前スレ 一条工務店総合スレ No.17
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/70708/
【よく見る質問-FAQ】
Q:一条工務店ってどんな会社?
A:まずは公式企業情報を http://www.ichijo.co.jp/corporate/
Q:ここって値引はしないんですか?他社はしてくれるのに・・
A:基本的にはありません。例外として、提携企業に勤めていれば法人割引、他の施主さんからの紹介制度による割引があります。
Q:FCって何?
A:フランチャイズの略。一条工務店○○(地名)みたいなところはFCの場合が多いです。
【重要】キャンペーン、サービス等の内容も直営と変わってくる事が有ります。
Q:出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
A:出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
オプション料金がかからないと言うだけです。
Q:○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
A:大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。
Q:標準装備のものでつけないと減額になる物はある?
A:真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
グレードによっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)
Q:夢の家ってエアコン要らないの?
A:エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家(高気密高断熱仕様)です。
Q:シャワーの水圧が低いです。
A:エコキュートを採用した場合に起こるようです。
標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。
Q:カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか?
A:別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。
Q:床暖房は必要ですか?
A:人それぞれなので、難しい問題です。
住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。
一条工務店の商品
洋風:セゾンA、セゾンF、セゾンV
欧風:ブリアール
和風:円熟の家 百年
3F建:ファミーユ
提案型:セゾン・アシュレ
モダン風:i-cube
【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・FCなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
質問する時は地域やFCかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
「投稿マナーについて」 http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
[スレ作成日時]2010-05-24 00:33:46
一条工務店総合スレ No.18
733:
ビギナーさん
[2010-06-21 08:38:52]
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734:
匿名
[2010-06-21 08:45:14]
と嵐さんが意見します
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735:
匿名さん
[2010-06-21 08:53:26]
横暴になっていいルールがあるのかと言っておいて自分も同じような書き方をするのは分かってやっておられるのでしょうか?
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736:
ビギナーさん
[2010-06-21 09:09:11]
言葉回しが極端に丁寧になったな。
少しは頭冷やせよ。ははは |
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737:
匿名さん
[2010-06-21 09:13:49]
分かってやっておられるのですね。するとどうしようもないと言うことですね。
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738:
匿名はん
[2010-06-21 09:20:30]
↑意味のない絡みを続けるきみと同じ。
自分が書いてきた過去レス見てみな。無残だよ。笑 |
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739:
匿名
[2010-06-21 09:29:47]
ここは止めた方が良いと言う方にお願いですが、具体的代替え案の提示もお願いします。そうでないとただのあらしさんと思われてしまいますよ。
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740:
匿名
[2010-06-21 10:05:42]
思われる!じゃなくて本当に、ただの荒らしだから代替え案を出すような頭脳はない!
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741:
匿名
[2010-06-21 10:07:41]
731
床暖は無風だから埃もダニの死骸も巻き上げないだろ?どこが嘘つきなんだ?頭悪すぎる。 |
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742:
匿名はん
[2010-06-21 10:58:08]
床暖が直接巻き上げなくとも人が動けば必ず埃と共に舞い上がりやがてはそのまま降りてくる。
結局何の意味もなさない訳だ。 だったら絶えず気流を起こしフィルターを通過させるエアコン使ったほうがなんぼもマシだ。 頭大丈夫? |
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743:
匿名
[2010-06-21 11:25:58]
本当にそう考えるのか
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744:
匿名さん
[2010-06-21 12:02:58]
一条を批判するのはそれぞれの理屈や思いがあるのだろうから良いとしても
なぜ全館床暖を否定するのだろう? ・温度差が無い ・足元から暖かい ・エアコンやファンヒーター各部屋使用より空気の乾燥や汚れも無いし経済的 床暖のほうが良いと思うのが普通ですが。 >>742 頭大丈夫? |
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745:
匿名
[2010-06-21 12:17:50]
全館床暖房を良いと認めてしまうと、施工を他社が真似できないほど格安で出来る一条を認めなければいけなくなり面白くないからかな?
