長谷工の新大阪アッド・パー・プレイスはどうですか？

[匿名さん]

マンション購入を考えている者です。
いろいろモデルハウスを回ってるんですが、
他社営業マンも、「あそこは安くて広く、立地も良い
」と認めてました。

実際どうなんでしょうか。

所在地：大阪府大阪市淀川区西宮原2-95他
交通：大阪市営地下鉄御堂筋線「新大阪」駅 徒歩9分
　　　　JR東海道本線（京都線）「新大阪」駅 徒歩12分
　　　　JR東海道新幹線「新大阪」駅徒歩12分
　　　　JR山陽新幹線「新大阪」駅徒歩12分

[362: 匿名はん]

みなさん、こんにちは。
ここのマンションの管理組会の理事の選任しかたは、どうするんでしょうかね。
抽選とかになるんでしょうか?
まったくの素人が任命されても・・・・。

[363: 東側]

明日、内覧会なんですが、業者の方にはたのまなく夫婦２人で行くのですが、内覧会の終わった方よりアドバイスが頂けたら幸いなんですが？
特にどのあたりに注意して見れば良いのでしょうか？ここを指摘して帰ってきたとか、具体的にあれば教えて頂ければ非常に助かります。
よろしくお願いいたします。

[364: 匿名はん]

洗面所の電気をつけて引き戸を閉めてみてください。上と下で漏れる光がちがうかもしれません。
うちでは上がたくさん開いてるのに下はぴったり閉まっているという感じでした。

[365: メイ]

>>362

参考になるのか分かりませんが…

知り合いの家が約６００世帯の分譲マンションなんですが、
そこでは抽選で、2年目以降は役員をやった事の無い人だけで再度抽選。
全員が当たるまで毎年繰り返し…だったと思います。
一応前年の役員はサポートとしてやり方を教えながら1年過ごすので
結局2年間は何らかの関わり合いがあるようです。

まれに「やっても良いですよ」とおっしゃる方がいて
数年役員をして頂いていたようなんですが
中にはそれを悪用して自分達で使っちゃった事も(小額の飲食など)あったらしく
同じ方が何年もするのはどうか？と言う事になったみたいです。
普通に善意でやって頂けてる方が多いらしいんですけどね。残念ですね。

add/pも、初めてマンションなどを購入して
『管理組合』みたいなのを初めて経験される方も多いでしょうし、
どう言う方法で選任するかは入居後決まるんでしょうが
住民で運営していくのであれば、いつかは素人でも当たるんではないでしょうか。
その時は仲良く協力して運営していけるように皆で頑張りたいですね(^-^)

[366: 匿名はん]

マンションから紹介された引越し会社で契約すると決めて
今日見積もりに来ると聞いていたんですが、いっさい連絡がこないので
しかたなく電話してみたら、「予定に入ってないです」
と言われました。
しょーがないので、違う日に見積もりをする予約しましたが
ふざけてるとしか思えませんね・・・。

[367: 匿名]

うちも紹介された引越し業者で見積もりをとりました。あまりにも高かったので、他業者で再度
とったところ、金額、トラックの台数、作業員の数すべて半分でした。昼以降の便でとったことを
考慮してもふっかけすぎだと思いました。

[368: 匿名はん]

私はマンションから紹介された会社で見積もりをしてもらい
そこに決めました。
新居に移ってから買い足したい物もあるので、
繁忙期であるしどうだろうと思ってましたが予算内金額を提示
されたのでひとまずほっとしています。

[369: 匿名はん]

３６７さんへ、そんなに違うのですか？
・５００世帯マンションの入居開始＊日目
と言うことは業者わかっているんでしょうか？
追加で請求されることはないと思いますが、引越しが終了しない。
なんてことにならないか心配です。（しかも作業員半分だし）
普通は午後便の方が安いですよ？ＰＭ７時も昼以降です。

[370: 匿名]

３６７です。結論から言うと、他業者でとった見積もりは約10万円。
幹事会社の見積もり額は20万円ちょっとでした。
素人目で試算しても10万前後と思っていたので、かなり驚きました。
後日比較の為、他社で見積もりをとったところ、約10万円でしたので他社で決めました。
ところで、引越日ですが、皆さんの書き込みをみても同じ不安を抱えているようで
気になっています。申し伝えた日で確約と解釈してもいいのでしょうか。

[371: 366]

○鉄の見積もりに来た人は、「アッドパープレイスなんて知らね」って感じでした
大規模な引越しだし知ってるとばかり思ってたけど・・・

話しにもでない程度なのかな・・・
知ってるのが当たり前だと思っちゃオカシイんですかね。

引越し日を
私は、見積もる前の電話でも聞かれて
見積もりに来た人にも聞かれたんですが、やっとメモってくれたね(涙）ってかんじでした。
本当に、何回聞くんだ！
計4回聞かれたんですよね(手続きの時、内覧会の時含む）
これで確約されてなかったら・・・・。
もう、何も望まないから、無事に引越しさせて下さい。

[372: 業界の中では…]

皆さん、こんにちは。
私も指定業者と他社で計5会社から見積もりに来てもらいました。
結果は大幅時期を外して、指定された会社に決定しましたが、
他社の営業さんは口を揃えたように一斉入居の依頼を嫌がり時間をとられる分と
やはり引越シーズンの為、どうしても強気で高すぎます。

