一条工務店総合スレ Ｎｏ．１８

[入居予定さん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１７
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/70708/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：基本的にはありません。例外として、提携企業に勤めていれば法人割引、他の施主さんからの紹介制度による割引があります。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：フランチャイズの略。一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン、サービス等の内容も直営と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ：大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードによっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ：エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
モダン風：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
「投稿マナーについて」　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[837: 匿名]

834

あなたも不要！

毎回、意味の無い書き込みしかしないでしょ！

来なくていいからね！

[838: ビーラン]

みなさまこんにちは。

今日は梅雨の晴れ間、というか、気持ち良い風が吹いて、なんとも爽やか。
１階２階とも、すべての窓を全開です。
１５時現在で、２７度３８％。こりゃ～、自然換気しなきゃ、もったいないでしょ。


>>817
引っ越ししましたさん、

>一階は室温25湿度65％27度、湿度55％なのさ。二階の方が湿度低いの。
え～と、
「１階、室温２５度、湿度６５％」「２階、室温２７度、湿度５５％」
で、よろしいですか？
窓は締め切っているのでしょうか？
２階のほうが室温が高いので、湿度は高そうな気がしますけど、逆ですね。

[839: 匿名]

>>838
疑問に思ったらまず調べましょう

中学生レベルの教科書に載っているレベルの話なので

[840: 匿名さん]

暖かい方が含むことのできる湿気が多くなるので
湿度は低くなりますよ。

[841: 物件比較中さん]

引っ越ししましたさんの質問は一条工務店にするべきでは？
そして、有益な回答が得られたならここで発表すれば良いと思います。

それとも、提供・発表するネタが無くなったので、質問することで皆の気を引こうとしている寂しい人なのかな。

[842: 匿名]

そこまで縛らなくてもいいと思います

[843: 匿名]

841

何を言いたいのが分からないけど、少なくともあなたの言ってる発表する事がないって言うのは間違いですよ。

だって湿度と気温の話ししてるじゃん。
引っ越ししましたさんの話は俺は興味有ったけどね。

[844: 841]

すいません。
玄関の広さを自慢したり、自分の住んでいる所を無神経に災害の無い地方と言ってのけたり、文体が馴れ馴れしすぎたりと好感の持てない人なのでつい噛み付いてしまいました。

[845: 匿名]

そういえば、カエルの話はしなくなったね

[846: 匿名]

みなさんこんにちは。
雨の日は湿度はどれくらいですか？８０％まであがりますか？

うちは晴れの日でも湿度は５０％以下になることはないです。

[847: 匿名]

今の時期の話ですか？
であれば80%越す日もありますよ。

[848: 契約済み]

湿度の話の途中で申し訳ありませんが、いくつか質問させてください。

先日、セゾンVならば檜の柱も選べるというレスがありましたよね。うちも、FかV、どちらにしようかと検討した時期がありましたが、（結局Fのまま）営業さんからは、まったく檜の話は出ませんでした。両者の違いを説明してほしいとお願いしたのだから、そのときに教えていただきたかったです。檜への変更は、最近の話なのでしょうか？それとも、フランチャイズ？グレードアップすれば檜も選べるということならば、檜もそれなりにいいのかなぁ？とも思うので、再検討してみたいです。檜にされた方がいらっしゃいませんか？

もうひとつ。うちは、セゾンの切妻です。営業さんから、夢発電設置をすすめられました。でも、この掲示板を見ると、夢発電はアイキューブの片流れ屋根だけ可能のような印象を受けます。実際、どうなのでしょうか？営業さんがいまいち頼りない感じで、後になって無理でしたなんてことになりはしないかと不安です。

長文ですみませんが、レスお願いいたします。

[849: 匿名]

夢発電はセゾンでも可能だと思います。夢発電のパンフレットにセゾンでのモデルケースが載っています。
アイキューブの場合、屋根勾配によってはオプション料金が発生しますが、セゾンなら屋根勾配は自由だと思います。
ただし、上記は片流れ屋根の場合で、切妻でいけるかどうかは不明ですね。