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746:
匿名
[2010-06-21 12:21:03]
ごめんなさい。うちはすき間風だらけのボロ屋で新築する資金も無く、友達も居ないし、誰も相手してくれないから荒らして楽しんでました。反省してます。
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750:
匿名さん
[2010-06-21 14:43:20]
うちの寝室は湿度60%どころか80%超えてますよ
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751:
匿名
[2010-06-21 14:51:19]
じゃあ結露しますね。 なんでか推測できますか?
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752:
匿名
[2010-06-21 15:08:05]
マンション…土地無しか…土地まで購入する資金無いから仕方ないか…どうせリビングだけの床暖房だろうけど言わせといてやるよ!
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753:
匿名さん
[2010-06-21 15:36:35]
床暖房嫌なら付けなきゃ良いのさ。
付けなくてもだれも困らない。 ダニが出るから・・・。 そりゃ出るでしょ、ダニも子孫増やして生き延びないと行けないんだからね。 人は人、自分は自分。住宅メーカー沢山あるんだから、気に入ったところで建てればいいじゃん。 上を見ればきりがない・・・身の丈に合った住宅で良いんじゃないの。 |
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754:
匿名さん
[2010-06-21 16:03:29]
昭和住宅は床暖房が石油なんでしょ~
しかもここで騒いでいる施主では誰も付けていない。 ははは |
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755:
匿名さん
[2010-06-21 17:10:18]
初カキコです。
しかし、ここに来るネガレス職人さんは、人の持ち物によっぽど興味が有るんだね。 CだかQ値?床暖房?ダニ?だか知らないけど、そんな他人の持ち物に興味を持っても一銭の儲けに もなりませんよ。 言いたい事あるなら、一条工務店に直接行って訴えた方が良いんじゃないの? もしかしたら、黙っててくれたらお金あげますってお金くれるかもよ。 無駄な書き込みだけじゃなくて、たまには役にたつことするのねって奥さんも喜ぶんじゃないの? という事で、洋風だか和風だかコンセプトのハッキリしないもっさい外観で、CだかQ値偽装だか何だか知らんけど 、外材つかつて防虫剤一杯の木材!!そんな一条で我が家は明日上棟式です。 セゾンF 夢の家 全館床暖房平屋作り。 確かにもっさい外観で、偽装もあると思うけど、良いのよそんな事!C値Q値なんてどうせ住んでる人間にはわかりゃしないし、そもそも誰も他人の持ち物になんか興味ないんだから。 |
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756:
購入検討中さん
[2010-06-21 17:23:45]
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757:
物件比較中さん
[2010-06-21 18:10:42]
床暖のデメリットは、付けない場合と比べて床材の選択肢が少なくなるということ以外思いつきません。
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758:
匿名さん
[2010-06-21 19:27:08]
いいじゃない!一条らしい自虐的な素敵な考えで。
タマホやセンチュリー施主も同じこと言ってます。他人なんかどうでも良いし10年位住めれば御の字だって。 一条建ててエクスタシー感じて下さい。 笑 |
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759:
購入検討中さん
[2010-06-21 19:58:42]
いい加減具体的にどのHMいいのか教えてちょ
だからただの「アンチ」って言われんのよ~ エクスタシーーーーーー! |
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760:
引っ越ししました
[2010-06-21 20:21:42]
755さん
上棟おめでとうございます。 もっさいってどういうイメージですか?もっさい…ださい?とも違うかな… うちは凸凹のない形で超地味〜な感じにしたので、見るたびに、う〜ん地味ね。と思いながらも、快適です。 窓を開けてますが湿度25度、湿度72%です。なぜか二階の寝室はしつ湿度60%。窓開けてるのになー?湿気は下にたまるからかな? |
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761:
引っ越ししました
[2010-06-21 20:23:17]
平屋いいですね〜って書こうとして、忘れてました。うらやましいです
平屋は二階建より割高になるんですか? |
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762:
ビーラン
[2010-06-21 22:33:47]
みなさま、こんばんは。 セゾンF夢の家IV、36坪です。 今夜は蒸し暑く、フローリング床がペタペタするほどなので、おもに湿気取りの目的で、20時過ぎから、エアコン(1階リビング1台、2階子供部屋1台)を稼動。トイレと脱衣所&浴室以外の室内扉は、全開です。 1階リビングに置いてある温湿度計(一条が、完成引渡し時にくれるアレ)によると、 20時:26度73% 22時:22度42% 2時間で、よく冷え、よく乾燥しました。 いまは、2階は運転停止、1階は、ドライ運転にしています。 というわけで、個人的には、エアコンの効きに満足。 (まさかオチが“エアコンが優秀”ってことはないよなぁ?) |
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763:
匿名
[2010-06-21 22:49:13]
ってか22度42%まで下げないと暑い家ってどうなの?