そして、今回他社5会社のうち4社から出た共通の話を聞き驚いた事がありました。
それは『名鉄さんとは過去にトラブった事があり、あまりお引受は避けたいところでして…』
時間の仕切りがむちゃくちゃらしく、指定会社以外には順番前の業者が時間を押したのにも
かかわらず、途中で作業を中断させ一番最後に回されて夜中までの作業になったとの事です。

この話を他5社に聞いて、腹立たしく思ったのは一番に入居者のことを全く考えていないし、
入居当日にそんな嫌な思いをさせられたら、せっかくの門出に…(-_-#)ですよね。

なので、我が家はできる限りのトラブルは避けたいなっと思ったので、少し時期外れに致しました。
ですが、一斉入居なのでどうしても完璧にはいかないものですよね。

皆さんが先にワクワクを実感できるのはうらやましいですが、後にとっておきます♪

[373: 匿名だ！！]

私は指定業者でしたが、かなり安かったですよ。
最初は高かったのですが、値切って値切って値切りまくりました。
結果、かなり安くなりました。（相場が分かりませんが安いと思います・・・）
そのかわり時間は何時になっても良いとの条件が付いてますが。。。。
まぁ、トラック１台だし荷物も少ないから安いってのもありますがね・・・・
しかも電化製品などは値切っても同じ商品ですが、引越しなどサービスが商品のものは質が落ちますけどね・・・・
例えば、私の引越しの人数は３人でしたが、社員１人にアルバイト２人になると思います。
しかも、引越し業者のアルバイトでなく、人材派遣など経験の少ないアルバイトだと思います・・・・
それでも良いと思うか、綺麗に引越しをして欲しいと思うかです！！
サービス業の値段って難しいですからね・・・・
引越しを朝から始めて１６時までに終わっても良いっていう人と、
何時から始めてもＯＫで当日中なら何時に終わっても良いと人とは値段は違うと思います。
後者ならかなり安く出来るはずですよ。

[374: 匿名だ！！]

３７３番です！！
後半の文章がおかしいですね(^_^;)

引越しを朝から始めて早めに終わるようにして欲しいという人と、
何時から始めてもＯＫで当日中なら何時に終わっても良いという人とは値段は違うと思います。
後者ならかなり安く出来るはずですよ。

が、書きたかったことです。。。。

[375: 匿名はん]

うちも指定業者ですが安かったですよ。
名○さんではないのですが、とてもきっちりと見積もりもとってくれ、値段も考えてたぐらいの
額でおさまりました。引っ越す日が割とすいていた事もあると思うのですが
朝一でお願いしたことを考慮しても妥当だったと思います。
それよりも泉○銀行のずさんさに立腹です。
早くも不信感が募っています。銀行ってあんなもんなんですかねえ？

[376: かなり不安…]

内覧会に胸を躍らせて行ったのに、いざ部屋のチェックをしてみればキズだらけ。
それにクロスもはがれていたり汚れていたり、和室の畳は浮いているわ、柱は大きくささくれて
ドアというドアにはキズや割れがあり、楽しみだった入居が一挙に不安に陥りました。
ちゃんとしてくれるのかな…？
ちょっとしたキズや汚れはなんとか許せますが、本当に酷かったので納得いくまでは戦うつもりです。
皆さんは、大丈夫でしたか？
よかったら、皆さんの内覧会の感想を教えて頂きたいです。

[377: どうですか]

内覧会行きましたよ。クロスのはがれ・よごれ　床のキズは在りました。
一番気になるのは　和室とリビングの間の襖　こんなに　がたがたするものなのか？
一応クレームとして言いましたが、本来はどんなものなのか？

[378: 匿名はん]

内覧会、うちもいろいろ指摘事項ありましたよ。
拭けば取れるような汚れは許すとしても、数箇所ボンドや塗料を垂らしたような汚れがありました。
また、キッチンのカウンターにかなり目立つ傷があり、憤慨しました。

もちろんやり直しを依頼し、来週再内覧会なのですが、ちゃんと直ってるか心配。
正直なところ、もうあんまり職人さんとか色んな人に部屋に入って欲しくないし。
人が出入りすれば、また新たな傷や汚れが出来る可能性もありますしね。

住むに困らないような欠陥でなければ、良しとした方が賢いのかなぁ？
それともきっちりさせるべきか。
再内覧会、ドキドキです。

[379: メイ]

337　で内覧会の感想を書いたメイです。
皆さん結構内覧会で不具合があったんですね。
私は内覧業者は頼まず、家族でチェックしただけなので
もしかして見逃しがあったのかな？とちょっと不安になりました(^^；

一応うちも再内覧会に行くので、その時もう１度念入りにチェックしてみようかなぁ…。

[380: こうさん]

昨日、内覧会行ったのですがうちも特にクロスは全部屋ダメでした。
手あかやよく見ると手形まで、あとペンでひっかいた跡。それぐらい最初の段階で
チェックしとけよと思うような所が多々ありました。
つなぎ目の張り合わせは雑でしたね。玄関廻りはきれいなんですが、他の部屋が・・・・
たぶん他の部屋の方もクロスの汚れは良く見るとかなりあるのでは。
全ての箇所にテープ貼らないとそこしか、直さないかもしれないと言われましたよ。
その言い方も、腹が立ったんですけどね。
これはしょうがないとか、何か逃げているような事をよく言うていたので、次回直って
いなかったら、とことん納得いくまでいこうと思います。

