一条工務店総合スレ Ｎｏ．１８

[入居予定さん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１７
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/70708/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：基本的にはありません。例外として、提携企業に勤めていれば法人割引、他の施主さんからの紹介制度による割引があります。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：フランチャイズの略。一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン、サービス等の内容も直営と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ：大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードによっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ：エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
モダン風：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
「投稿マナーについて」　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[941: 購入検討中さん]

>>940

借家やアパートよりいいんじゃね？（ワラ
自分は客観的に見てるけど、あんたは見苦しいぜｗ
高級かどうかはおいといて、俺は一条が最有力候補だな。
デザインは何とでもなるし、機能面は営業通さず１０社ほど調べたがダントツだ。
あ、自慢になっちゃうけど一応俺、社員７０名ほどしか使ってないけど会社経営してて年収は３０００万くらい。
去年は不景気だったから、こんなもんだけど、いい時は億超えたと思ったな。
そんな俺が一条選んだら貧乏人か？
違うだろ！？
いいから選ぶ、ただそれだけじゃん。
他人の選ぶ家に難癖つけて楽しいかよ？
ホント見苦しいぜ。
お前の理想の家とやら聞かせてみろや？ん？

[942: 購入検討中さん]

そうなんですよ！いつも屁理屈ばかり
具体的にＨＭとか教えて欲しくなると
黙っちゃうんです。

[943: 匿名さん]

＞ただ一条みたいに100％クスリとか100％毒みたいのは良くないよと言っているのです。

おいおい。
さすがにコレは営業妨害で訴えられるレベルじゃないのか？

そもそも延々と繰り返されて結論の出ているACQ加圧注入に関してその程度の書き込みは無知を飛び越えて
バカと思われてもしょうがないだろう。

[944: 匿名さん]

>>935
ＡＣＱの匂いを知らないのに決め付ける、ホームセンターでごく一般的に加圧注入材を売っているのを知らない、
と連続して恥を晒しているのにまた追加ですか・・・

木製ベンチで加圧注入材を使用している場合、そのベンチは１００％なんですがね。（苦笑
一条に住んでる人でも自分の家でＡＣＱ部分には滅多に触れないよ。良かったね、触れて。ｗ
加圧注入材の使用率は一条でも全体の３０～４０％程度。家を構成する全部材からすると１０％程度くらいか。
それを１００％だと思い込んでる時点でダメダメです。

羨ましくて、あちこちの大手メーカーのスレに出没して荒らしてるんだろうけど少しは勉強なさい。

[945: 匿名さん]

いまだにACQ加圧注入材を使わずに5年ほどで効果がなくなる防蟻剤を塗るだけのHMを叩くならともかく、
見た目が緑がかっているというだけで、安全なACQをさも危険であるかのような書き方をしているという点で
いつも一条スレに出てくる典型的な荒らしですね。

この掲示板に書いたデマを鵜呑みにして契約をやめる人が一人でもいたら、
一条から業務妨害で被害届けを出されかねないのですが。

匿名掲示板でも書き込み元の情報を記録することが義務付けられていて、被害届けを受理した
警察からの要請で、簡単に身元を特定されてしまうことも知らないのでしょうね。

[946: 匿名]

加圧注入が半永久的だと思ってる所が…



ちょっと驚く


一条の性能は半永久的ではないですよ

[947: 匿名]

946

ずっとスレ見てきたが、誰もACQが半永久的だなんて書き込みしてないぞ？

あんた
目が悪いのか？頭が悪いのか？

[948: 購入検討中さん]

>>898
一条だけでしょう、あんな緑色の気持ち悪い薬漬けの柱使っているの。見学会行ってもほんと頭痛して胸くそ悪くなるよ。ここで建てようと思う人の気が知れないよ。君たちみんな平気なわけ？よっぽど体が丈夫なんだね。羨ましいよ。

純国産総檜なんてずいぶん極端な事言うね。そこまでしないでも、そんなに金掛けないでも、極々普通に建てたら一条程の薬漬けの家にならないでしょう。ホントある意味特殊な家だね。