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765:
申込予定さん
[2010-06-21 23:25:35]
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766:
匿名はん
[2010-06-21 23:35:15]
762さんは、住宅性能が良いから、エアコンが効き過ぎたと言いたいのでしょう
22度42% に至るエアコンの設定等が判りませんが、エアコンが利きやすいにこしたことはないでしょ 763さんも765さんも、突っ込み方が幼稚です けなすにしても、もう少し知能を使わないと、読んでる人も納得しないよ |
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767:
申込予定さん
[2010-06-21 23:51:39]
?今の時期に22度にできない家なんてないと思うけど。
もしそれで住宅性能を語ろうとしていたのだとすれば そりゃよっぽど低レベルだと思うよ。 今の時代(てか10年前くらいからかな)温度下げずに湿度下げる。コレ当たり前。 温度を下げるなんて下手すりゃサルでもできると思いますよ。 クスクス |
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768:
匿名はん
[2010-06-21 23:56:13]
767 by 申込予定さん
おっしゃる意味がわかりましたが、結論がわかりません じゃー、いったいどのハウスメーカーが良いんですか? ファイナルアンサー |
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769:
申込予定さん
[2010-06-21 23:56:53]
767が正しい。
いや、一条に限って言えば再熱除湿なんて言葉まだ出てこないのかもしれない。 だから東南アジア・・・あ、そうか!お国はフィリピンだもんね! フィリピンは冷やしてなんぼの世界。冷やしたもん勝ち。冷やした奴がナンバーワンだもんね。 ごめんね~~気づけてあげられなくって。 |
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770:
申込予定さん
[2010-06-21 23:58:50]
結論?結論はこれだよ。
>温度を下げるなんて下手すりゃサルでもできると思いますよ。 >くすくす 分からなかった? おサルさん? |
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771:
匿名はん
[2010-06-22 00:00:01]
No.769 by 申込予定さん
No.769 by 申込予定さん いったいどのハウスメーカーが良いんですか? ファイナルアンサー |
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772:
申込予定さん
[2010-06-22 00:03:08]
ところで結論については理解できたかな?
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773:
検討中
[2010-06-22 00:25:18]
一条の家で一番グレードが高い仕様で建てて既に、何年間か居住されている方がいらっしゃいましたら、住み心地やお薦め仕様のアドバイスをお願い致します!
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774:
購入検討中さん
[2010-06-22 03:57:13]
結局どのHMがいいのか?
答えられる方はいませんよね?! 昭和だのなんだかんだ言ったところで、どうなんでしょ? そうでしょ? さんざんけなすだけけなして、、、 みっともないよ。 |
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775:
引っ越ししました
[2010-06-22 06:10:32]
一番高いグレートって、何?
100年住宅、円熟の家? |
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776:
匿名さん
[2010-06-22 06:24:11]
昭和施主の悲痛な叫び。
けなすもけなされるのも自由。 人に対してけなすのは良くないけどね、たかが商品なんだからそうかりかりすんなって。 笑 |
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777:
匿名
[2010-06-22 06:28:26]
ここのアンチは相変わらず程度低いね。一条以外の代替え案がいつまでも提示されないね。
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778:
匿名
[2010-06-22 06:34:18]
その商品の情報交換の掲示板で見境なくけなすのは只の迷惑行為です 自由ではないと考えるのが一般的のはずですが?
