一条工務店総合スレ Ｎｏ．１８

[入居予定さん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１７
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/70708/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：基本的にはありません。例外として、提携企業に勤めていれば法人割引、他の施主さんからの紹介制度による割引があります。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：フランチャイズの略。一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン、サービス等の内容も直営と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ：大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードによっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ：エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
モダン風：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
「投稿マナーについて」　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[681: 匿名]

>>680
一条の家は、エアコンでは足元が暖まらないような断熱性能なのですか？

[682: 匿名さん]

気密の次は光熱費かい、何年も前から繰り替え繰り返し・・・何だかご苦労様って感じだねぇ。
次にくるのはアレかなぁって予想付くのかがなんともね。（苦笑

まー本当の検討者も見てるだろうから一応拙宅の光熱費も書いておこう。
仕様は38坪、オール電化、床暖房、太陽光発電3.4kW。
昨年冬は
12月16000円
1月20000円
2月19000円
今年は
12月11000円
1月17000円
2月15000円
だね。因みに売電収入は入ってないです。差し引き電気代は
昨年冬
12月12000円
1月15000円
2月14000円
今年
12月4500円
1月5000円
2月7000円
2倍買取で総支払額はかなり減りました。

去年夏は
7月7500円
8月8000円
差し引き電気代は
7月3500円
8月3600円

太陽光のおかげも有るが以前のガス+灯油+電気代と比べたらかなり安いよ。

冬の全館暖房に関しては空調による物より床暖房のほうが快適性が上と感じる。
全館空調による暖房でも床が冷たい訳ではないがね。やっぱりスリッパは必要だからなぁ。

[683: 匿名]

681
どこのHMの家でもエアコンでは足元が暖まりにくいです。
部屋全体をムラなく暖めるには床暖房は理想的な暖房です。よく勉強してから書き込みしなさい！

[684: 購入検討中さん]

私も購入するにあたり、数多くの内覧会や展示場を見てまいりましたが
（12月から4月の冬場の東北です）やはり床暖に勝る暖房はないと確信しました。
しかも全室床暖は本当に理想的と感じました。
一条に関しての電気代はさほど心配しなくてもいいと思います。

南の方であれば選択肢は増えたでしょうが、こちらでは、、、

[685: 匿名さん]

>681
>どこのHMの家でもエアコンでは足元が暖まりにくいです。
>部屋全体をムラなく暖めるには床暖房は理想的な暖房です。

はっはっは。頭が悪いのはお前の方だアフォ！
本当の断熱効果がある家だと床温度と室温が同じになる。床もバカのように無垢にこだわらなければ
熱伝導率の低いものにすれば底冷えするような寒さがなくなり床暖に頼らなくともとくに問題なくなる。

そもそも床暖というのは昔隙間や断熱が取れない家で快適に過ごすために考えられたものだから今の家に必ずマッチするかといえばそんな根拠などない。

一条は真に断熱が取れないからこそ床暖が必要。昭和時代の遺産のような家なので昭和時代の床暖房がお似合いなのでしょう（笑）

[686: 購入検討中さん]

では、どちらのＨＭにお願いすれば東北の冬は快適に過ごせますか？
資金にも限りがありますので、一条まででお願いしたいのですが
教えてください。ほんとお願いします。

貧乏人は無理ですか？

[687: 購入検討中さん]

東北以北に建てるなら地元工務店でも大丈夫。気密がとか言ってないで住んでご覧なさい。
一条と何ら変わらないことが分かりますから。

静岡の出は寒さ対策は元々ノウハウなんぞありませんから東北で長いことやっていることが実績ですよ

[688: 匿名]

>>683
全館空調なら冬も快適ですよ
足なんか涼しくないし

ちなみに夏も全室快適です

[689: 匿名]

また始まったか 一条の言うことを丸まる信じれるものではないことは理解できるが根拠希薄で全否定されても荒らしているしか思えないのだが。

[690: 匿名]

>>682
これを見ると、一条の家の冷暖房費が他のハウスメーカーの半分とか言う書き込みが大嘘だということがわかりますね

[691: 購入検討中さん]

たしかに>>685みたいに理想を語られても、、、
日本中には「理想」を「現実」にしてくれる工務店があるかもしれませんが
具体的にお願いします。

[692: 匿名]