[850: 匿名]

うちも檜に変更できるなんて説明はなかったので杉のままです。
一条で建てた人が身近にいて、世間話をしていたら変更可能の事実を知りました。
今考えると、営業なり設計士が、「下手に選択肢を与えると打ち合わせが長引くから」って発想で説明がなかったんだと思います。
家は完成してもう住んでるので、今更聞いても変更できるわけではないし、聞いたところで一条のことだからまともに返事なんかないだろうからもうあきらめてます。

[851: 匿名]

８４７さん

今の時期の話です。入居が４月でまだ冬を経験していませんが。一条の家は乾燥するってよく聞くので、８０％を越えるうちはおかしいのかと思いました…

雨の日はロスガードを切りたいくらいです。。

[852: 匿名]

熱交換モード(と勝手に名づけてますが)のオンオフができると聞いてますが試しても全く状況は変わりませんかね。

[853: 入居済み住民さん]

入居1年半になるのですが、最近、家の中で虫を見かけます。
5cmほどのゲジゲジです。（名古屋地方での呼び名。正式名称はわかりません。）
2か月で3回、発見しました。日中、窓は空けています。網戸は付いています。
いったい、どこから入ってくるのでしょうか？
気密が良いから、虫の侵入はないと思っていましたが、なぜなのでしょうか？

一条入居の先輩方、よい対策方法を教えて下さい。

[854: 通りすがり]

５センチの虫がそのまま入ったとは限らないのでは？
卵や小さな幼虫が靴や衣服に付着して入った
あるいは風に乗って網戸を通過してから成長したのかも

そうだとすると防ぎようがないですね。
地道に駆除するしかない。

友人の話では、引越しの時に家具を余程きれいに
しておかないとゴキブリなどの卵がおうちに入ってしまうそうです。

推測や伝え聞きばかりですみません。

[856: 848]

>>849
レスありがとうございます。セゾンもいけるのですね。夢発電について、営業さんもあまり情報がないなどと言うので、不安になっていました。切妻でも可能かどうか、また確認してみます。

>>850
レスありがとうございます。確かに、檜にもできるとういうことですね。うちも、面倒だから提案してくれなかったのでしょうか・・・今更言っても、なんだかんだで杉を勧められそうですね。なんか、ちょっとがっかりです。でも、一応、この件についても営業さんに確認してみます。

[858: 匿名]

>>853
床下収納はありますか？

[860: 匿名さん]

一条で檜で建てるときって差額が発生しますか？

[861: 匿名]

当然発生します

[862: 848]

セゾンVならば、檜の柱も選べるって話なんでしょう？それ以外は、差額が必要なんでしょうね。

[863: 匿名]

我が家は絶対に1.25坪の風呂じゃないとダメと言って設計してもらいましたよ。とても快適です。
下品な書き込みは止めましょう！
とても低俗ですよ！

[864: 入居済み住民さん]

>>853

５センチのゲジゲジの話が出てましたが
私の家でも虫が侵入した事があります（ゲジゲジではないですが）
原因は、網戸と窓枠の隙間からの進入です
説明するのが難しいのですが、
窓を開ける場合、最後まで開けないと
窓枠とガラスの段差・網戸枠と網の段差で
かなりの隙間ができてしまいます。
これは私の家での事で、853さん所では違うかもしれませんが
一度確認してみて下さい。

解り辛くて申し訳ありません。

[865: 匿名さん]

一条の剛床はなんちゃって工法だから柱が立っている付近から無視程度は容易に出入りする。
最近建て替えた実家の一条は早速アリの行列。あとヤスデ。

[866: 新参です]