>>908
あなたこそ見学会に行ったことないし、建てて住んでるわけでもないでしょう。そうじゃなければあの臭いが気にならない訳がないよ。

あんな柱を普通に扱ってるホームセンターってどこですか？一条の現場以外で見たことないよ。しかもそれを高気密にして囲っているなんて・・・・。

本当にそれでいいんですか？ いいならいいんですけどね。

>>913
皆さんやはりクスリ漬けの柱のことはすごく気にされているんですね。気にしている事を指摘されると、人間誰しも腹がたつものです。

釜の臭いは嗅いだことないんでわかりませんが、柱の臭いじゃないとするといったいなんの臭いなんでしょうか？ もっと毒素を放出する部分があるのでしょうか？ 建築中の現場に見に行った時もかなり臭かったですよ。大工さん達も必ず窓を開けて作業していると聞いたことがあります。少なくとも普通の木造建築現場で感じる木のかおりは全くしませんでした。

一条は最近人気があるようですが、あのような家が日本の木造家屋のスタンダードになっていくようなことないことを祈るばかりです。

>>923
あの悪臭を木の匂いだと思っているんですね。ご愁傷様です。本物の木の匂いを嗅いだことがないのか、あのクスリ臭の事実を認めたくないのか、それとも嗅覚障害をきたしているのか。一度脳ドックを受けた方が良いのではないでしょうか。

窓を開け、良く換気して頂くことを願わずにはいられません。

>>932
羨ましいわけないじゃないですか！

あんな緑色の柱を使ったクスリ漬けの家を建ててしまった人達に啓蒙しているんです。窓を開けてよく換気する様に。

もう建ててしまったので、そうするしかありませんよね。

ホームセンター云々の話も営業マンの受け売りで、良くないものではないと信じ込んでいる。本当にかわいそうです。

梅雨時で大変ですが、くれぐれも窓を開けてよく換気してくださいね。

>>935
またまた極端なこといいますね。100％天然素材じゃないとダメなんて、一言も言っていないですよ。ただ一条みたいに100％クスリとか100％毒みたいのは良くないよと言っているのです。

だからもちろんベンチにも座るし携帯も使います。ただ一条の家には住みませんがね。

>>940
ウケる～！ 一条の家ってそんなに高級品なんですか？ 住んでる人達が自分の家が高級だと思っていることにかなりウケる！


おそらくこれ同一人物でしょう。
この際、被害届でも出してもらいたいね。
本人が消すと証拠が残らないから、こちらに転載しときました。
いまさら公開しても遅いぜｗ

[949: 購入検討中さん]

公開じゃないやｗ　後悔ね＾＾；

[950: 匿名]

一条の営業さんの話しを聞いてると性能が半永久的に続くと勘違いしてそう

[951: 匿名さん]

>>948
皆さん本当にすみません。一条の家が羨ましくてあることないこと書いてしまいました。お気を悪くされた方本当に申し訳ありません。以後は慎みますのでお許し下さい。

[952: 購入検討中さん]

>>948
購入検討中とのことですが、どちらのＨＭでしょうか？

その件についてはだんまりなんでしょ？

それともうまい理由つけてごまかしますか？

[953: 匿名さん]

>>951
もう遅い。
一条には通知済み。
まぁ一条さんが大目に見てくれることを祈ってください。

[954: 購入検討中さん]

>>948

いや俺は一条を検討中ね。
あまりにも目に余るものだったからコピペしといたわけよ。
俺の最初のカキコは>>941ね。

紛らわしくしてごめんなさいね。

[955: 匿名]

一条の営業は加圧注入が半永久的でない事を知っています

購入者には､その事は言いません
半永久的と勘違いしてしまうような言い回しをします


勘違いする購入者が悪いって事ですかね



緑色は銅なので簡単には消えないとの事です

[956: 通りすがり]

私も色々なメーカーの現場見学会に行ったけど、建築中の一条の見学会に行った時にすごい臭いだなと思ったのですが、何の臭いだったのかな？何となく悪いような気がして聞かずに帰ってきちゃいました｡

[957: 匿名さん]

一条の営業は加圧注入が半永久的でない事を知っています ？
よくわからんが半永久的とはどこにも書いていないが？
どういう意味でおっしゃっているのか教えてください。

[958: 匿名さん]