[381: 378]

皆さんはもう残金の振込みってされましたか？
うちはもうお金は揃えて、あとは振り込むだけにしてあるのですが
やっぱり部屋の仕上がりに納得いくまでは振り込まない方がいいのでしょうか。

それとね、あとお伺いしたかったのですが、皆様のお部屋はベランダまわりはきれいでしたか？
うちは雨ざらしでかなり汚れてたし（これは仕方ないか）、塗料の塗り方なんかも雑いなぁって感じました。
でもそれを指摘していったら、あの紙が何枚要るか分からない！という感じだったので特に気になる箇所だけ伝えておいたのですが。
外回りなんてあんなものなのかなぁ。
（そうだよ、気にしないでいいよ、と言って欲しい）

[382: 噂通り？]

我が家も内覧会に行ってきましたが、長谷工ってやっぱり世間の噂通り駄目なのかなっと
仕上りの雑さと酷さに実感しました。
どうして、あんなに酷い仕上がりで後でクレームがつくのをわかってて内覧会をするなんて
チェックの度合いをはるかに超えてる酷さ！
一生に一回であろう大きな買物にこんな気持ちにさせられるなんて、許せない。
エントランスにいたスタッフも挨拶もできない奴らばかりで、買う前はよかったのに、
買ってしまえばこうも態度が変わるんだって、入居できるまでの約一年間の期待が一挙に
しぼみました。
やはり、よくない物件だったのでしょうかね？
前向きにいきたいのですが、再内覧会でもきっと爆発しそうで不安でいっぱいです。
あ〜あ、せっかく新生活に向けて楽しみだったのに最悪そう。
本当に悲しいです。

[383: 匿名]

一般的に３月と１２月竣工の物件は工事が雑だ聞いていましたが、やはり雑かな？
それと、1階と最上階は付近は気を入れて工事をするそうなので仕上りは良いそうです。
逆に言うと中階層は雑になる傾向があるそうです。
３月竣工の場合はある程度覚悟はいると思います。
納得ゆくまでなおしてもらいましょう。

[384: うーん]

引越しについて悩み・・　他業者が安かったので他業者に頼もうかと思っているんですが
他業者に頼んだ方は特に　add/pに連絡とかしてなにかの調整とかしましたか・・？

[385: うーん]

追記
やっぱり　幹事会社優先で希望日時がずれまくってしまうのですかねえ。
いろいろめんどうならあきらめて幹事会社にしようかと・・。

[386: 匿名]

共用部分が見れない内覧会っていたい何？共用部分って普通は内覧しないんですか？

[387: 匿名]

モデルルームにはついていた、扉が開き過ぎないように調節する金具が1つしかついていなかったのですが、指摘すると、
クローゼットの位置によってつけない部屋があるって言われました。これって納得するべき？？全洋室についていると思っていたのですが・・。

[388: 匿名はん]

>387

全然気がつきませんでした。
モデルルームには全洋室付いてました？

[389: -----]

[390: うーん]

まあめんどいので幹事会社にしました（引越し）
物件はまああちこちのサイト見る限り（暇人なので）どこもそんなもんだろうなーくらいとうけとめたので
それほど文句はないかな。。もっとすごいところも結構あったしな。。楽しみのほうが多いかな。。
さ・・イランもんすてないと・・ゴソゴソ
共用部分は楽しみの一つなので見たかったと、思う。

[391: 匿名はん]

地下鉄の計画は魅力的ですよね

[392: 匿名はん]

＞390
そうそう共用部見たかったですよね
うちは連れ合いがシアタールームを、私はリラックスルーム（だったっけ？）
めちゃ楽しみにしておりますので、ちらーっとでも見てみたかったです
まー入居後の楽しみにとっておきましょうか

[393: 匿名はん]

391さん　地下鉄の計画ってなんですか？

[394: 匿名はん]

うちは、内覧業者に頼んで一緒にみてもらいましたが、特に大きな指摘事項はなかったですよ。
確かにクロスの汚れは何点かありましたが、細かいものはこんなものなのかなーと。。。
私って甘すぎなのかしら？どれくらいまで指摘して良いやら悩みますね。

[395: 匿名はん]

昨日、業者の人と内覧会に行きました。
業者の人曰く『この部屋に関しては良く出来ています。』との事でした
壁の垂直や梁の水平、ホルムアルデヒド検査やユニットバスの屋根裏、
ウチは１Ｆなので台所の床下収納など、あと洗面や流し、スロップシンクなどの水漏れや
配管なども見てくれていたようです。私も、何箇所か悪い所を見つけましたが、業者の
人は各部屋の扉のラッチのガタを指摘してくれました。殆ど感覚的なことですが、
玄関を開けたりベランダに出ようとサッシを開けた時に各部屋の扉ががたつく様では
新築なのに気分がそがれますよね！あと、自分の部屋を見ている時に隣の人が、『部屋を
見せて貰えませんか？』と、尋ねて来て話を聞くと、リビングの壁紙が酷いので他の部屋は
どうなのか確認したいとの事でした。私もその部屋を見せて貰いましたが、酷いものでした
部屋によってこんなに違うのかとも少し考えさせられました。
長々と書きましたが、内覧会ウチは良かったと思います。