>826さん

説明不足ですいませんでした。
我が家の場合　瓦を載せただけでFトＶタイプの差額10万円台になりました。
Vに変更すると以下の特典がありるとのことです。
＊タイル張りを１面から２面に増やせる。（オプションの場合６０万程度？）
＊チムニが標準（辞めると４万円値引き）
＊ハーモニーロイヤルウインドーが標準
＊無料オプションが2点となる。
　カップボード、ジェットバス、オールメタルIHヒーター、ミストサウナ、オール檜柱
　他にもあるかも知れません。
私の場合　チムニをキャンセル、タイル２面とアドバイス頂いたオール檜柱を考えて
います。
タイル２面に魅力を感ずるならば、非常に投資効果は高いように思います。
どうでしょうか。

[867: 匿名さん]

より一条らしく
もっささが増す家になるね。

[868: 匿名]

それをこだわりというんです

[869: 匿名さん]

アンチしねば？

[870: 新参です]

>867さん

ほめて頂いて有難うございます。
目指せ「もっささ」！
ところで「もっささ」って何処の方言ですか？

[871: 匿名]

東京です

[872: 匿名]

大阪だと
ズンドコです

[873: 匿名さん]

もっささの家でも持てるだけマシです。
家を持てない人も結構いますからね。

[874: 匿名]

そうです
賃貸なんか住んでられませんよね
寝て一条
起きて一条

選択に間違いなどないです
一生付き合って行くわけですから

[875: 匿名]

>>874
転職は可能ですよ？

[876: A]

一条セゾンをえらぶ人はFかVをえらぶ人が多いのですかね？ ここに来ている人はそんな感じですね。

[877: 購入検討中さん]

>賃貸なんか住んでられませんよね
>寝て一条
>起きて一条

多分ね、積水ハウスやハイムの賃貸と比較したらそっちのほうが断然よいと思うよ。
キミのようにどこが建てたか分からんような賃貸にしか住んだことない人には
一条サイコーって思えるんだろうケドネ♪

[878: 匿名]

いやいや、そうとるか
反対の意味で
一条いいなんて書いてない

[879: 匿名]

一条　メンタル強くないとな

[880: 匿名さん]

↑何だキミ、今の今までずっと張り付いていたの？数時間も前のレスに対するレスなのに。
　やることないの？

笑

[881: 匿名]

生きがいをみつけた

[882: 匿名さん]

一条の1種換気って室内の空気の入れ替えに何日かかるの？

[883: 匿名]

877

私は建築中に築一年の積水の賃貸に住んでました。
そこで、冬と夏を過ごしましたが最悪でしたよ。
今はサイコーに快適です。


882さん

24時間で入れ替えます。

[884: 匿名はん]

積水最高ですよね！！一条はダメだからやめた方がいいですよ。
どれだけダメなのか、9月完成の家で再確認して見ます。

877さんも是非、積水での快適な暮らしを教えてくださいね。

セキスーイハウスー。一条も歌作れば良いのにね。

[885: 匿名]

24時間w

[886: 匿名]

栃木県小山市の営業マンがなにかっにつけて『ぶっちゃけ』って言うのが気持ち悪かった(-_-;

[887: 匿名]

>>883
24時間・・・
一条の家は法令違反の危険な家なのですね

[888: 匿名さん]

>一条の家は法令違反の危険な家なのですね

実際一条のなんちゃって一種は吸排気のキャリブレーションをしないから室内は常に負圧ぎみとなって
隙間から外気が入ってくる。
窓枠付近やコンセント周り、そしてそして換気の吹き出し口周辺が黒くなるので
分かりますよ。笑

タマホームも同じように黒くなっていました。

[889: 匿名]

みんなダイキンをバカにしすぎ

[890: 匿名]

884

883です
だから積水は最低だったと言ってるでしょ！

[891: 匿名]

最近便所の落書き以下のレスしかつかなくなりましたね。一条バカにしている人たちの家の仕様を是非とも公開してほしいです。
きっと坪100万オーバーの家なんでしょうね。

[892: 匿名]

たしかにバカにしたようなコメント多いです
クラスのブスが、成績良くもないのに勘違いと自慢をおおっびらにするので無視出来ない感覚なんでしょう

[893: 匿名さん]