言うまでもなく、緑色の柱は一条の特徴の一つです。
一条では、緑色の柱の防蟻性能と、安全性を謳っています。

まず、防蟻性能ですが、
いかにも永久に保つような営業トークが聞かれます。
でも、特別な保証はしてもらえませんし、
半永久的（？）というような記述もカタログにはありません。
ということは、いずれ何年後には、
シロアリ防止のための一般的な薬を塗布しなければならないということになります。

安全性については、金魚の水槽に薬剤が染みこんだ木材を入れて、
金魚が大丈夫なところを見せて納得させていますが、
毒性の低さをアピールしています。
しかし、緑色の木材を見て、
本物の木が好きな人は、敬遠するでしょう。
本物の木にこだわる人にとっては、
薬漬けの木は無垢材とは言えず、漬物を野菜だと言っているようなものです。
本物の無垢の家の見学会に行ってみると、足触りも匂いも全然違うのでお勧めです。
無垢＝汚れのないという本来の意味を失っています。

そして、一条は謳っていませんが、
薬剤の役割にはもう一つあり、
木材の耐久性を補うことが挙げられます。
杉に加圧注入することで、耐久性が上がり、
檜やヒバに肩を並べます。
杉は薬剤でもワックスでも染みこみやすくなじみやすいので、
特性を生かしていると言えますし、それ自体は良いことですが、
一方で杉は安価な材料であり、それが間伐材ならなおのことです。
薬剤で性能が上がるならけっこうですが、
高品質の柱にプラスの薬剤なのか、
大したことのない柱を補う薬剤なのか、
前者だと良いのですが、その説明ができないから、
この点に関して一条は謳えないのではないでしょうか。

[959: 契約済み]

構造見学会、行ったことあります。
臭いって、なんとなく酸っぱい感じですか？

私は、もともと、臭いに敏感で偏頭痛持ちだということを営業に告げていたら、アンモニアだったかが（はっきり覚えてなくてすみません）まだ揮発している最中なので、臭いが気になるなら遠慮なく言って休憩してほしいと説明されました。引き渡しごろには、その臭いもなくなるらしいですよ。過去に、入居済みの方で、臭わないと書いている人が何人かいましたよね。

[960: 契約済みさん]

防蟻の話はうなずける部分がありますね
パンフ上では効果は75年以上もつとうたわれていますが長期間保証はしていません。
（もう少し長期間保証しますといってほしいところです）
その効用が絶対的に75年以上持つものとは限らないということだと理解しています。
ただそうであっても森林総合研究所等の論文を見る限りは他社薬剤塗布よりは長期間持つのは
間違いないのだろうと考えています（あくまで私感です）
ただ無垢材にこだわるのであれば加圧注入はありえないと感じるであろうことも理解できます。
ここら辺は施主各々の考え方で違うものでしょうからどちらがダメでどっちがいいといえるものではないと思うのですが・・なんかまた文章になってないな

[961: 契約済みさん]

構造見学会にもいきましたがはほとんど感じませんでしたね
ただ、建築済みの家内に入ると最初なにかの臭いを感じますね
気密性が高いせいか家に入ってすぐは少し気になります。
クロスのにおいかと推測はしてます（クロスサンプル集のにおいに似ているので）
臭いに敏感であれば気になる人もいるのではないかとは感じました。

[962: 匿名]

一条の保証は基本的にタマさんと同じ



その事を営業は最後まで言わない

[963: 959]

完成見学会では、新築特有の臭いが気になりました。でも、それは他のHMでもあることなので、ACQではないですね。
クロスなのか、接着剤なのか、まだ揮発しきっていない化学物質の臭いかなと思いました。美装に使う洗剤やワックスみたいなものも、かなり臭うと思います。宿泊体験で感じました。
でも、築1年以上の展示場では、まったく臭いは気になりませんよ。だから、時間がたてば消えるのでしょうね。

[964: 匿名]

941さん


予算に余裕があるならセキスイハイムのグランツーユーを候補の一つに入れる事をオススメします

[965: 匿名さん]

