「金がないなら、他に行って」みたい感じでした。

>ペアガラスでないのは、もし実際に使われてる設備で断熱性が十分なら、
>必ずしもがっかりではないかも。

他の野村さんの物件で質問した際には
「ペアだと重くなるので、不便ですよ」と言われました。
断熱性も気になりますけど、ベランダ側は防犯ガラスに
してほしいです。特に、最上階と１階は。
窓は共用部だそうですから、後で勝手に変更できないですし。

>一気に行く自信はないのだと思いますよ。

価格はほとんど変更しません、と断言してました。
いつまで続くか判りませんけど、とっても強気です。

[164: 匿名はん]

MR行ってきました。
正直、価格はここの掲示板で高めは予想していましたが、自分の中での予想を
さらに200万くらい上乗せしたような価格に、しばらく絶句してしまいました。
で、ちょっとそのことを話したら、いかにも不機嫌そうな「そうですか？」の返事。
この条件なら当然でしょ、素人はわからないですか、みたいな対応、正直かちんときました。
そして、やたら多い70前半の広さは、やっぱり基本3人家族向けだと言われ、4人家族の
我が家には選択肢の少ない内容でした。145さんの質問に対しての返事の一つですね

あとマニュアル通りに案内されたっぽいモデルルームでは、やたらと内装にこだわったということを
説明されました。それで高くなったのか、これが野村が高くなる原因なのかと納得していたら
今日、他のモデルルームに行って確認したら、物入れの蝶番が4つとか、折り返し断熱とか、
よそもだいたいそれくらいやってました。
説明うけて、よそがやってないのは洗面所のつり扉と、静音タイプのシンクといったところでしょうか
あと2重床はかなり自信ありげでした。いずれにしても、こういうのは一長一短で、こういう内装が
あの価格の原因になるほどには感じませんでした。話題のペアガラスの事とかね。

あと話題になってる黒塗りの部分は、そのままだいたい等間隔に価格が上昇するという事らしいです。
別に、よくある地権者に土地代代わりに譲渡というわけではないみたいです

[165: AB]

この価格で売れるんなら野村さんはぼろもうけ？でもそう簡単にはいかないと思いますよ。
推測ですがJRの土地なんてコネでかってるんでしょうし取得価格はまわりより安いはずです。
野村の物件を考える人はこの野村関係掲示板のスレ数と内容を見るとわかるように
物件にこだわる、賢い、勉強してる人　が結構多いように見受けられます。
小手先の営業トークやまやかしの価格では見抜かれますよ。このままだと供給過剰の茨木ではヤバイんじゃないですか？
この物件プランだったら、3LDK75㎡南向きで大体3500万でやっと検討できるかなといったところ

価格を黒塗りにするのは優先販売での様子を見て、若干下方修正するためじゃないですか？

小規模だからできたのかもしれませんが吹田では細かい要望を事前に聞いて物件に反映してましたね。
同じような小技が茨木には盛り込まれてるんでしょうかね？
そういった情報もココからは伝わってきませんのでないんでしょうね。
ちなみに私は優先発表会キャンセルしました。

[166: 匿名はん]

価格はほとんど変更しませんって本当に強気ですね。
それでは今回は見送ることにします。

[167: 匿名はん]

事の顛末（本当に売れるのか・売れるとしたらどのような客層なのか・
苦戦するようなら野村不動産はどう出るのか・・・等）を見届けたいので
次回の予約を入れておきました。

[168: 匿名はん]

ステイツ茨木の住民ですが，ペアガラスと結露について。
たしかに結露は24時間換気をしてるとほとんどおこりません。入居一年目の冬は
24時間換気してなかったら結露しましたが，今年は換気していれば結露ほとんどしませんね。
ペアガラスのマンションに暮らしたことないのでそれとの比較はわかりませんが，
普通のサッシュよりは防音性あります。台風のときもほんと静かでした。

[169: 匿名はん]

>>161
管理がJRの子会社っていうのも若干不安ですよね
商業用ビルの管理はそこそこ実績があるようですが
マンションの管理実績は少ないようだし・・・
どうなんでしょうね

[170: 匿名はん]

永住思考でこの物件を考えていたので間取りは
ちょっと期待はずれでした。
4LDKか80平米OVERの3LDKを希望していたのに
希望にかなうものが少ないこと。
需要は多いのではないかと思うんですが
違うんでしょうかね？

[171: 匿名はん]