>>888
元々トイレなどは排気しかしてないので若干負圧なのは当たり前なのだが・・・
換気の吹出し口が汚れるのは空気が流れれば当たり前ですが・・・
3年住んでるが窓枠付近やコンセント周りが汚れる事実は無いのだが・・・

もうちょっとまともな事書いてくださいね。

[894: 匿名さん]

あんな薬漬けの臭い家に3年も住んで、身体壊していないですか？ 他人事ながら心配になります。

[895: 匿名]

894さんは、さぞ立派な家に住んでいるんでしょうね？
全く薬剤をつかわない純国産総桧作りかな？
確か、ずっと前の書き込みで国産桧だと防蟻剤や防腐剤など無くても良いと健康には、それが良いと沢山の方々が書き込みしてましたね。
そんな高い家を建てられる財力をお持ちで羨ましい限りです。
きっと病気なんか、全くせず病院要らずの超健康体な方なのでしょうね？

[896: 匿名さん]

＞栃木県小山市の営業マンがなにかっにつけて『ぶっちゃけ』って言うのが気持ち悪かった(-_-;

↑これが一条工務店という会社の本質を的確に捉えた発言かもね。。。。
ぶっちゃけって・・
本当に笑える。

[897: 匿名さん]

2時間ですよ

[898: 匿名さん]

>>895

一条だけでしょう、あんな緑色の気持ち悪い薬漬けの柱使っているの。見学会行ってもほんと頭痛して胸くそ悪くなるよ。ここで建てようと思う人の気が知れないよ。君たちみんな平気なわけ？よっぽど体が丈夫なんだね。羨ましいよ。

純国産総檜なんてずいぶん極端な事言うね。そこまでしないでも、そんなに金掛けないでも、極々普通に建てたら一条程の薬漬けの家にならないでしょう。ホントある意味特殊な家だね。

[899: 290坪の男]

みんな、良いも悪いもふくめて、一条さんに興味があるんですね。
まあ、無視されるよりはましだわな。

薬漬けの家でも楽しく暮らして死ねれば本望です。

[900: 匿名]

相変わらず程度の低いアラシと、釣り針に引っかかる人とのせめぎ合いだな。このスレ

[901: 匿名]

>>892
流石は一条関係者！

どんぶり勘定の最たる例で、施行側がいくらでも施主に隠れてコスト削減できる（誤魔化せる）坪単価に拘られてますね
他メーカーでは悪しき物と死滅した指標なのに

流石は一条！

[903: 契約者]

緑の柱は地場工務店でも採用しているところがいくつかありますね。 蟻の被害の多い地方でしたのでここが一条を選んだひとつの要因ですね
只今設計中です。夢の家４のロスガード吸排気口(室内の空気吹き出し口・取り入れ口)で注意した方がよい点などあれば教えて下さい。例えば排気口は一ヶ所のようですがどこに配置してますか？

[904: ビギナーさん]

何で一条の総合スレって閉鎖だらけなの？？

[905: 匿名さん]

洗脳されている人たちの
マインドコントロールが解けるのはいつの日か・・・

[906: 匿名さん]

>>898
本当は見学会なんて行ってないだろ。
相変わらず低レベルだなぁ。
ホームセンターですら普通に扱ってる木材に今更噛み付いてるって・・・

[907: 入居済み住民さん]

>>903
ロスガードの排気口ですが、冬に排気口の真下だと排気口からの風が冷たく感じます。
例えばリビングの場合、ソファ等を置く位置の真上に排気口が位置しないように配慮した
方がいいです。

[908: 匿名さん]

>>906

あなたこそ見学会に行ったことないし、建てて住んでるわけでもないでしょう。そうじゃなければあの臭いが気にならない訳がないよ。

あんな柱を普通に扱ってるホームセンターってどこですか？一条の現場以外で見たことないよ。しかもそれを高気密にして囲っているなんて・・・・。

本当にそれでいいんですか？ いいならいいんですけどね。

[909: 匿名]