どうもあの緑色が皆さん気になるようで。

ベンチや遊歩道の柵がそんなに緑色だったりしますか？

あの色は割合すぐになくなってしまうのですよ。（効果が無くなるということでは無い）

皆さんが如何にイメージに踊らされてるか分かりますね。

[966: 購入検討中さん]

>>964さん

アドバイスありがとう。
グランツーユーも候補に入ってますよ。
ただ自分って飽きっぽいから将来増改築するだろうし、そうなるとツーバイは都合が悪いのかな。
在来工法を中心に考えておりますわ。

６０坪くらいで土地抜き５０００万以内で建てたいと思うけど、今のマンションが売れないとキャッシュで払えないかな。資金に余裕があるわけじゃ決してないけど、土地はもう購入済みなんで、あとは上物だけですわ。
まぁ、売れても当時４０００万のマンションも今じゃ半分以下だろうけどね。

いろいろ考えて、消費税が上がる前に庭付きの一戸建てにしちゃおうかと。
４０前に家建てないと、子供の学区なども不都合だろうからね。

まだどのＨＭも展示場も回ってないけど、一条が今のことろ最有力候補ですね。
営業に左右されないように冷静に他のメーカーも一条もこれから回ってみます。

しかし、マナーの悪い書き込みが目立つなぁ。
もう少し、住宅版なだけに建設的なカキコ多くならんのかねぇ。
３８歳のおっさんの意見でしたｗ

[967: 匿名]

965

緑色は銅なので簡単には消えないと…


一条さんは個体の銅を混ぜる事で加圧注入する薬を長持ちさせてると言ってましたよ

[968: 匿名さん]

既にＡＣＱの効果の高さは一々保障するまでもなく実証済みと言えるからなぁ。
ヒノキの無垢材で雨ざらしや土に触れるようにしたら、たちまちボロボロになっちゃうよ。
もちろん、家の構造材はそんな使われ方はしないから大丈夫だろうけどね。
でも雨仕舞いが悪かったり湿気の多い土地だったら・・・

[969: 匿名]

966さん

増改築…


セキスイハイムの宣伝で増改築しやすいと言ってますよ

グランツーユーができるかは､わかりませんが(∋_∈)

[970: 匿名さん]

>>967

ここに数ヶ月で緑色は無くなると書いてある。

http://www.garden-assist.com/acq.html

[971: 匿名]

966さん

予算に余裕があるなら…


住友林業で好き勝手言う事もオススメしときます

[972: 匿名]

970

一条の営業さんの話しでは緑色は銅だと言ってましたが…


私の勉強不足みたいです


緑色が灰色になる理由はわかりますか？



日本頑張れ！

[973: 匿名]

よくやった！


残念！日本～！


(∋_∈)

[974: 匿名さん]

>>972

あの緑色は銅の色です。自由の女神様の色ですね。

色がなくなる理由は・・・知りません。ｫｨ

多分ですが表面にくっついているだけの銅はしばらくすると落ちちゃうんじゃないですか？

塗料とは違いますから。

加圧して細胞内に銅はしっかり残ってるから効果はばっちりってことかな。

[975: 匿名さん]

>>958
>半永久的（？）というような記述もカタログにはありません。
>ということは、いずれ何年後には、
>シロアリ防止のための一般的な薬を塗布しなければならないということになります。

ダウト
一般的な処理の10倍以上持つと書いてあるから50年以上処理はいらない。

>薬漬けの木は無垢材とは言えず、漬物を野菜だと言っているようなものです。
>本物の無垢の家の見学会に行ってみると、足触りも匂いも全然違うのでお勧めです。

目隠しして両者を判別できたら大した物です。
イメージが漬物って、もしかしてへにゃへにゃしてるとでも思ってるのですかね？

[976: 匿名]

本当に50年…？


保証は１０年！

[977: 匿名]

一条の詐欺まがい営業を聞いて…


一条の性能を頭から信じれた理由を教えて頂けたら…うれしいです

[978: 匿名]

とりあえず…


構造体の保証を50年にしてくれれば一条営業さんを信じてもいい！


上から目線で(∋_∈)ｺﾞﾒﾝ

[979: 匿名]