営業の方が「南向きの住戸が狭目なのは、西側や東側に間口の広いプランを
用意してどなたにもそれなりに満足のいくように」と言っていましたが、
広く浅くニーズの幅を広げた分、結果、需要の的を絞りきれずに返って中途
半端に混在型の欠点が浮き上がってきてしまったのかもしれませんね。

＞4LDKか80平米OVERの3LDKを希望していたのに
170さんの言われるように私もこれらの需要は多いと思います。

[172: 匿名はん]

プライムフォート千里中央を購入したものです。
うちは野村のマンションかなり気にって買ったんですが、このスレ読んでると
茨木の物件はかなり評判悪いですね！
プラウド吹田ＭＲも見学し、茨木もＭＲ見学に行こうと思ってるんですが、
そんなにイマイチなんでしょうか？

[173: 匿名はん]

↑意図不明ですよ〜。

[174: 匿名はん]

購入したのになぜ見に行くのか不明・・・。

[175: 匿名はん]

今まで野村のマンションを色々見学された方は特にこのステイツグランが割高にうつるでしょうね。
仕様も今時単板ガラス。ペアガラスなら２４時間換気回さなくてもある程度結露は防げます。
ＪＲはなぜ野村と共同事業したんでしょうか。こんな価格になるなら西岡本で組んだ三井で良かったのに。

[176: 匿名はん]

ちょっとトピスレかもしれませんが．
ペアガラスでなくても24時間もまわさなくても結露しませんよ．
夜入浴した後朝までつけておくだけで大丈夫かと．この時期24時間まわしていると
湿度が下がりすぎて体によくないです．

[177: 匿名はん]

皆さんがペアガラスの話題を持ち出すのは結局ペアガラスにせずにコストを削ったことを重要視されてるんでしょうね。
モデルで営業マンから内装・仕様の良さをマニュアル通り説明されましたが他の茨木のマンションと何ら変わらなかったですね。
上のスレで指摘されてる通り細かい仕様に関しては好みの問題ですから。

[178: 匿名はん]

この立地に割高な値段。
機械式駐車場までは仕方がないかと思っていましたが、
あまりのコストダウンにさすがに嫌になってきました。
換気で結露防止するってことは、湿度をさげるか、温度を下げるかですよね。
24時間換気って寒くないんでしょうか？
うえに書いてあるとおり、湿度をさげると体にも悪いし、、、
結露って毎日のことで嫌ですよね。
ペアガラスに今からでも変更してほしいですね。
サッシならまだ変更可能のような気がしますので、野村さんの誠意に期待。

[179: 匿名はん]

もう発注決まってるから無理でしょう。。。

[180: 匿名はん]

去年、吹田の野村物件に入居したものです。
私も検討当時、南側がペアガラスでない件を営業に指摘しました。
その時の答えとして「結露は部屋の内外の温度差が高いとおこる。
南側は陽があたって暖かくなるので、結露が発生することはあまりない。
稀に南もペアガラスにしている物件があるが、それは事情をよく知らない人に対し
カタログ上の見た目をよくしているに過ぎない」みたいな説明を受けました。
さらに「北側はペアにしても１００％は結露を防げない。増してやサッシの枠は、いくらガラスを厚くしても結露は起こる。だからうちは
サッシの下に結露の受け皿をつくって、本当の結露対策をしている」と言われました。
ペアガラスか否かはそこまで重要ではなかったので、そのまま契約しましたが
今のところ、確かに南側はほとんど結露は発生していません。
風呂を出た後に、しばらく換気をしておけば、北側も滅多に結露しません。
（これは北側がペアガラスだからかもしれませんが）
将来はわかりませんが、とりあえず１年目は問題なしです。
以上、入居者でした〜。

[181: 匿名はん]

結露がおこるのはガラスだけではないですからね〜。
むしろ、窓枠や壁にもおこるのですからそちらの対策の方が大事ではないでしょか？

[182: 匿名はん]

あのー。悪い点ばかりでてますがいいところはないのでしょうか？

[183: AB]

これ見てる方で購入希望されてる方はいらっしゃいますか？

[184: 匿名はん]

＞１８２さん
現段階では良いところを見つけられないので困ってます（笑）
私は野村不動産云々でこのマンションを見学したのではなく、このＪＲ社宅があった頃から知ってるので
興味を持ち今回は是非購入したいと思ってたんですが、この価格では全く検討できなくなってしまいました。
上のスレでも言われてますが、どこか他の大手デベが関わった方が良かったです。

[185: 匿名はん]