908
ホームセンターなら、どこでも扱ってますよ！あなたの住んでる所は、ど田舎でホームセンターないのかな？

自分が見たこと無いだけだろ！
世間知らずか？

[910: 匿名]

>>908
自分の無知さらしてまで一条批判お疲れ様です。

[911: 匿名さん]

「一条の現場以外で見たことないよ」
建築現場見学マニアなのか？　一条以外にも色々な建前現場の見学ツアーでもしてるんでしょうか？
ちなみに薬剤の付いている柱はほぼ一日で見えなくなるので、よっぽど運が良くないとみれないと思います。

「本当にそれでいいんですか？ いいならいいんですけどね。」
良いから私を含めた一条の家を建てた人は契約したんですよ。
まあ、余計なお世話じゃないですか。そこまで人の事心配しなくていいですよ。

[912: 匿名さん]

>>908
906です。
ここまで無知蒙昧だとは・・・
私は一条に住んでる施主ですよ。匂いなんてまったくしません。
そもそもあなた、ＡＣＱの本当の匂い知ってますか？
工場見学行って加圧注入の釜を見に行けば嗅げますよ。

他の人が言うように何処のホームセンターにも加圧注入材は置いてあります。
ガーデニングやＤＩＹやる人には常識です。
家のウッドデッキや公園の花壇の柵などに大抵使われてますから
匂いを嗅いでらっしゃいな。

そうそう、時間が経つと緑色じゃなくなるから注意してね。

[913: 匿名さん]

皆さんやはりクスリ漬けの柱のことはすごく気にされているんですね。気にしている事を指摘されると、人間誰しも腹がたつものです。

釜の臭いは嗅いだことないんでわかりませんが、柱の臭いじゃないとするといったいなんの臭いなんでしょうか？ もっと毒素を放出する部分があるのでしょうか？ 建築中の現場に見に行った時もかなり臭かったですよ。大工さん達も必ず窓を開けて作業していると聞いたことがあります。少なくとも普通の木造建築現場で感じる木のかおりは全くしませんでした。

一条は最近人気があるようですが、あのような家が日本の木造家屋のスタンダードになっていくようなことないことを祈るばかりです。

[914: 匿名さん]

>>913
もういいよ。
無知なのに無理してからんでこなくても。
何があなたをそうさせるの？
どっかの新人営業さん？

[915: 匿名さん]

>>913
腹が立つんじゃないよ。
呆れてるんだよ。
毎度毎度、何度も何度も良く同じ事繰り返せるなぁ、とね。

[916: 匿名さん]

913
匂いがすべて毒素だと思い込んでるのか・・・
拙宅の施工中は普通に木の匂いがしてたよ。もちろん一条。
鼻の検査した方が良いのではないですか？

[917: 匿名さん]

一条の今後の見通しは厳しいんじゃないかな。
一条売りの無垢材、断熱、気密も、
今じゃ決して相応の存在感を示す程のものでもなくなって来ている。

ローコストで売っている桧屋住宅だって、
檜の無垢材（一部は集成材）にアクアフォームで一条のそれとも大差はない。
規格型の商品を除けば、
桧屋は自由設計だし、
標準の内装は流石にしょぼいけど、
オプションで無垢床仕様も選択できるし、
ランクの低い標準の住宅設備もランクアップすれば良い事だしね・・・
桧屋住宅にも食われてしまうかも。

現状の仕様でいくのなら、
今よりさらに価格帯を下げて、
標準仕様満載の
コストパフォーマンスの高さを売りにしていくか、
又は、新たな商品開発を行っていくかしないと、
今までみたいには売れていかないんじゃないかな。

[918: 匿名さん]

桧屋、一条と一緒に検討中に見に行ったけど方向性が全然違う。
喰った、喰われたにはならないと思うよ。

[919: 匿名]

>>917
ニチハＦＰのツーバイ内外断熱ならともかく、桧屋住宅は無いわ。発泡吹き付けは経年劣化がひどいでしょ

[920: 匿名]