木造でありながら、定期的な薬剤散布をしなくていいという事に魅力を感じます。効果は75年だとカタログに書いてあるのに保証が10年とはどういう事かと営業さんに伺った事もありますが、困ってみえました。

[980: 購入検討中さん]

電化製品だって10年は動くけど、保証は1年だろ。
車だって10年は乗れるけど、保証は1年だろ。

[981: 匿名さん]

あれ？
一条の構造体の保証って１０年でしたっけ？
もっと長かった気がするんですが・・・勘違い？？？

[982: 匿名]

木造住宅メーカーで、50年保証しているところってあるの？
保証期間が長いほうがいいけど、当然価格に反映されるよ。
50年保証謳うには、工業製品的な考え方だと200年くらいの実力が必要だと思うけど、そこまでのスペックが本当に必要なのかな？

[983: 匿名さん]

構造保証は点検受ければ３０年なはず。

[984: 匿名さん]

９８１です。
一条工務店のＨＰ見てきました。
一条工務店では、現在、業界最長の「30年保証（構造躯体）」を導入しています。
これは10年目と20年目に定期点検を行い、弊社が必要と認めたメンテナンス工事（有料）を行っていただいた場合、構造躯体についてさらに10年間の保証をするというものです。
また、樹脂サッシについては業界初の「30年複層ガラスサッシ長期保証契約」を導入しており、安心の保証体制を拡充しています。

って書いてありました。
構造躯体の保証は３０年みたいです。

[985: 匿名さん]

>>976,978

他の人も言うように家電だって設計寿命は7年とか10年。でも保証は1年。
あんたら何考えてんだ？

[986: 匿名]

10年目のメンテナンスに100万円以上



構造体はメンテナンスフリーじゃないのか？

[987: 匿名さん]

>>986
100万以上掛かると言うソースを示してくれ。
アンタみたいな適当な予想しか見たことないぞ。

>構造体はメンテナンスフリーじゃないのか？

本気で聞いてるのか？
一条に限らず、一戸建て住宅の点検の意義、意味をまったく理解してないって事だな。

[988: 匿名]

986

100万以上と言う数字は何処から？

あんたの推測だけだろ？

[989: 購入検討中さん]

１０年後のメンテナンスに必要な平均的な費用を営業さんに最近質問しました。
１２０万ぐらい見てもらえば良いとの回答でした。

毎月１万円ずつメンテ費用を積み立てる感じのようですよ。

[990: 匿名さん]

>>989
嘘だ、とは言わないが弱いな。
このご時世、誰かがブログとかで公開しててもおかしくは無いんだけどな。

[991: 匿名]

10年目のメンテナンスに100万以上掛かる事を営業は最後まで言わない


都合の悪い事は､こちらから聞かないと言わない…どこも同じだけど一条は酷い！


営業に確認した方がいいですよ

[992: 匿名]

窓の中のアルゴンガス


持って10年…ハズレなら1年持たない

この事を営業は知ってます

[993: 匿名]

素朴な疑問ですが…
アルゴンガスが充填？（表現合ってるかな？）されてるかどうかって見分けることできるのですか？
恐らく断熱性能が落ちるのでしょうが…
体感的に気付くことができるかどうかってところですかね？どうせ一条だから点検とか検査とか、そんなきちんとした体制なんてないに決まってるけど…

[994: 匿名]

一条に限らず封入アルゴンガスが徐々に漏れるという話はよく聞く話ではありますね

[995: 匿名]

>>993
最後の一文は余計だよね。一条で建てる気がないんなら、この板に寄生するの止めてよ。

[996: 匿名]

けど抜けているかどうかなんて見た目もわからない体感できるものでもないでしょ

[997: 匿名さん]

次から次へと重箱の隅突付く様な文章載せて何がしたいのかね？
ガラスメーカーのＨＰとか見ると10年程度の保証を付ける場合が多いみたい。
まぁアルゴンじゃなくたってシールの劣化は複層ガラスの宿命なんだろ。
何にしたって一条がどうこうってのはほとんど関係無い話し。こじ付けで因縁付けてるみたいなもの。

ほんとに呆れる限り・・・

[998: 匿名]

