一条工務店総合スレ Ｎｏ．１８

[入居予定さん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１７
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/70708/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：基本的にはありません。例外として、提携企業に勤めていれば法人割引、他の施主さんからの紹介制度による割引があります。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：フランチャイズの略。一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン、サービス等の内容も直営と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ：大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードによっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ：エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
モダン風：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
「投稿マナーについて」　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[381: 匿名さん]

兄貴夫婦の一条は入居1年もたたずして蟻の行列ができてたのは驚いた。
気密がハンパないって言ってたがやっぱり嘘っぱち？

[382: 匿名さん]

>>380
フィリピンの人たちはまじめだよ。
と、一条営業から聞いたよ。
単なる営業トークだとしか感じなかったけど、
本当の話だったんだね。

[383: 引っ越ししました]

なんか誹謗中傷すごいね。
今契約済みの人や建設中の人がみたら、不安になるじゃん。

我が家は、家族4人、42坪です
4月の光熱費は、12000円でした。ガス、灯油はありません。4月はまだ寒い日が多かったので、床暖を朝と夕方から寝る前くらいまでタイマー設定してました。とはいっても、外気温は真冬なのに室内ではあったかかったです

引っ越ししたばかりで、生活スタイルが安定せず、洗濯、乾燥機をリビングタイムにガンガンつかっていました。
5月は10230円でした。たまに肌寒い時に床暖入れてました。ゴールデンウィークがあり、家でごろごろ＆来客が多かったです。

[384: 契約者]

>>381
高気密だが隙間が0ではないのだから虫が入り込んでいるから即おかしい・施工不良だ！といえないと思いますよ

[385: 匿名]

C値ゼロを保証しているわけではありませんからね。
アリが行列作るまで入ってくるのは、明らかに住人の怠慢でしょう。行列の先になにがあったんでしょうか？

[386: 匿名さん]

>383

不安要素なんかいくらでもあるということだよ。
完璧なローコストメーカーがあるのなら一流メーカーなんかとっくになくなってるよ笑

[387: 匿名]

>>383
せめて、地域をかかないと

あなたは確か設定では温暖な中国・四国地域でしたよね？

[388: 匿名]

>>378
石油式の床暖房が寒冷地では推奨されています

また、禁止されているのは排気がない石油ストーブです

[389: 匿名さん]

正当な剛床は床を張ってから枠を立ち上げていくので隙間ができません。
正規のツーバイメーカーは「開口部以外からの虫の侵入はあり得ません」

ということで大きな差がありますよ。

一条もまだまだだローコストメーカーだな。

[390: 匿名]

で、その正規のツーバイメーカーの、Ｃ値とＱ値はいくらなんだい？

[391: 匿名さん]

>また、禁止されているのは排気がない石油ストーブです

正しい一種換気が備わっている場合、FF式の空調もだめなんだけどね。
そのあたりはさすが理論抜きの施工だから容赦という訳かな。

[392: 物件比較中さん]

そうですか、一条は虫が出るのですね。
嫁は虫が嫌いなんで一条は無理そうですね。
情報ありがとうございました。

[393: 匿名]

>>389
正当な2×4メーカーである三井ホームの新築でも虫が入りこんでくるとの話や掲示板の書き込みを見たことがあるが？

[394: 361]

>>390
一条の家の抜きん出たC値Q値の実力を知りたいので是非とも>>361に協力願えないでしょうか

一条の家の空調費は他のハウスメーカーの半分以下だと言われていた人もいたかと思います

圧倒的な性能を実際の光熱費で知りたいです

[395: 匿名]

虫が入らないほど隙間のない家を建てられるハウスメーカーが存在するとは思えないが。

核シェルターに住むしかないね。

[396: 匿名さん]

>>394
空調費を知りたいの？
光熱費を知りたいの？

どっちとも取れる流れだけど、全然違う話になるからね。

[397: 引っ越しした]

設定って何よ。
中国地区だよ。温暖地域に入るのだろうが、山の谷なので、吹き下ろしの風がふくから寒い所なのよん。
家の中は薄着で過ごしてて、外にタバコ吸いに出たらめっちゃ寒くてびっくりするんだよ。冬場雪降るし。
今の時期は、外が暑いけど、家の中は涼しい。
夕方、風呂上がりは暑いから、窓開けたら、寒いくらいの風が入ってきて、すぐ室温下がるよ。寒くなって窓閉めちゃう
夏はどうかなー？
山だから、外は虫多いよ。玄関や窓を開けっ放しにしおって、だから虫が入るんだよ(怒)

[398: 匿名]

中国地区の田舎もんが！

俺もだ！

[399: 匿名さん]