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779:
匿名さん
[2010-06-22 06:44:16]
ここってレベル低くね?
荒らす方も荒らされる方も。 アンチじゃなくて荒らしなんだよ。 荒らしに餌やりまくって何やってんだか。 |
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780:
匿名さん
[2010-06-22 07:42:52]
そうそう。
アンチのレベル低い煽りにいちいち反応しなけりゃ良いのに。 |
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781:
匿名さん
[2010-06-22 08:01:19]
一条語で言うとけなしになるんだが通常範囲内の批判だよ。商品に関係ない施主が過剰反応するから表現が荒っぽくなるだけのこと。
大人しくスルーすりゃ良い。 笑 |
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782:
匿名
[2010-06-22 08:14:11]
いや
あんたら荒らしが出てこなきゃよい! 荒れ放題の掲示板! 利用規約 完全無視した醜く程度の低い書き込み! いったい管理人は何してるやら… ほったらかしですか? |
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783:
匿名
[2010-06-22 08:16:37]
我が家は、一条でも、外観はこだわったんだが、最近完成見学会である一条の家は、見事にダサイ単色のベタ塗吹き付けばかり。どうにかならんのか。やればできるだろうに、めんどくさいのか?
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784:
引っ越ししました
[2010-06-22 08:45:09]
デザインサイディングはできなかったの。サイディングに吹き付けだけ。
昨年の話だから、アイキューブではできるようになったのかな? タイルも多少付けたけど、出窓3個にタイルついてるしね。 |
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785:
匿名
[2010-06-22 08:54:40]
まあ、吹き付けはしょうがないとしても、色がな・・・なんで、こんな色を選ぶの?しかも単色ってのが多い。
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786:
匿名さん
[2010-06-22 09:00:03]
我が家はセゾンFだがブリアールに近いイメージ。
家の正面から見ても一条とはわからないようなデザインだし、 最終的には施主のセンスしだいじゃない? 一条の外観がダサいと言っている奴は そのダサさをどうすることもできない、 一条以下のセンスしかない奴ってこと。 それにしてもアンチ一条が多いがけなすだけけなして どこがいいか出てこないのは僻み以外の何者でもないな。 今の日本の政治家のけなし合いと一緒。 |
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787:
匿名
[2010-06-22 09:00:28]
一条ももうさ、ニチハの外装を標準品として使おうよ・・コストもかけず一瞬で多様なデザインが可能になるよ。ザ・一条とは言われなくなるよ
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788:
匿名さん
[2010-06-22 09:04:29]
>我が家は、一条でも、外観はこだわったんだが、
多分そこらでみかけるアノ外観だろ。容易に想像つくよ。 あれがこだわりだもんね♪ クスクス |
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789:
匿名さん
[2010-06-22 09:18:51]
でも、選んでみると暗い和風な色が多いのが事実
この中から選べって?どれもこれも× ブリアール標準色ならば多少は良いけどね |
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790:
入居済み住民さん
[2010-06-22 10:00:43]
入居一年半の施主です。
ここで語尾に、笑いとかクスクスとか付けている方へ 貴方の活躍で、このスレが上がってます。 ご苦労さん、まあ頑張れ。 |
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791:
匿名さん
[2010-06-22 10:46:10]
応援いただきありがとうございます。
これからも益々頑張ります。 クスクス |
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792:
近所をよく知る人
[2010-06-22 13:02:46]
ここ一ヶ月あまり、レベルの低い荒らしのレスばかり
黙ってみていたが、このスレ自体が存在価値がなくなりそうなので、ひとつ提案。 荒らしに対して点数つけたらどうか? 100点満点で。 悪い部分を言えない様な、営業マンが棲む場所にはしたくないので 否定的な意見もどんどん受け入れる。 ちなみに 791 は 5点。 |