10年目のメンテナンスをする人は少ないとの事



いきなり10年目にメンテナンス代に100万円以上を要求されても用意できる人が少ないんですかね？

[999: 匿名]

アルゴンガスが抜けるシールは劣化する


一条営業は聞かれなければ説明しない


そんな事は常識なので説明の必要がないんですかね？

[1000: 匿名]

一条の保証は高気密高断熱を保証するものではない



言われれば分かるけど…ね

[1001: 匿名]

おじいちゃんおばあちゃんは…


一条営業の話を聞いて…

一条の家の性能は半永久的…


多分…勘違いする

[1002: 匿名さん]

気密を将来に渡って保証するＨＭなんかねーよ。
車売るとき10年後、もしくは10万キロでＡＴＦ交換が必要とかタイミングベルト交換が必要とか言われないだろ。
何故住宅だけ必要以上にそう言うのを求めたがるのか意味不明。

10年点検も外壁塗装とか屋根塗り替えをすれば一条でなくても100万は超える。
が、何にしたって一戸建て購入者は将来のメンテナンス費用を用意しとくのは当たり前だろ。

>10年目のメンテナンスをする人は少ないとの事

だからソースは？

[1003: 匿名]

10年目にメンテナンスをする人は少ないとの事


一条営業さんの話より

[1004: 匿名さん]

あんたが言うと特に嘘クサ。

[1005: 匿名]

勘違いさせようとするのは営業方針？




だから詐欺まがい営業と呼ばれるんですかね？

[1006: 匿名]

>>1005
勘違いするのは勝手だけど、あんたにかかったらどこのハウスメーカーも詐欺になっちゅうね。

もういい加減にしときな

[1007: 匿名]

993だけど…
私は一条施主だよ。
だからこそ一条の体質を知ってるんだよ。

[1008: 契約済み]

冬に契約して、夢の家、床暖でほぼ決まっています。

しかし、今になって、夏場は無垢床の方が気持ち良いのかな？と思い始めました。足が疲れにくい気もするし。

当方、四国の平野部に住んでいます。
一条の性能なら、冬、無垢床にエアコンでもそれほど寒くないようにも思えます。床暖の方がヒートショックの心配無用だとは思いますが、無垢床の良さにもひかれます。

どなたか、一条夢の家で無垢床、床暖なしで建てられた方、いらっしゃいませんか？
住み心地、また無垢床への変更の費用など、教えてください。
よろしくお願いいたします。

[1009: 匿名]

今話題にしているようなガスの漏れは窓の見た目は変わらないものでしょうからそれを確認することは難しいでしょう。 また基本的にガスが漏れているかもしれないくらいの不確かな情報でそれを検査対応するようなホームメーカーは一条に限らず無いでしょう

[1010: 匿名]

アルゴンガスが抜けてもペアガラスで性能は「あまり」変わらない

アルゴンガスが抜けたのでガラスを交換して欲しい等のクレームはない


一条営業の話です



誰かクレームつけてやれ！

[1011: 匿名]

無垢床は坪単価同じ

床暖房なしで減額(一条表記)



冬に床暖房で感動したなら床暖房をつける事をオススメ


一条の床暖房の床板には表面に薄い無垢を使ってる

一条営業の話です

[1012: 匿名]

↑
減額じゃなくて、床暖はオプションでしょ？

[1013: 匿名]

床暖房はオプションだから何かの勘違いですよね それともアイキューブの話でいってる？

[1014: 匿名さん]

＞＞１００８

うちは床暖付けなかったけど、寒く無かったよ。
床は室温と同じで、全然冷たく感じません。
前に住んでたアパートは床が冷たくて、かかとで歩いていたけどね。
床板の質感はどこかで自分で見た方が良いと思います。

結論言えば、うちは床暖付けなくて正解だった、床暖付ける余裕があれば太陽光付けた方が良い。
エアコン一台回せば、夏も冬も快適だよ、昼間の電気料が気になるからね。
（関東地方在住）

[1015: 匿名]

床暖房は夢の家の標準です。一条で建てる人は高い確率で夢の家使用にされるので、床暖房付けないと減額と言う言い方になりますね。

[1016: 匿名さん]