[396: 匿名はん]

内装業者も、元請→下請けのシステムになっているはずです。
そこまで、違いがでる様なら、下請けの業者を聞いて、
「そんなところ今後使うな！」と元請（この場合東レ建設）に言いたいですね。
隣同士で違うという事は、仕上げの人によって違うって事かな？
そんな仕上げされて、OK出すなんて、
私なら、業者、及びその業者の仕上げ担当者まで聞きだしますね。

リフォームするにしろ、そんな下請け会社に、
今後なんらかの仕事をさせたくないですから。

[397: 匿名はん]

３９５です。
私も隣の人に「チョッと酷いから、文句云ってみたら？」って、云いました。
そのあと、業者の人らしき何人かと、隣の部屋の家族の方たちが部屋に入るのを
見ましたので、ちゃんと直してもらえるんだと思います。
私の部屋も廊下側の部屋の梁が一部、水平出ていない部分がありましたが、
クロスも綺麗に貼れていて、一見分りにくい部分でもあるし、
もし、これを直せと云ったらどうなるか、見に来てくれた内覧業者さんに聞くと、
『クロスの継ぎ目が増える事と、見栄えが悪くなる事もありえる』って事を聞き、
チェックはしませんでした。

[398: 匿名はん]

名鉄に引越しを頼んだ方にお聞きしたいのですが
見積もりに来た社員の人はアッドパープレイスの事知ってましたか？

[399: 匿名だ！！]

名鉄ではないですけど、幹事会社の日通の営業の人は勿論ＡＤＤ／Ｐの事は知っていましたよ。

[400: 匿名はん]

＞398さん　　＞399さん

うちは逆で、日通の人は全然add/pのこと知らなくて、名鉄の人はよく分かってらっしゃいました。
日通の人は「トラックはどこへ停めるのか」とか質問してこられて、こっちもそんなんわからず、困ってしまいました。
名鉄の人は「私の方で社内で確認しますんで！」という感じでしたよ。
見積もりに来る人との相性も、色々だし難しいですね。

[401: 匿名はん]

再内覧会とても不安です。
今度こそちゃんとしてくれているのか…

[402: 匿名はん]

401さんに同感です。
うちもかなり雑な仕事をされたので、再内覧会がとても心配です(-_-;)
せっかく高い買物をしたと言うのにいきなり中古みたいでいい気がしませんね。
このマンションにしてよかったのかと今更ながらに思ってしまいます。

[403: 匿名]

こんにちは、
みなさんの部屋はすごそうですね。
私の所も、キズ・はがれはあったものの・・・
見落としているのかな？　なんだか心配になってきました
どこら辺が一番ひどかったですか？

[404: 匿名はん]

私は、キズ・はがれはなかったと思うんですが、部屋入ったとたん
「うわっ！」と思う感じなんですかね？

[405: 匿名はん]

長谷工さん、お願いだから自分で事前に確認してくださいよ。
「実際の工事をしているのは長谷工さんじゃ無いから関係ない」じゃなくて、
購入者からすれば長谷工さんが一番見えやすいところにいるんだし。
こんなんじゃ、知り合いに長谷工さんの物件を進めることもできないです。
みんな暇じゃないんだから、何度も再内覧会ばかり行ってられませんよ。
指摘されなければそれでいいってことですか？
この掲示板を見ている他の長谷工物件を検討している人にも良い印象は与えないでしょ。

[406: 部屋も心も凹みっぱなし]

405さんその通りですよね！！！
再内覧会でもしダメだったら、また再々内覧会なんですかね。(-_-)
色々、不安になる事が多い長谷工の応対に疲れています。
うちは、きずにはがれに木柱の割れまであったのですが、どういった対処をするのか
半ギレながら質問すると、色を縫ったりはっつけたりしますとさも当たり前のように回答しました。
はぁ〜？っとア然になりました。
どうして新築を買っていて、いきなり中古にされるんだか…(-_-#)
全て新品に取り替えてほしいです。

戸数が多いので、多少の不備があるかとは覚悟はしてはいたんですが、
不備のレベルが違うと思いました。
おまけに東レは既に知らんプリだし、長谷工は下請けのせいにばっかりするし
もう信用できなくなってきましたよ。
あとはせめて、一緒に住まわれるご近所さんと楽しくやれればいいなぐらいの希望だけです。

良い内装業者に仕上げてもらった部屋は本当に運がいいと思います。
管理会社もどうなんでしょうね？
よい管理会社だったらいいですね。

[407: 匿名はん]

今日再内覧会？

[408: 匿名はん]

内覧でなかったのに新しくいくつも傷をつけられました。しかも床がきしんで、床鳴りしています。
皆さんのところは床鳴りしませんでしたか？

[409: ご立腹！]

再内覧会で再々内覧会決定してしまいました。
一体、何回足を運ばせるんでしょうか？交通費がかさんで困ります。
うちも内覧会でなかった傷が新たに数箇所増えていました。
長谷工の職員にあまりにも酷すぎると抗議して、内装業者にまかせっきりなんですか？っと
きくと長谷工の重役から地主全てに係わる人が最終チェックをしていると言うのです。
なら、どうして修理できてなかったり余計に傷が増えたりするのでしょう？