||
793:
[2010-06-22 13:39:39]
>それにしてもアンチ一条が多いがけなすだけけなして
>どこがいいか出てこないのは僻み以外の何者でもないな。 以外だったらどこでもいい。 周りの人に「・・・員?」と思われるのが嫌すぎる。 |
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794:
匿名
[2010-06-22 15:04:04]
793
本当に幼稚な奴だね! |
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795:
匿名さん
[2010-06-22 16:04:47]
今日、一条のもっさい(センスのない)セゾンFの上棟式を無事に終えた話題の施主です。
どこかで外人が大勢来ると書いてあったのですが、9人来てくれた方は全員日本人で、 しかもみなさんベテランの棟梁の方ばかりでした。外人来るのを期待していたので残念です。 平屋でも坪単価が上がる事はありませんよ。家は平屋(38坪)なのでトイレが一つです。 よって減額対象で少し安くなってると思います。 平屋にした理由は、土地が290坪あるので(どんだけ田舎なんや~~~某北関東)、 わざわざ2階建てにする必要が無かったためです。 平屋は動線にも無駄がなく良いですよ。 明日は棟上げで、頼んであったチムニーが付くみたいです。 今話題の吹き付け塗装の話ですが、確かに安っぽいと思います。 家は平屋なので、正面と側面はほとんどレンガ張りのようになるらしいです。 レンガばかりが目立って、逆にもっさい感じを強調したような感じになっちゃうかも(爆) まあ、私自身、外見は気にしないし、田舎ですからこれで十分なのかと思っています。 |
||
796:
匿名さん
[2010-06-22 16:28:18]
平屋だと坪単価上がりますよ。
1万円前後だったと思うけど。 |
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797:
セゾンA契約者
[2010-06-22 19:11:45]
単色吹き付けはありませんか…ウチは単色吹き付けです。 タイル貼りが余り好みに合わなかったことと価格の都合ででそうなってまいました。
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798:
匿名さん
[2010-06-22 21:52:25]
>ここ一ヶ月あまり、レベルの低い荒らしのレスばかり
じゃあレベル高いことを書き込んでくださいよ。 |
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799:
引っ越ししました
[2010-06-22 23:11:30]
290坪ですかー?!
それは広いですね。38坪の平屋憧れます。 お庭も畑も凝りまくれますね! そんなもっさいかなあ? |
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800:
匿名さん
[2010-06-22 23:24:56]
北関東に290坪じゃ二束三文か。
ウチは都内に300坪。ちなみに。300坪の壁があるんだよね。だから300まで。 その辺は当たりかな。 |
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801:
匿名さん
[2010-06-22 23:29:59]
すごいですよね
配置は自由で外構など逆に悩みそうですが フィリピン人大工さんですが来る場合も有りますが こない場合の方が多いと聞いておりますです。 |
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802:
匿名
[2010-06-23 00:31:06]
800
嘘もそこまで行くと立派だね。あいた口が塞がらないよ! で、その大金持ちが、この板に何の用があるのかな? あ ほ 丸出しだね! クスクス |
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803:
匿名
[2010-06-23 02:16:43]
800
大きな壁ですね? |
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804:
匿名
[2010-06-23 02:19:23]
800番さん
300坪の壁? こりゃまた、デッカイ壁ですね? いったい高さは何十メートルになるんだろ? なにせ壁が300坪あるんだもんね? そんな大きな壁、見たことないや! 是非、見てみたいものです! |
||
805:
匿名さん
[2010-06-23 06:25:31]
うん、壁ってその壁のことじゃないんだけと分からない奴は書くだけ恥を上塗りするだけだよ。
一条に住むと気恥ずかしいのと同じ。 |
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806:
匿名さん
[2010-06-23 07:33:14]
実録・バカの壁
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807:
匿名さん
[2010-06-23 07:40:27]
バカの壁 3点
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808:
匿名さん
[2010-06-23 07:59:44]
知らないからバカとしか書けない。しかもいいオヤジが「バカ」だってさ。
笑 だから一条はだめだって言われるんだよ。 しかも本当に金めのものに縁がないんだね。 笑 |
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809:
匿名さん
[2010-06-23 08:19:02]
300坪位でこんなところで自慢するな
都内って言ってもピンきりだからな キャバクラでも行って自慢話し聞いてもらえ カス野郎 |
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810:
匿名はん
[2010-06-23 08:33:44]
おはよう御座います。ちまたで噂の北関東(つくば市)290坪の男です。
「だから一条はだめだって言われるんだよ。しかも本当に金めのものに縁がないんだね」 当たってます。お金には縁がありません。お金は無いけど運はいい方だと思っています(笑) 人それぞれだとは思いますが、住宅展示場で一条さんの家を見た第一印象は「もっさい」 だったので、あえてそう書かせて頂きました。 妻は一条さんの暖かい感じが良いと気に入っていますが、私はもう少し洗練された冷たい都会の イメージの方が好みです。 今日は生憎の天気で、棟上が行われるか様子見らしいです。 田舎に田舎を求め大きい土地を探し今の土地にたどり着きました。趣味がゴルフなので庭にはパター練習場と アプローチ練習場を作る予定です。 正直私にとって家選びは差ほど重要では有りませんでした。 自分が求める暮らしの形に合った土地選びが最も重要で、家は二の次という感じでした。 土地や自分の求める暮らしの形は不変ですが、家はいずれ朽ち果て形を変えていきます。 家選びは、最低限の望みをまず決めて(私の場合、冬でも快適に過ごせる生活空間が得られる家) 自分の身の丈に合った家を探すということです。 土地は無理してでも自分の望む場所を選び、家は自分の身の丈に合った物に留める。 そうすれば後悔はしないと思いますよ。 家は流行り廃りもあるし、新しいのは最初だけですから(^o^)/ |
||
811:
匿名
[2010-06-23 08:35:01]
都内に広い土地羨ましいですね。
さぞかし立派なお家で、一条なんて候補外でしょう。そんな方はこのスレに無縁ですね。 あと土地に関しての議論は他所でお願いします。 |
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812:
匿名
[2010-06-23 08:53:25]
都内に一条の家はいらんだろ。寒くないし。
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||
813:
匿名さん
[2010-06-23 11:12:13]
都内なら、そもそも戸建の必要性を感じませんよね。
駅近マンションの方が便利です。(地方の駅近マンション買うやつはあほですが) |
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814:
匿名さん
[2010-06-23 12:41:09]
↑すっかり負け惜しんじゃったねぇ。最高のレスだよ。
笑 |
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815:
匿名さん
[2010-06-23 17:01:21]
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816:
匿名
[2010-06-23 17:28:16]
あらしにマジレスするのは止めましょう。
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817:
引っ越ししました
[2010-06-23 20:10:02]
お晩どす
ね〜ね〜、日中は締め切ってて、夕方帰ったら、一階は室温25湿度65%27度、湿度55%なのさ。二階の方が湿度低いの。 うちだけ? ちなみに今日のお天気は、晴れたり曇ったりパラパラしたりでちた。 まだ涼しいからクーラーはつけてないだよ |
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818:
匿名さん
[2010-06-23 21:26:17]
次のキャンペーンの情報まだ?
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819:
新参です
[2010-06-23 21:28:09]
Fタイプに瓦を載せたらVタイプと見積もりの差が僅かになりました。
この際 2面タイル張のVタイプにしようかと思っていますが、同時に柱も杉材より檜材に変えることが可能とのことです。 加圧注入の効果が大きい杉材と材木自体の特性が優れている檜では、柱として使用するにはどちらが優れているのでしょうか。私自身は檜信仰はなく、適切な木材を選択したいです。 木材に詳しい方がおられましたらご助言お願いします。 |
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820:
匿名さん
[2010-06-23 21:34:06]
一条っていう会社はなんであんなに頑ななのかね?