全く同感です。
私も前からこの土地を見ていたので、予約している事前案内会は見に行こうと思います。
自分の目で見て、スレどおりのままだったら同じく検討断念です。

[186: 匿名はん]

ABさん，私検討しております．ただ事前案内会は仕事のため行けないので,
ここでいくつか質問させていただきました．

[187: 匿名はん]

私も事前案内会は、立地が気に入ってたので購入する気持ちたっぷりで行きました。でも、予想とおりの価格でがっくり、間取りも設備も魅力なし、野村なんかちっとも良くないと落胆してます。

[188: 匿名はん]

私は、もう子育てを終え、終の棲家探しをしている50代の主婦です。
こちらの掲示板を読ませていただいて、家を購入する前に、情報を集め、
自分の目で吟味する若い人たちが多くいることを頼もしく思い、また
いろいろ勉強させてもらっています。

私が知る限り、今まで野村さんの企画する建物はそんなに悪いものはないと
思っておりました。この歳になりますから、少々高くても買えないわけでは
ないのですが、今回この物件に関しては、買える買えないの問題ではなく、
販売者サイドの都合でコストダウンし、価格に利益を上乗せてしている感が
否めず、購入者側に対する気配りが見られないことに物件の価値が見出せません。
企業の姿勢とは一購入者の気持ちにこれほど影響があるものなんですね。
最終まで見届けようと思いますが、利便性をそれほど求めてはいないので
別の物を探そうと思っています。

これだけ注目を集めている物件だからこそ、野村さんは失敗したらいけない
と思うのですが．．．どうなるのでしょう？

[189: 匿名はん]

どこでもそうだが、結局このスレにもたくさんの競合業者が書き込んでいると思われ・・・

[190: 匿名はん]

モデルルーム見に行けばこの短所ばかりの書き込みが実感できますよ＞１８９さん

[191: 匿名はん]

別に業者ではないんですが、モデルルーム見に行って価格見たら、これはあかんと思います。正直な気持ちです。といっても、他に茨木ではいいところ今はないんですよね。
安ければ立地が悪いしね。

[192: 匿名はん]

188さんのカキコに同意します。要は買える買えないの問題じゃないですよね。
共同事業主であるＪＲの社宅で土地代はほぼタダで仕入れたのに利益をかなり乗っけて
、あれだけの広大な敷地に機械式駐車場。それも4棟の各々の前に設置。
将来の修繕費用はかなりな額になってしまいます。
高価格なら高仕様・設備と思いきや周辺マンションとほぼ同じ。
一体どこに高価格にする要因があるのでしょうか？
たった一つの希望は以前のグランプレイスみたいに予定価格を思いっきり下げて正式販売するのを期待するのみでしょうか。

[193: 匿名はん]

ある意味盛り上がっていますよね。さすがは野村物件です。
ご存知の方も多いと思いますが、野村は近年ＪＲ西日本および新星和と
提携しているので、提携販売物件が多いですよね。ＪＲの場合は、自社の
社宅および遊休土地の効率的販売、新星和の場合はマンション販売ノウハウの入手
といった双方メリットあり提携しています。新星和単独物件でも売り方、野村に似てきたでしょ。
ＪＲ、新星和ともに物件を玉石混交で野村は仕入れますから、良いものもあればいまいちなのも
あるといったところでしょう。こみこみで契約ですからね。むしろ悪い物件を上手く野村流味付け
で上手く売ってくれる（野村の販売力）にＪＲも新星和も期待しているのです。
それゆえ、最近は小手先の味付けでごまかした物件が多くなっているのも事実でしょう。
例えば、芦屋（線路物件）や千里中央（幹線沿）の物件そのものはいまいちなのですが、
確かに味付けはうまいものがあり、ころっと契約というところでしょうか。
トピずれでしたね。でも興味お持ちの話と思いましたので。

[194: 匿名はん]

悪いので話題になってるだけで、盛り上がってるとは言えない。どうなるか楽しみにしておきます。

[195: 匿名はん]

そんなこと皆さんご存知ですよw>１９３

[196: 匿名はん]

競合業者は正式販売前に値段下げられると困るから、
あまり書き込みしないような気がします。＞１８９

[197: 匿名はん]

＞193
こそ業者さん？

[198: 匿名はん]

確かに野村不動産は予定価格を極端に下げますからねぇ。事前のリサーチで評判が芳しくなかった場合は。

[199: 匿名はん]

本当に残念でならない物件だと思います。
良い間取りだなと思って良く見たら、玄関先がお隣と共有状態。（Ｃ街区ＭＡ）
せっかく広い間取りで、5000万近いお金をだして、こんな玄関納得できるのでしょうか？
どなたか値段に納得して購入される方の意見を教えていただきたいです。