一条も虫が入り込む余地はないよ　

390は何が言いたいんだろう
２４時間空調を付けてそれを１カ月放置して様子見るの？

地域によってもだいぶ違うし
オール電化だと給湯も絡んでくるし
建坪をはじめエアコン台数やエアコンの種類によっても差異が出るっしょ

しかも圧倒的なC値Q値なんて今まで住んでいない人が入居するわけだから
冷静な判断はまず出来ない

MHの技術者ならこの手の話が出来るんじゃない？

[400: 物件比較中さん]

>>397
総合スレ№16のNo.648と設定が少し違うような。

それと、単なる悪評かもしれない書き込みを誹謗中傷と決めつけるのも如何なものか。
ＨＭや工務店を比較検討している人にとっては、悪評も情報の一つとして重要ですよ。

[401: 引っ越ししました]

うち、C値は0.6だった。
窓が多いって、カーテン屋のおじさんに言われた。掃き出し窓が２つ、出窓、玄関が引き扉、客間も出窓と掃き出し窓
引き違いの窓は気密が落ちるからかなあ？
C値0.6、なんか不満〜

Q値は計算してもらわなわかりましぇん
なんかもういまさらいいや〜と思って聞いてません

[402: 引っ越ししました]

398さん
あなたも中国地区でっか。

[403: 契約済みさん]

>401
ご愁傷様です。
次建て直す時は頑張って下さい。
応援してます。

[404: 匿名]

おじさんになってる……

[405: ビギナーさん]

>Q値は計算してもらわなわかりましぇん
>なんかもういまさらいいや〜と思って聞いてません

ていうか聞いても自宅の計算してくれないよ。というかできないんだけどね

[406: 引っ越ししました]

はい、おっさんです！
C値0.7以下だから、範囲内だけど、C値0.3とかを勝手に期待してまちた(笑)
Q値、営業さんにお願いしたら、本社で計算して出してくれたという人がいたよ。
今ね〜、ベランダにタバコ吸いに出たら、カエルの大合唱だった。
家の中にいたら、聞こえなかったわーあはあは

[407: 匿名さん]

>>ていうか聞いても自宅の計算してくれないよ。というかできないんだけどね
無料ではという前提が付くのでは？
できないというのはウソ。

[408: 匿名]

↑
ウソというより、間違いってことですよね。細かい指摘ですみません。ウソって、なんだか聞こえがよくないなと思ったもので。

[409: 申込予定さん]

出来なくはないが、一条がやってくれるかどうかは別問題。
要はサービスの問題。やってくれるHMもあるし、やらないHMもある。

[410: 匿名さん]

Ｃ値、Ｑ値のわずかな差ぐらいどうでもいいと思うのだけど・・。

[411: ビギナーさん]

一条はできませんよ。これだけBだQださわぐ割りに計算実績はゼロ
さすがフィリピーナと偽装のコラボ住宅だけある

[412: 匿名さん]

>>出来なくはないが、一条がやってくれるかどうかは別問題。
営業に聞いたら、C値は全棟測定（無料）、Q値の計算はどうしてもという施主には実施する
（お金かかるかもしれないと言われましたが。。）

という事ですよ。

[413: 匿名さん]

>>一条はできませんよ。これだけBだQださわぐ割りに計算実績はゼロ
>>さすがフィリピーナと偽装のコラボ住宅だけある

また出たな。アフォ野郎。バナナの木とか言ってた奴だな。

こいつが、
A.一条に契約取られて一条のせいで給料、ボーナス減額されている競合他社のアフォ営業
B,一条で建てたかったけど、ローン組めなかったからローコストHMでしか建てられなかった貧乏施主
C.一条の下請けしてたけど、技量が無くて一条に切られた腕なし大工
D.他のHM（当然一条よりも高額HM）で建てて、近所のThe一条の外観が生理的に受けつれられない
他社施主
E.何だか一条施主をバカにすると、色々とまともに反論してきてくれるから、
面白半分に荒らしている、一生賃貸に住むしかない、心も懐もさみしいフリーター予備軍

のどれかを皆さんで想像してみましょうか。
私はEだと思います。なんせ、今のご時世、国籍だけで人の優劣を判断しているような
国際感覚のないアフォですから、まともな会社の正社員ではないでしょうね。

[414: 匿名さん]

一条で建てようとして、途中で目が覚めた賢い施主です。

[415: 物件比較中さん]

国際感覚だってよ。こういうときだけだな
あはは。
さすがバナナ住居だけある。
超ダセ～～

一条は単なるウリのないローコスト住居だよ。
ダセ～～～～～

最強にダセ～～～

恥ずかしい～～～

[416: 匿名]

こういう程度の人に叩かれてるうちは安心です。程度の高い人に叩かれ始めたらまずいですが、今のところそれはなさそうです。

[417: 物件比較中さん]