685
でたな？本当のアフォ！

エアコンの暖房は部屋空間の上部から下部へと順番に暖まる！

床暖房だと部屋空間の下部から上部へと順番に暖まる。


足元が冷えるとか、そんな問題ではない！

健康には床暖房の方が理想的とされてる。

[693: 入居予定さん]

>足元が冷えるとか、そんな問題ではない！
>健康には床暖房の方が理想的とされてる。

なるほど、つまり君のへ理屈からすれば冬以外の気温が高い季節は全て不健康であると
そう結論付けているわけだね。
さっすが高卒。言うことが違うね～

ｱﾊハ　ノ＼　ノ　＼　　ノ　　　＼

[694: 購入検討中さん]

>>683
論点がずれてる。
高卒とか関係ないし、、、
次元が低い。

[695: 匿名]

アフォさん？
ちょと床暖房に関するウンチクを…

部屋の空気を温風で暖める暖房設備に比較して､床暖房はﾎｺﾘやﾀﾞﾆの死がい(ﾊｳｽﾀﾞｽﾄ)を巻き上げることもなく､衛生的でｱﾚﾙｷﾞｰ体質の人にも優しく､また､体がﾋｰﾀｰからの熱を直接吸収するふく射式の暖房であるため､手足の冷えやすい女性やお年寄りにも向いている。

床暖房に用いられている空調方式は遠赤外線を利用した｢ふく射式｣と言います｡遠赤外線は体にぶつかると熱ｴﾈﾙｷﾞｰに変換されるため､体全体がしんから温まるという仕組みです｡

身体に悪いわけないだろ？

[696: 匿名]

693
やっぱりアフォだな？

気温の高いときは暖房ではなく冷房だろ？温かい空気は上に冷たい空気は下に！こんな事は小学生でも知ってる！エアコンで冷やされた冷風が足元から涼しくしてくれる。
基本は足元から！
これが健康にはいいのです！

[697: 匿名さん]

どうでもいい話やめて家の話しようぜ

[698: 匿名]

ハウスダストがきになるなら夏はエアコンや扇風機やまどまであけれないですね。

[699: 匿名]

>>695
ダニは、高温多湿な今頃から夏にかけて発生するのですよね？普通の家では

床暖を使う冬はあまり発生しませんよね？？
一条の家は夏はエアコンだから、あなたのウンチクでいうところのダニの死骸の巻き上げが発生しませんか？

それとも一条の家は冬でもダニが大発生するから床暖が必須なの？

[700: 匿名]

699

冬にはダニの死骸がないとでも？

一条以外の家は夏エアコンじゃないの？
なにで冷房するのかな？

[701: 匿名]

>>700
普通の家は掃除しますよね？
また、24換気で通気されているから、冬は流石にダニの死骸は少ないのでは？

[702: 匿名さん]

>>685
空調による暖房での床温度はどうやったって設定温度より下。
冬場の室内温度は20から22くらいだろ。
やはりスリッパ無いと足が冷えるよ。冷えないようにするには室内温度を上げる必要がある。
床暖房は床が一番暖かく、暖気が上に行くのだから理想的だね。

[703: 匿名さん]

空調？冬は日照によって床から温まるだろ、というか採光を十二分に生かしたエコな家をまず志向しようよ。
床暖房に頼るんじゃなくてさ。

[704: 購入検討中さん]

>>703
それも理想論。
そのために土地買えってか？
少なくてもうちの土地条件では無理。

[706: 匿名さん]

>>704
陽の当たらん家を基準に理想論言われてもな。
同情はするが。

[709: 匿名]

結局

床暖はハウスダスト対策にならないということでOK？

[710: デベにお勤めさん]

安いものには必ず落とし穴がある。
一条の家がその典型だと思います。
他社批判で悪いですけど。

価格帯が同じなのでタマやアイフルと同じ・・いやあの外観を考えればタマのほうが幾分ましかもしれませんね。

[712: 匿名さん]

今後一条＝昭和ということで話を進めさせていただきます。

一条→昭和
一条施主→昭和施主

昭和を一条に置き換えてください（まぐろではありませんよ）

[713: 購入検討中さん]