構造材、断熱、気密は優れているんだろうけど、 それだけだからな・・ 基本的な売りは残しつつも、 もう少し、時代の要請にあった商品開発っていうもんが出来ないもんかね。 何処のメーカーだって、 その時代に合わせた商品を開発してるだろう。 なにか強い拘りでもあんのかね? その辺が何とも不思議な会社だよね。 悪い会社じゃないと思うけど、 その辺がもう少しなんとかなればなあと思うけどね。 |
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821:
匿名さん
[2010-06-23 21:42:06]
>構造材、断熱、気密は優れているんだろう
全く優れてませんよ。 断熱はひとつも計算してないし気密測定は他社と違ったイレギュラーな測定。 ゴキブリアリんこムカデゲジが家をのさぼる。 構造材もフィリピーナからの外材。 値段相応ってやつだよ。ま全国展開してる地場工務店。所詮は組織力のない小さな手工業だよ。 笑 買うは一時の恥、買ったら一生の恥。。。。。 |
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822:
契約者
[2010-06-23 21:57:14]
こだわりを強調することでこれまで一定の売り上げをあげることができたからそれを崩す必要性がなかったのかなと思います。 只、住宅のエコポイント開始で地場工務店でも高断熱 仕様を採用するところも増えてきてますからあのままではダメな気がします。
ですので何年か後には変わったいくのではないかと勝手に思っています。 |
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823:
契約者
[2010-06-23 22:03:04]
けど本当にサイディングがもう少し選べれば…と残念に思います。
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824:
契約者
[2010-06-23 22:03:35]
けど本当にサイディングがもう少し選べればもう少し…と残念に思います。
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825:
匿名
[2010-06-23 22:08:51]
仕方ない!
本当の荒らしは815だから |
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826:
新参です
[2010-06-23 22:17:46]
>821さん
「フィリピーナ」ってフィリッピン女性って意味ですよ。 821さんもフィリピーナが好きのようですね。私も大好きですよ。 ところでフィリッピには柱にできるような木材はもうありませんよ。 日本と違って一度伐採すると再生するには100年単位の時間がかかるようです。 |
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827:
匿名
[2010-06-23 22:48:49]
二階は室温が高いから湿度が低いだけだろ…
少しは勉強しろ |
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828:
入居済み住民さん
[2010-06-23 23:42:39]
>819 新参様
うちは同じ場面でヒノキを選びました。 ヒノキのほうが優れているというイメージがあったから。 杉が加圧効果が高いとはどういうことでしょう? 注入しやすいというなら、それは木目?が粗いと聞こえます。 ヒノキもしっかり加圧注入されているので心配ないと思います。 木材に詳しいわけではないですが、 昔から杉よりヒノキが丈夫と言われていましたので。 |
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829:
匿名さん
[2010-06-24 00:14:03]
杉とヒノキで加圧注入するのなら杉の方が浸透しやすく、ヒノキの方が浸透しにくいというのは確かでしょうね
でも双方とも処理するというのであればもともとシロアリに強いヒノキに加圧注入したのもの方が安心度は高いように思います。 これが加圧注入杉材と無処理ヒノキであれば微妙で好みという事になるでしょうけども。 実験上では無処理ヒノキより処理杉材の方がより加害には強いということになっているようです。 唯、注入処理がされていないとか処理済材を現場でカットしたということがあればその部分が弱点が出来てしまいます(工場でのプレカット後に注入処理ですので問題が出ることは少ないと思いますが何らかの事情で現場についてからカットして使用する可能性がないとはいえないと思えますので) 一方ヒノキは現場で削ってもありに対する強さが変わるわけではないですよね。 また薬剤に対して心配があるんでしたらヒノキになるでしょうし・・・ |
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830:
匿名さん
[2010-06-24 00:15:13]
唯、注入処理がされていないとか×
唯、加圧注入処理がうまく出来ていない場合とか○ |
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831:
匿名さん
[2010-06-24 00:16:01]
あ~なんか日本語になっていないな・・失礼
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832:
引っ越ししました
[2010-06-24 06:18:19]
それくらいは知ってるよー
計画換気してても、一階と二階で同じじゃないんだなーって思ったの |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
昭和のローカルマナーなのか創価学会のルールなんか