[200: 匿名はん]

価格に納得していればもっと良いカキコがあったはずです。
もし南向きの部屋を検討する場合坪単価は177万ですよ！（Ｃ／Ｄ棟平均）
ここは千里中央の徒歩マンション？？って感じです。
元々茨木・高槻でマンション探してる方は北摂より割安でなおかつ非常に交通の便が良いから希望されてるはずなんです。
野村の再考を望みます。

[201: 匿名はん]

しかし本当にあの価格は何を考えてつけたんでしょうね。MR見に行きましたが、買う気がかなりなくなりました。
立地がいいことは理解しますが、ここまでの価格になる理由にまでなるとは思えない。
茨木のそこらの家庭に配ってたのとか、マイカルあたりでやってたアンケートでみんな高い値段を書いたんですかね？
茨木でマンション買おうとする人の購買層はこんな価格帯ではないと思うんですけどね。
春日丘周辺や阪急南側の住宅街にすむお金持ちの方々があんなマンションに住み替えるとは思えないし。
もっと高級な地域に住まわれてる方が、わざわざ下町の茨木に来るとも思えない。

ところでこの掲示板読んでる人で、買うつもりの方いらっしゃいます？
確かにこの状況で「買います」なんて書き込みにくいでしょうけど、買うつもりの方の意見も聞いてみたいです
それとも買うような方は、こんな掲示板なんか見ずに、ポンと買うようなお金持ちだけ？

[202: AB]

>201　まったく同意です。
選択肢にはいるのは電車両線使えないといけない一部の方だけのような気がします。
あんな高いマンションに住んで下町の商店街に買い物いくんでしょうか？不釣合いだなぁ〜。
かといって車も混むしね。野村さんの率直な意見を聞いてみたいですね。
これを教訓にした、西北プロジェクトに期待してます。そっちもダメならもう買いません。

[203: 匿名はん]

>良い間取りだなと思って良く見たら、玄関先がお隣と共有状態。（Ｃ街区ＭＡ）

各戸内だけ注目していたので、全く気づきませんでした。
図面集を見ても、１分くらい理解できませんでした(私だけ？)
これ、気づかず購入して、内覧会の時に初めて認識したら、
ショックだろうなぁ・・・・・。
きっと、お金持ちの２世帯住居用に違いない(AとBの両方御購入)。

ただでさえ、アルコープ部が狭いプランばかりだと思ってたのに。

[204: 匿名はん]

ＢＣ街区の駐輪場が２段式なのがどうもな。
瑣末なことかもしれないけど住む人のことを考えていない感じで
寂しい気分になります。

Ｃ街区のＡとＢの玄関先、本当にすごいですねー。
私も気付きませんでした（角部屋は無理だし、とよく見てなかった）。

[205: 匿名はん]

203さん
>きっと、お金持ちの２世帯住居用に違いない(AとBの両方御購入)。

ウケました。めちゃツボ入ってオオウケ。
いるんでしょうかね〜。それを分かって買われる方。
野村らしいプランですよね。
全戸に良い点と悪い点を均等にばらつかせる巧妙さには
すごい!!の一言しかありません。
もうちょっと違う所に力入れて欲しいけどなぁ・・(辛口)

[206: 匿名はん]

野村不動産からの耳よりなお知らせ！今なら購入資金５００万円キャッシュバック！！じゃないとあんなの買いません。。。。待ってたのに。。。

[207: 匿名はん]

キャッシュバックって、申込みすれば値引きしてくれるという事ですか？

[208: 匿名はん]

そうでもしてくれないと、購入する気が起きないという意味じゃないでしょうか？

[209: 匿名はん]

206です。208さんのおっしゃる通りです。あまりにひどい値付けに
がっかりしました。私が色々なＭＲ見て、立地を考え単純に想像
した限りの値段より５００万高かったもので、、、、。

[210: 匿名はん]

５００万円下がったとして、ペアガラスなし、２段駐輪場などなど悩ましい。
駐輪場も抽選なんですかねえ。一家に何台なんでしょうか？
ペアガラスじゃないのって、結露のほかに断熱性の問題もあるし。。
今普通のサッシなんですけど窓際ってやっぱり寒いし、
南側でも日の当たらない朝は結露だらけだし。。

[211: 匿名はん]

今週優先案内会行って来ます。
いったら打ちのめされてしまいそうですが
一応。。。。。

[212: 匿名はん]