エントランスには同じ様にお怒りになった住人の方たちの声がこだましていましたよ。
その光景をみて、私達も今から同じ様に怒るんだ〜っと心が重たくなりました。
ちなみにうちは不備が多すぎるため、床をチェックできていないので次回にしますが、
そうするときっと再々再内覧会に…全く最悪ですね。

次が駄目なら、弁護士でも雇うしかないのですかね。
そんなお金もうないですよ〜。

[410: 匿名はん]

うちは元々運がよかったのか目立った傷はありませんでした。
床に糊か接着剤の残りがあったくらいでした。
再内覧会でも完全には取り切れていませんでしたが、許せる範囲でした。
許せる許せないは個人差があると思いますが、もし写真撮られたなら、
参考までに写真をアップしてもらえませんか。どの程度の傷があったんでしょうか。

内装業者によって出来不出来はあるとおもいますが、最後はやっぱり
長谷工が責任をもって確認すべきと思います。
重役がチェックしたと言うことですが、それが本当なら重役の目は節穴か、
この程度の傷ならお客様の信頼を損ねることは無いと判断したんでしょうか。
だとすればとんでもない重役です。
もっとも重役と呼ばれる人たちに、そんな暇があるとは思えません。
長谷工は社長以下１７人の重役がいるようですが、１７人で全国の新築マンションの
１戸１戸の中までチェックできるのでしょうか。
再々内覧会で直っていなければ、担当者を部屋まで連れて行くべきです。
その目で確認させてやってください。
自分のところがデキがよかったからといって、こう言う話を聞くと腹立たしいです。
再々内覧会がんばってください。

[411: 409です。]

＞410さん、スレありがとうございます。
写真ではなく音声も入るため、ビデオをずぅ〜っと回していました。
そして職員も部屋に連れて行き、その職員自身に印テープを全てつけさせました。
扉という扉は全てと言ってよい程目立つキズが入っています。
うちはモダンタイプなので、余計にキズが白くくっきりと目立つんです。
皆様にも数々のキズや割れを見て頂いてご判断頂きたいのですが、ＵＰできなくてスミマセン。

それに、扉だけでなくクロスも削れていたり、扉のレール部分の木枠がささくれていたりとしかも2ヶ所も。
怪我をする可能性だってあったんです。
内覧会ではなかったのに使用済みのネジがコロンと転がっていたり、どこのネジなのかも不明。
そして、オプションにも不具合があります。
もうむちゃくちゃで、本当に泣きたい気分です。（既に悔しくて大泣きしました！）

運の良かった方は嫌な思いをせずにすんで本当に良かったと心から思います。
うちのようなマスコミに訴えてもいいのではと思う位の物件に当たらなくて。
再々内覧会も気持ちが重たいですし、もう心が晴れることはないでしょうね。

[412: 匿名はん]

うちは内覧会のときは８こくらい治す項目があってなおってましたが
玄関の大理石にきずやらかけているやら一目でわかるものがふえていました。

[413: 匿名はん]

412さん、新しくできた傷は指摘したんですか？

[414: 匿名はん]

普通に修正したら長谷工も他もそんな無駄な仕事しなくていいのに
なんで、無駄な仕事を、自分から増やすのかわからないですよね…。
出来のいい部屋(指摘されてない部屋）を担当した人がやり直したらいいのにね
それ以外の人は、全部クビにしてくれよ！ムダだよ居るだけムダ！
なんでバカな人が多いんだろ、大人なんだから、しっかりしろよ。
頭が悪い人が多いんでしょうか。

私も、出来のいいほうの部屋でしたが、見てたらすごく腹が立ち興奮してしまいました。
でも、もしかして自分もいっぱい指摘しないといけない部屋だったかもしれないんですから
人事じゃないですよね。

アッドパー関係の人、効率のいい仕事ってのを覚えてください〜
そっちもいい気しないだろうし、こっちも言うのイヤだしね
普通の事をするだけでいいんですから、難しくないですよ〜

[415: 匿名はん]

再々内覧会はいつですか？
すいません、こんなとこで聞いて。。。

[416: 412]

>412さん、新しくできた傷は指摘したんですか？

さすがにしましたよー。あれではまるで何年かすんでるような玄関ですから・・他はよかったほうでしたが
さすがにキレそうでした。担当のヒトも一緒に見に行ってテープはりました。
再々内覧会というか次確認するのは鍵もらう日になりました。

[417: そうだったのか]

うちも、内覧会、再内覧会、いろいろ指摘箇所がありました。
長谷工の人は、職人のせいにばっかりするし。（ま、実際作業してるのは職人さんですが）
せめてもの救いは「納得いくまで何でも指摘してくださいね！」という態度でしょうか。
でも、頑張るところがちょっとズレてると思います。

新しい部屋に入っても何か新築に特有の緊張感がないなぁって思ってたんですが
そうか、何年か住んでいたような仕上がりだったからなのか。
そうだったのか…(-"-)

[418: 396]

今度は、仕上げ職人担当の名前記載の紙でも残してもらっとくと良いでしょう。
自分に非難が来ると思えば、頑張るでしょう。（やって当然の事なのだが）
あと、直し後の、チェック係りを指名しておくのも良いかもしれません。
（直しの後、確認しておいてくれみたいな）