ならねーよ。

[1017: 匿名]

>>1011
表面に無垢の薄板を使用している・・
まさに物は言い様ですね（爆笑）

注文住宅の最低レベルの床材が、まさにこの無垢の薄板を接着剤で合板・・・もとい、ベニヤ（一条用語）に張り合わせた床材です

ちなみに、この床にもランクがあって1mm以下の薄板を張り合わせる、出来上がりの見た目だけ重視で感触も単なる合板・・もとい、ベニヤと変わらない物と、3mm程度の厚みを持たせ、ムク床に感触を近づけた物もあります

ちなみに前者ですと、傷ができるとすぐに『ベニヤ』の層に達してしまい見た目が素敵になります。
また、床板と床板の継ぎ目を見れば、ベニヤ様の存在が見えてなかなかチープです

安価な建て売りに見かけるプリント床と機能は同レベルでしょう

前のここの書き込みでは、一条の床は接着剤で張り合わせた無垢の層が1mmも満たないベニヤ（一般では合板）だそうです

[1018: 匿名]

1016は一条購入者検討者？なら勉強不足みたいですね

もっと色々､営業さんに質問する事をオススメします

[1019: 契約済み]

床暖なし、無垢床について質問した者です。

夢の家でも、床暖はオプションです、見積もりがそうだから。平米単価には含まれておらず、標準仕様外工事に入っていますよね。まぁ、そんなことは、重要ではありませんが、念のため。

関東にお住まいの方、アドバイスありがとうございます。とても参考になります。無垢床のお宅が近くにあるかどうか、営業に確認してみます。
無垢床でも、差額は発生しないのですか？

[1020: 匿名]

見積もりに入ってるのは床だけだと…

夢の家からの減額もあるはずですよ

[1021: 匿名さん]

1019が正解。
やたら改行する人は嘘ばかり書いてるな。
そのうち出禁になるぞ。

[1022: 匿名]

無垢材→○
合板→ ×

それぞれ長所と短所があります。適材適所ですよ！

ベニアの話しになると元気に書き込みする奴がいるけど何も解ってない荒らし目的だけの、くだらない奴だね！

[1023: 匿名さん]

>1019

セゾンではどうだったかはっきりした記憶はないけど、ブリアールはパイン無垢とナラ複層が標準（差額なし）で選択できたかと。無垢床の家が近くにあるか営業さんに聞くときに一緒に聞かれることをおすすめします。一条スレは、1017のようなアフォに監視されているのでろくに情報交換も出来ない場になってしまいました。
ちなみに、セゾンなどでは夢の家はオプションです（一条を選んでI-HEAD工法を採用しない人もいないでしょうが・・・）。そして床暖もオプション。また、一条では床暖対応の無垢床はまだ選べないはず。

表面に薄い無垢をはってある、というのは詭弁で、そういう説明をする営業は多分外れです。うちの担当営業は、突板仕上げの場所はきちんと説明してくれました。私は無駄な無垢信仰をもっているわけではないのでどうでもいい話ですが。

[1024: 1019]

>>1023

情報ありがとうございます。申し遅れましたが、当方はセゾンＦです。Ｆ・Ｖは、夢の家が標準だと思います、でも床暖はＯＰですよね。アイキューブは、床暖標準の時期もあったかな？

Ｆでの無垢床変更については、また、営業に確認してみます。


余談になりますが、本当に迷惑な方がいますね。
私は、一条スレ１３ぐらいから、いろいろとアドバイスを頂いてきましたが、最近、有意義な情報交換がしにくくなったと感じます。
特に、１８は、スレの進行が遅くなりましたよね。進んだとしても、挙がってくるのは、アンチらしい書き込みばかり。施主さまや本気で検討中の方の多くが、呆れて、ここにあまり書かなくなっていると感じます。でも、今回、質問させていただいて、適切なアドバイスが得られてよかったです。

ここが、前のようなスレに戻ることを願っています。

[1025: 匿名]

10年目のメンテナンスに120万円


保証の話しの時に説明すれば納得なのにね


なんか不信感

[1026: 匿名]