>>909
もしかして、そのホームセンターは緑の合板を『ベニヤ』と表示して売ってます？

[921: 匿名さん]

あ～ここのスレですか。
間伐材で建てる家のスレですね。

[922: 匿名]

あらあら、荒らしさん達いつになく必死ですね。

[923: 匿名さん]

>>916

あの悪臭を木の匂いだと思っているんですね。ご愁傷様です。本物の木の匂いを嗅いだことがないのか、あのクスリ臭の事実を認めたくないのか、それとも嗅覚障害をきたしているのか。一度脳ドックを受けた方が良いのではないでしょうか。

窓を開け、良く換気して頂くことを願わずにはいられません。

[924: 匿名]

ここは荒らしがひどいですね
なぜそこまでされるのですか？
なんの権利があって、そんなのうそばかり。
嘆かわしい限りです

[925: 匿名さん]

920，921，923みたいな人は一体何考えてるんですかねぇ？
まぁ寂しい人なんでしょうけど。

[926: 匿名]

>>925
合板をベニヤと表示してホームセンターでは売られている！
と力説している人が居たので薬漬けの緑色の材木を売るようなホームセンターに詳しい方々なら事実を教えてくれるかと思いまして・・

[927: 匿名さん]

一条で家を建てられて羨ましいんだよ。
だって、これだけ他人の物に興味があるってことは、羨ましいという裏返しでしょ。

他人が薬漬けの家に住もうが、もっさい家に住もうが、普通は気にもならない事でしょ？
嫌なら一条で家建てなきゃ良いだけの話。他人がどんな家を買おうがその人の自由でしょ。

[928: 匿名さん]

大抵は検討中のフリをした他社営業だろうけどね。
>>927の言うとおり、一般人が他人の家になんでケチつける必要があるのかと。

[929: 匿名さん]

それを言うならなんで一般人が一条の家を持ちあげにゃならん理由があるのかと。
一条の新築におけるシェアなんて1％前後、つまり支持率1％なんだろうし。

[930: 匿名]

>>929
大手と言われているハウスメーカー全て合わせても、日本での住宅着工数の大多数にはならない。大多数は地元工務店が多数を占めている。
その点については如何？

[931: 匿名]

おっ！荒らしの方々必死！！今度は屁理屈ばかり言ってらっしゃる。929さん！

[932: 匿名さん]

羨ましいわけないじゃないですか！

あんな緑色の柱を使ったクスリ漬けの家を建ててしまった人達に啓蒙しているんです。窓を開けてよく換気する様に。

もう建ててしまったので、そうするしかありませんよね。

ホームセンター云々の話も営業マンの受け売りで、良くないものではないと信じ込んでいる。本当にかわいそうです。

梅雨時で大変ですが、くれぐれも窓を開けてよく換気してくださいね。

[933: 匿名さん]

>>930
そうだよ？
だから各HMとも平等に叩かれてるんじゃないか。
一条ばかりが他メーカーに目の敵にされて、他社営業に悪口言われまくるなんて考えるのはチャンチャラおかしい。

[934: 入居済み住民さん]

なんだか固執している変わった人が粘着していますね。

あなたは子供がいたとしても公園の遊具で遊ばせないでください。

当然ベンチにも座らないこと。

ましてウッドデッキなんてもってのほか。

１００％の天然素材に囲まれて暮らしなさい。

なんとか還元水とか、異常なまでに健康に気を使いましょう。

ＩＨの電磁波も気になるでしょうから、携帯電話も使用しないこと。


一般的な人にはできませんよねぇ。

[935: 匿名さん]

>>934

またまた極端なこといいますね。100％天然素材じゃないとダメなんて、一言も言っていないですよ。ただ一条みたいに100％クスリとか100％毒みたいのは良くないよと言っているのです。

だからもちろんベンチにも座るし携帯も使います。ただ一条の家には住みませんがね。

[936: 匿名]

またまた屁理屈！
935！