また、アーベストは販売会社なので、無関係を主張し、心では、
『職人の苦情は、こっちに来るんだよ、職人しっかりしろよ！』というのが本音でしょう。
まー購入者と同じ気持ちでしょうね。
再再再内覧会の場合や、新たなキズが増える様な場合は、
最低限交通費ぐらいの支払いは、当然ではないでしょうか？
交渉してみるべきでしょう。
半日以上つぶれる人が、ほとんどで、時間こそ一番の無駄ですね。
こちらに過失はないのだから。

[419: 匿名だ！！]

私も再々内覧会が決定しました・・・・
ほんとに、何回も足を運ぶのがうざいです。。。。
でも、皆さんが言うように何年か住んでるような仕上がりとは別に思いませんでしたが。
確かに職人の腕が情けないなぁっていう感じはあるけど、まぁ仕方がないかなって思うところもあります。
同業者ですので気持ちは分かりますが、直せるっていうのも分かっているので完璧に直させますけどね。
皆さんがいう傷がどれぐらいひどいか分かりませんが、少しぐらいの傷は仕方ないと思いますよ。
人が入って作業するわけですから絶対に少しの傷は入りますからね。
クロスが破れてたりするのは論外ですけどね。

でも、心が晴れることがないとか、新しい部屋なのに緊張感がないとか、引越しの楽しみがないとかの
レスを見るとなんか悲しくというか寂しくなってきますね・・・・
やっぱり引越しは楽しみだし早く引越ししたいって思いますからね。
少し前のように楽しいレスが少なくなってきたので、なんか寂しい気持ちです。

[420: 匿名はん]

419は自分さえよかったらいいって事でよくいるタイプですが、こういう人って困ってる人に対しての思いやりが
本当に欠けていますね。
一生に一度と言ってよいほどの大きな買物ですから、あなたのようなきれい事はいってられないと思いますよ。
少しぐらいの傷といっても考え方は人それぞれですし、絶対に少しの傷が残るって言うのもおかしいです。
本当に腕のいい職人なら、飛ぶ鳥後を濁さずだと思うのですが。
長谷工の下請けの内装業社もピンきりってことでしょうけど。

入居を間近に控えていますし、今回大変な目に遭われた方が焦られるのもよくわかります。
当然、引越はみなさん楽しみにしているとは思いますが不安もあるはずです。
419さんがこのレスをみて悲観的に思うのであれば、もうこのサイトを見ない方がよいのでは？
完成に近づき、色々なことが起きて当然ですし、こうやって同じマンションに住む人同士が自分
達の為にも報告したり、疑問があればのっけてみたりと分かち合ってるんですよ。
確かに長谷工の無責任さのおかげで暗い気持ちにさせられることもありますが、これも現実なんです！
楽しいばかりでは生きていけませんよ！

[421: 409です。]

＞418さん、とても為になるアドバイスをありがとうございます。
次回の再々内覧会の完成の電話があった時にでも実行してみます！
そして、できるだけ楽しいお引越にしたいです。

[422: 匿名だ！！]

>420
別にそういう意味で書いたんじゃないんですけどね・・・・
私も人事じゃなく私自身も高い買い物しているので同じ気持ちですよ。
私の部屋も決して綺麗ではなく再々内覧会決まりましたし、対応してる人にもかなりキレながら話してますしね。
この掲示板を見て参考にもさせてもらっていますし。
４２０番さんは私のこと会ったこともないし、知りもしないのに、たった１度の投稿で、思いやりのない人間にさせられているし・・・・
掲示板は顔を見て話が出来ないので苦手です。。。。
間違っても他の人に対して諦めて下さいって言ってる訳ではないですし頑張って欲しいと思っています。
少しの傷っていうのも私が思う傷と、皆さんが思っている傷は違うと思いますしね。。。
お互いに同じ傷を見ながら話してるわけではありませんからね・・・・・
ちなみに私の部屋はテープを１００枚貼っても足らんのちゃうか？って思うぐらい色々ありました。
でも、小さい傷とかは諦めて２０枚ぐらいしか貼りませんでした・・・・
床のスキマとか扉のスキマとかクロスの破れとかだけです・・・・
そして再内覧会ではテープがほとんど残っていました。。。。。
だから皆さんと同じ気持ちですよ。
ただ、心が晴れることがないとかの書き込みを見ると寂しくなるってことです・・・・

集団自殺とかで、生きる希望がないとかの遺書が見つかったとかのニュースを見たら悲しくなるっていうのと同じ感覚です。
ビデオを撮ったりとか、係の人を部屋まで連れていったとか、かなり参考にしています。
それは、いいんですけど、最後に書いてある一言がなんか寂しいなぁって自分の気持ちを言ったまでです。
私のレスを見た人から、思いやりが欠けているとか、掲示板に来ないで下さいって言われてさらに悲しくなりました。
これだけは分かって欲しいのは私もこのマンションを買った一人ですし、同じ気持ちだということです。
皆さんにイヤな思いをさせたのなら誤ります。

[423: 匿名だ！！]

＞４２１
私も出来るだけ楽しい引越しにしたいと思っています。
それと一緒に住む人達と仲良くなれればいいなと思っています。
楽しい引越しになるように、自分の納得いくまで直させましょうね。
ただ、仕事抜けて内覧会に行くのがだるいですけどね・・・