>>712
昭和でも何でもいいけど
住宅について語れ。

正直、一条考えてる人は外観は、、、あまり気にしない。
性能重視だよ。

その性能が、、、って言われても
具体的にどのＨＭがいいのか、言ってくれないとね～

批判なのっ？　嫌がらせ？　ただのアンチでしょ？

もっと分かりやすく教えてくれ。
あたま悪いんで。お願いしますよぉ～

どこのＨＭがいいんだべ？？

[715: 匿名さん]

>性能重視だよ

よく言った！あの昭和の家のなんの性能が良いんだ？
耐震性→数値なし
耐久性→数値なし
耐風→数値なし
劣化性能→数値なし
耐火性→ゼロ

自慢の
気密→他社測定条件と大幅に異なる測定方法につき比較不能
断熱→自宅のQ値は誰一人として知らない。計算してくれると言いながら
　　　計算してもらった人間も誰一人としていない。

これのどこが性能重視なんだろう？

ああ、そうか。昭和時代なら許されるか。
だから昭和住宅なのか。
オッケー、納得だよ。

[716: 匿名さん]

>冬の寒い部屋でもじゅうたんや畳が敷いてればそれほど冷たくないよね。

やっぱ昭和施主は誰一人として分からないんだね。
それじゃ無理だわ。。。

[717: 購入検討中さん]

>>715
だから、分かったから。
どこのＨＭがいいのか教えてって言ってるべ！
批判もいいけど、、、楽しいの？

[718: 匿名]

いっても無駄だろうが根拠のない批判はいらない

[719: 匿名]

気密と断熱性能上げるのは分かるが、発砲スチロールみたいな断熱材は、木造では如何なものかと
木も呼吸するのですよね

[720: 購入検討中さん]

>>719
確かにそうですが、そこまで厳密でしょうか？

みなさんはどう考えますか？

[721: 匿名]

そういえば

ダニは風通しが良いと発生しづらいですよね
しかし床暖は無風・・・

あと、ダニは高温を好むので、加湿器なんかで加湿した床暖の床はまさに絶好の住処になりますね
冬にハウスダストを気にされているのが不思議だったのですが、この辺にヒントがありそうですね

[722: 購入検討中さん]

以前もダニの話題があったけど、実際被害にあった方います？？

結局心配しなくても良かったような、、

どうなんでしょうか？

[723: 匿名]

ダニはどこにでもいる
床暖なんかじゃ死なない
こまめに掃除が基本
床暖なんかしなくても普通にあったかいけどな
冬に家検討するとそうなるのかね

[724: 購入検討中さん]

>ダニはどこにでもいる
　なるほど
>床暖なんかじゃ死なない
　床暖で死ぬとかの話はしていません。
　格好の墨かではないか？と話しています。
>こまめに掃除が基本
　そうですよね
>床暖なんかしなくても普通にあったかいけどな
　これ、微妙。どの地域で？　日本中って事はないっすよね？
>冬に家検討するとそうなるのかね
　寒い地域は冬が大事！
　私寒がりでして＾＾

[725: 匿名]

床暖房否定してるやつは施工出来ない貧乏人だな！
723
床暖でダニが死ぬ？誰が、そんな事言ったの？

721
ダニは高温を好むのではなく、高温多湿を好む！
一条の家は冬、加湿しても50％切るくらいの湿度にしかならないからダニが好む環境とは言えないよ！

それに

＞ダニは風通しが良いと発生しづらいですよね
しかし床暖は無風・・

とありますが
あなたの風通しとはエアコンの風や扇風機の風でもあれば風通しが良いと言うのか？風通し…意味違うよね？アフォ！

[726: 購入検討中さん]

一条はゴキブリやアリが普通に出るのでダニも良く出ると思いますよ。

[727: 匿名]

アンチの低脳ぶりはヒドいね。

[728: 購入検討中さん]

購入検討中のものですが昭和施主さんは言葉ﾜﾙｲね。

[729: 匿名]

728
あんたたちが、くだらない屁理屈で荒らすからだよ！

[730: 匿名]

うん。こき下ろすのが目的で、根拠のない(ソースのあるデータを持ってこない)偏見からの批判で、建設的議論をする気がないもんね

本人の中で勝手にバカにするのはいいけどね。もっといいところがあるなら、それを提示するのが大人のマナーだな