２１１さん、覚悟していって下さい。２時間マシンガンのよーに喋られて
こっちの出る幕なしでした。かなり期待して待ってたのに、２１０さんと同感でした。
宝くじでも、当たらないと買えないです。。

[213: 匿名はん]

野村の営業はマニュアル暗記してそれをバスガイドみたいに一方的に説明するだけ。
モデルルームの案内なんてガイドそのものですよね。

[214: １５５]

書き込み数は盛り上がってますね。

> 駐輪場も抽選なんですかねえ。一家に何台なんでしょうか？
なるほど気になりますね。
毎日のらないなら家に入れておくのも良いかな、とおもったけど、入れる場所ないですね。

管理会社はどなたか実際に経験されている方の意見を探してみようかな。

＞今のところ、確かに南側はほとんど結露は発生していません。
＞風呂を出た後に、しばらく換気をしておけば、北側も滅多に結露しません。

貴重な情報ありがとうございます。
上でもいわれてたように、断熱性の面が気になりますね。

冬、窓で冷やされた涼しい風がおりてこないでしょうか。
サッシも断熱じゃないんだろうか、と少し不安。
今度聞いてみます。（ご存知の方いらっしゃいますでしょうか。　効果の有無のご意見でも。。）

[215: １５５]

２１０さんのご意見をちゃんと読めてませんでした。
＞今普通のサッシなんですけど窓際ってやっぱり寒いし、
＞南側でも日の当たらない朝は結露だらけだし。。

これは不安。
２１０さんのガラスは、野村の仕様と同様程度と思ってよいのでしょうか。。。

ちなみに、私のいる社宅は昭和４０年頃のうすうすガラスなので、
すごいことになってます。
昭和５０年くらいの実家の集合住宅は、それよりはガラスがわずかに
良い（厚い？）みたいでだいぶと結露はへってました。が、それでも結構つきます。
もちろん２４時間換気なんてついてません。
定量的な記述がなくてすみません。

単板ガラスだと、だめなんでしょうかね。
モデルルームのは結構厚かったような気がしたので、少し期待してました。
#ハウスメーカの一戸建てだとLow-Eガラスなんてのもあるんですね。
#こだわるなら自分で建てるか？（もちろん駅前は無理ですが）

[216: 匿名はん]

私は築3年の公団で南面は網入りガラスですが、24時間換気も付いていないので
お風呂の換気扇を一日中つけています。南西の角部屋ですが、3面どのガラスも
まだ一度も結露したことがありません。

[217: 匿名はん]

スレッドの主旨からちょっと外れてるような気もしますが。。。
野村装備がどんなものか、ということで。

暖房設備はガス、石油などは利用するでしょうか。それともエアコンのみ？
＞２１６さん
断熱性についてもコメントいただけるとうれしいです。

もしかして、コンクリの住宅ではガス、石油は燃やさないのが基本でしょうかね。。。
でも何らかの手段で加湿しないと人間のほうがつらいです。

[218: 216]

＞217さん
説明不足ですみません。
暖房はガスも石油も使っていません。床からの冷えのためにホットカーペトと
時々のエアコン、机に座る時は加湿器付きの電気ヒーターを使っています。
リビングは昼間は日当たりが良いので、夜間かお天気の悪い日しかエアコンは
使いません。換気口は南のベランダと北の玄関に一つずつ。
各部屋のドアの下の通気カットで家中の空気が常に流れているという状態です。
つまり高気密ではないってことで、あまり参考にはならなかったかもしれませんね。
それでも、本当にそんなに寒くないんですよ。

[219: 匿名はん]

Ｂ街区の図面集届きました。
Ａ街区は第二期以降とのことで案内は５月上旬予定とのこと。

[220: 210]

＞１５５さん
野村のモデルをまだ見れていません。見たらご報告します。
今の家のガラスの厚さはわかりませんが、
築４年の集合住宅です。

[221: 匿名希望]

　いろんな書き込みを拝見させていただき私なりの感想を申し上げたく思います。
今回の分譲は価格面につき顧客の評価があまりようくないような意見が多くみうけ
られますが、皆様の中には現在のマンション市場の背景がまったくわかっていない
ように思われます。　新聞を見てください。土地価格の上昇（入札）・鉄鋼価格の上昇
（コスト高）ということが今後も続きます。なのに以前他社が近隣で分譲した価格より
安く分譲されると思われている方が多数見受けられことはこの仕事に携わっている者
としては寂しい意見ですね。ちなみに野村社員ではございません