[424: 匿名はん]

前々から名前の　匿名だ！！　のを目にするたびに一体誰にむかってえらそうに
いってるんだって思って不愉快だったけど、そういうところからして、思いやりがない
と言われる所以じゃないですか？

[425: 匿名はん]

ここのサイトを見る限り、入居者にはろくな人はいないな、と悲しくなります。

[426: 匿名はん]

ここの住人はレベルが低いというのは、以前から指摘されて
いた事でしょう？何をいまさらという感じですよ。

[427: 匿名だ！！]

>424
は？？？
相手せんとこうって思ってたけど、やっぱりムカツクわ！！
いつえらそうに書いてん？？
４２４・４２５・４２６は同一人物か？？
レベル低くて悪かったな！
掲示板のレスだけ見て人のこと決める方が、よっぽどレベル低いし、思いやりないやろ！！
人の顔見て同じ事言えるんか？マジむかつく！！

４２４・４２５・４２６以外の人、ほんまにすみません。。。。。
この掲示板にレスするのは最後にします。

引越し楽しみにしてます。。。。

[428: 匿名はん]

424です。内容以前に名前が不愉快だといってるんです。
匿名だ！！なんて喧嘩うられてるみたいで・・・。
あと、425 426さんとは別人です。

[429: 匿名はん]

＞４２８
匿名だ！！です。
書き込みしないと言いながら書き込みしました。。。。
みんながみんな、『匿名はん』で、よく分からないから『匿名だ！！』にしたのに・・・・・
内容ではなく名前だったのかって思うと笑けてきました・・・・
そんな事言われるとは思いもしませんでした。
でも、私は全員が『匿名はん』ていうのも、どうかと思いますけどね・・・・
ちなみに、匿名だ！！で、喧嘩売ってるつもりはないけど、買ってくれますか？？
喧嘩売るって言葉がなつかしい・・・・

とりあえず匿名だ！！での投稿はやめます。

[430: 匿名はん]

いい名前考えて下さいね。

[431: 匿名なのです。]

これなら、えらそうじゃないかな？？

[432: 匿名はん]

すごく、いいです！
私も言いすぎた部分がありました事、申し訳ありませんでした。

[433: 匿名なのです。]

こちらこそ文章（名前も？）を考えて投稿します。
掲示板ってお互いの顔が見えないから難しいですね・・・・

[434: 425です]

別人です。
＞掲示板のレス見て人のこと決める・・
などなどと書かれていますが
文字でしか表現できない以上
文字で判断するのがネットです。
あなたはそう言う投稿をしました。
いやなら気をつけて下さい。
オフでは絶対会いたくないタイプですが
きっとオフでは大人しくて何もできない人なんでしょうね

[435: 匿名はん]

>434さん
最後の一文そっくりそのままあなたにあてはまるように思うのは、私だけではないでしょうね？
いいかげんマンションの話にもどしましょう。個人攻撃は見苦しいですよ。

[436: またまた409です。]

＞420さんへ
心が晴れないと書いたものです。ごめんなさいね〜気持ち悲しくさせちゃって。
表現力が悪かったですね。投稿されてたような、じめ〜っとした気分ではないですよ。
でも、正直言って長谷工の何度言っても同じ事を繰返したり傷を増やされたりした事に呆れかえってしまいまして。
それに自分の家の為ですが、何度も足を運ぶのも最初っからきっちりしててくれれば無駄な労力を使わなくても
いいのになんて思うと疲れたなっといった感じです。
420さんも大変でしたね。状況を教えて下さってありがとうございます。
できるだけOKだしても以前投稿した通りでして、その傷も又個人差があるのだと思いますので
最後までキレイにしてもらえるように交渉にがんばります。

＞423さんへ
私にとっては良きアドバイスを下さった方なのに、途中変なレスに巻き込まれてしまったようですね。
へこんでるところにもっと頑張ろう！っと気合を入れてくれたと感謝しています(^-^)
レベルが低い住人が多いなんて、まだ住んでもいないのにそんなことわかるわけないですよね〜。
そんなことはさておき、いつか住人のみなさんで偶然にもこのサイトの話になった時があれば、
笑い話で楽しく暮らしたいですね。
ａｄｄ／ｐのみなさん、宜しくお願いいたします♪

[437: 匿名はん]

436さん
>420さんへの返事なんですか？まちがえてませんか？？
　

[438: 436です。]

＞437さん
ご指摘ありがとうございますm(_ _)m
上記の＞420さんへは間違いで、＞422さんへのメッセージです。

[439: 匿名なのです。]

元、匿名だ！！です。
なんか色々とレスが増えてますけど、みなさん、匿名はんなので誰が誰だか分からなくなってきてますね・・・(^_^;)

ところで、再々内覧会の日程って皆さん自分で決めたのですか？
私は自分で決めて、その日までに直せって言いましたけどね・・・・

[440: 匿名はん]

４２５＝４３４
おまえのほうがむ・か・つ・く！

[441: 匿名はん]

＞４２５
誰もオマエとオフで会おうと思わないから無駄な心配するなって（藁）

[442: 消えろ439！]

どっかいけ！うっとうしい！

[443: 匿名はん]