保証継続のためには点検のうえ必要なメンテナンスを行えばとは書いてあるからね。当然そのための費用はかかるだろう。までは分かるけど 点検の結果必要になる費用が平均的にいくらくらいかかるのか聞かなくてもいってくれればとは思うがね ただ一条の他、住林 積水 三井など他メーカーでも同じ 対応でしたからね。

[1027: 匿名]

ただ長期優良住宅の申請が自動的に見積もりに計上されている。そのメリット(はいいけど) デメリットの説明が全くないのはどうかと思ったね。

[1028: 匿名]

>>1022
確かに何もわかっていません

是非とも、合板のことを『ベニヤ』と記述しているホームセンターを教えてください

[1029: 匿名]

1028

また苦し紛れの合板ネタか？

あんた本当にウザイ！

もう来なくていいからね！

[1030: 匿名さん]

ＡＣＱにアルゴンに保証ネタ。
どれも普通営業マンが率先して一々言うようなものではないねぇ。
一条に限らずね。
逆に言うとそこに利点のあるメーカーがアピールする。
外壁20年ノーメンテとかね。
一条ならガラス30年保証とか。
結局1025みたいなのは自分の無知、無能を晒しているだけ。

合板だのベニアは別のスレ立ててやれ。鬱陶しい。

[1031: 匿名さん]

>1029
1028は、ｶﾜｲｿｳな人なんですよ。すぐに人の揚げ足取って教えろ教えろって言っておいて、自分は何か聞かれても答えずにほとぼりが冷めるまで待って、ちょっとでもフローリングに関する話題が出たら、しゃしゃり出てきて複層フローリングを否定していく。
ま、1028が早く学校を卒業するか、定職を見つけられることを祈ってあげましょう。

1028は教えて君じゃなく、自分で調べる努力をしましょうね。このカスが。

[1032: 匿名]

1030さんへ


メンテナンスの金額は､どこにも書いてないから営業が言わなきゃわからないんじゃない？

それを勉強不足ですか？

[1033: 匿名]

一条の営業さんは性能を強調しすぎじゃない？

それに騙されちゃうんだよね

保証はローコストのＨＭと変わらない

ローコストって事がバレるのが怖いから保証について詳しく言わないんじゃない？

[1034: 入居済み住民さん]

性能云々でいい事しか言わない、隠してたって言う意見に関しては同意できないな～
物を売る以上アピールポイントを前面に出すのは当たり前なんじゃないの？
聞いたことに関して嘘を付かれない以上後は自己責任の範疇だと思うけど。
大排気量のスポーツカー買うお客に対して「この車燃費は最悪ですよー」なんて言わないでしょ？
安い買い物じゃ無いんだからしーっかり検討していい点・悪い点を洗い出して自分にあった家を建てればいいだけ

[1035: 匿名]

意図的に勘違いさせようとしてんじゃないのかな？

会社の営業方針なら会社ぐるみ

勘違いしてると気づいても絶対に訂正する事はないと思う

[1036: 匿名]

一条の保証について不満がある人は、各社の保証体制と比較してから言ってもらえませんか？
一条の保証が特にひどいとは思えませんが。

[1037: 入居済み住民さん]

保証内容は他と変わらないかもしれない。

でも、肝心のフットワークは良くないです。

[1038: 匿名さん]

物に完璧なものなんてないでしょ。

重要なのは、買う人間の考える許容範囲なのかどうかって事。

ここにネガレス書いてる人自身も、書いてること見てる限り自分自身での許容範囲があるようだから、
その範囲内で収まるＨＭ探せばいいだけの話でしょ？一条が許容範囲超えてるなら違うＨＭ探せばい
いだけの話。

[1039: 入居済み住民さん]

契約してからじゃないと気づかぬこともある
ということは言いたいけどね。

[1040: 新参です]

家の建替えを検討中ですが、家のメンテナンス費用について一言
現在住んでいる家も10年目で内外の塗装・壁紙の張り替え等のメンテナスを行い
ました。そんなに大きな家ではないですがやはり100万程度必要でした。
メンテを行うか否か自由ですが、一条の120万のメンテ費用は妥当な額であり
特出して説明しなければならないものとも思えません。
いやなら行わなければ良いだけです。