このマンションの購入者は同時に経営者だという認識無いんでしょうか？
まだ空室あるんですよ？
ヒステリックな発言は売行きを下げこそすれ上げることはありません。
いちいち釣りに引っかかって自分でデフレを増長させて。。。
・メンテナンスを考えた上下水管の材質。
・設計段階からちゃんと防音シミュレーションされている事
・充分な配電、ＬＡＮ環境。
・実を取った階高、設備（クロスは確かに安物（^^;)
予想外でうれしかったのは駐車場がインターロッキングだった事。
今でも近隣でＮｏ１だと思うのに何で＊＊より空室多いんだ！！

[444: 匿名はん]

それは長谷工だからさ！

[445: 匿名はん]

え？423〜444まで
全部じゃないですが、だいたい同じ人が一人で(自作自演？)書いてるみたいに見えます
しゃべり方か・・・
まぁ、久々にみたら昔もこんな内容のすれあったので同じのがあると
ビックリしました。

みなさん落ち着いてください


レベルの低い人(小学生並）の釣りに引っかかると、余計悲しいですから
放置しましょう！

レベルの低い人はすぐキレるのが特徴だと思うので

[446: リン]

＞409さん
うちんちは、最初の内覧会の時点ではそんなに大きな傷ではなかったのですが一応
チェックして合計13箇所でしたが、特に和室の仕上がりはいまいちでした。
409さんが重役級の役員までもがチェックしてるっていうのは、怪しいですよね。
仮に本当にチェックをしていたとしても、かなりのざる検ですね。
お怒りになる気持ちお察しいたします。うちも同様ですから。
お互い納得いくまで、がんばりましょうね！

[447: 匿名はん]

うちは４箇所くらいでしたよ。
再内覧会ではある程度直ってたので、新しく指摘はしませんでした。
確かに、目に見えにくい部分で雑なところはありましたが、
皆さんの投稿を見てるとうちが見落としてるだけなのかと不安になります・・・。
どなたか写真をアップしてもらえると参考になるんですが。

[448: 匿名です]

私は再々内覧会で担当者と一緒に部屋に行ってチェックさせました。
直ってないところは、その場で職人を部屋に呼んで直させていました。
直るまで待つのもだるいので、鍵の引渡しの日に確認するってことで帰りましたが。
これで直ってなかったらどうしよう・・・・

[449: らん]

私も母親二人で内覧会へ出向き、チェックしましたが。気になるところは指摘し、多少よく
になっているかな〜程度で了解しました。
部屋の天井が低いと感じたり、部屋がモデルルームより狭い、共有部の階段のコンクリート
がまだらになっているのが気になりました。
今は引渡しが来週になっているので、住民の皆様と快適に暮らして生きたいと思う気持ちに
シフトしています。宜しくお願いします。

[450: 匿名はん]

>445
あなたの文章が一番レベル低いと思いますが・・・。
知の無知な人はそれだけで人に不快感をあたえます。

[451: 匿名はん]

ちゃちゃ入れてる人はどこにでもいますが楽しいのでしょうか。

[452: 匿名はん]

くだらないレス・・・。

[453: いよいよですね！]

もう、終わりにしましょうよ〜。
つまらないヤジは相手にしないでいましょう。
みんなでａｄｄ／ｐを盛り上げていきましょう！
だって、もうすぐ引越ではありませんか(^-^)

[454: 匿名はん]

＞４５２
あっ、楽しがってる人がいた（笑）

[455: 匿名です]

私も４５３番さんの意見に賛成です。
きっとヤジを入れてる人はａｄｄ／ｐの住人じゃないと思うので、
ａｄｄ／ｐの住人だけで盛り上げていきましょう。

[456: 楔楔]

はい　ほんともうすぐですネ！
今は引越しの準備で部屋の中がすごいです。
顔はわからないですが、みなさんよろしくです。

[457: 匿名はん]

盛り上げたいなら、匿名はんはやめた方が、良いのでは？

[458: 454です]

457＞さんの言うとおりです。ちゃちゃ入れる人のことはもう放っておくことにします。

いよいよ入居ですね。

ところで、皆さん頭金振り込みましたか？

そろそろ引越しの準備始めてますが、ダンボールの置き場が無くて困ってます。

[459: 匿名です]

私は引越しの準備はほとんど出来ていないので置き場はかなりあります。
でも、引越しまでの残り日数がありません(T_T)
かなりヤバイ状況です。
新しい物ばかり買いに行って、家の片付けが全然出来てないんです。
引越し準備間に合うかなぁ〜
この土日で気合い入れて頑張る予定です！！
お互いに引越し準備、そして引越し当日は頑張りましょう。
１９日から２２日までに引越しする人は、人数が多いと思うのでお互いに協力して頑張りましょうね。

[460: 458です]

うちはダンボール詰めはじめてますけど、新居の準備はぜんぜんです。テーブルもベッドも・・・。
新しい物は住んでから少しずつ揃えればいいかなって諦めてます。
ちなみにうちは２０日引越しです。
待ち遠しいです。

[461: 匿名です]

２０日は一番多い日ですね。
大変だと思いますけど頑張って下さいね。
新しい物の準備は楽しいけど、今の家の片付けは考えるだけでもブルーになります・・・
引越しが終わっても、賃貸なので綺麗に掃除しないといけないですしね。
私も引越しが待ち遠しいです。