）、Q値の計算はどうしてもという施主には実施する
ウリにしているのにこの対応は最高だよな。
さっすが理屈ヌキの安物在来。
ダサいにもほどがある

[418: 物件比較中さん]

一条ごとき中卒で十分だ。レベルを語る間なんかないぜ。
あはははは

[419: 匿名さん]

>>415
坪100万円以上で建てられたお金持ちさんですか？
羨ましいですね。
冬場の暖房、夏場の冷房代なんて、
どうでもいいくらいお金が有り余っているんでしょうね。
羨ましいですね。

一条は、あなたのようにお金が有り余る方ではなく、
限られた予算で、家族のために快適でランニングコストを
考えて住居を建てようとしている
一般的なサラリーマンを対象としたHMですので、
あなたのような方には関係ないHMですよ。

[420: 物件比較中さん]

ゴキとアリと共存できる数少ない注文住宅だ。

[421: 匿名さん]

>>一条で建てようとして、途中で目が覚めた賢い施主です。

じゃあ一条のスレにわざわざ来ないよね。
あなたにとって有意義な情報は本スレからは得られません。
さようなら。

[422: 匿名さん]

物件比較中のレスは、偏差値30以下

[423: 物件比較中さん]

>419
性能が悪いものを良いと思いこまないとならないのは辛いとこだな。
在来
軸
ゴキ
アリ
倒壊


辛いよなあ

[424: 匿名さん]

>>こういう程度の人に叩かれてるうちは安心です。程度の高い人に叩かれ始めたらまずいですが、今の
>>ところそれはなさそうです。

413です。

ですね。
それにしても建てる気も無いHMのスレにわざわざ現れる
方が何をしたいのかわかりません。
どう考えても私が提示しているA～Eに該当しているはずですが。

[425: 匿名さん]

>>在来
>>軸

一条のI-cubeは2x6ですが。

>> ゴキ
>> アリ
ゴキブリもアリも施主次第。
シロアリに対しては、他木造HMよりもアドバンテージあり。

>>倒壊
モデルハウスが倒壊したどっかのHMと勘違いしているのか？

[426: 匿名さん]

家のことなんかどうでもいいのでしょ
おちょくって反応してもらえればそれで好という事

[427: 入居済み住民さん]

Q値も出せないボンクラ住宅。
Coop住宅でさえ一棟ごとの計算してくれるのに。
一条存在価値ゼロだな。

[428: 入居済み住民さん]

一条のツーバイは在来ツーバイといって大工が見よう見まねでつくるパネル張り付け住宅だよ
ダメだよ。勘違いにも度が過ぎる。

[429: ビギナーさん]

一条ってQ値計算してくれないんですか？

[430: 匿名]

>>428
他所で入居住みなのに、一条が気になるあなたは一体何者ですか？

へー在来ツーバイなんて概念あるんですね。でも、アイキューブはそれには該当しませんけどね。

[431: 匿名さん]

今の家で、シロアリってそんなに心配する必要あるとは思えない。一条があおっているだけのように思える。

[432: 匿名]

どうして今の家だと、白蟻の心配があまりないのでしょうか？
木造のメーカーでは何かしら対策をしていると思うので、そのあたりがよく分かりません。
もう少し詳しく教えていただけませんか？

[433: 匿名さん]

>へー在来ツーバイなんて概念あるんですね。でも、アイキューブはそれには該当しませんけどね。

それが在来ツーバイの見本だろ。構造がわかんないキミには見分けがつかないんだねー

[434: 匿名はん]

基礎パッキンなど床下の通気を確保して乾燥に努めシロアリにつよい材を
使用すれば特段薬剤に頼らなくても問題ないのでしょうがね（違いますか？）

ただ　最近はアメリカカンザイシロアリなど新しい外来シロアリの
被害も増えてきていますから最近の家なら心配する必要ないとはいえない気がしております。

[435: 匿名さん]

434さんの言うように、
シロアリに強い檜やヒバを使って、
通気性の施工が良ければ、シロアリの心配はそんなにいらないと思います。
皆さんの建てる家は、何年もてば良いと思っているのか知らないけど、
自分が一生を過ごす分、大丈夫な家ならいいんじゃないですかね。

加圧注入に関しては、さも長期間の効果があるように営業トークされているけど、
それなら裏付けとして長期間保証してくれるべきですよね。
そもそもシロアリ以前に、
一条が用いている杉の無垢材が品質的にそんなに良い材じゃないから、
薬を注入することによって、
木材そのものの耐久性・耐候性を高めているねらいがあるのではないかなと思います。

[436: 匿名さん]

一条のやり方に文句付ける筋合いはないけれども、せっかく無垢材の家にこだわるならわざわざ構造材を薬剤漬けにしなくても、というのが個人的な納得いかない感。

[437: 購入経験者さん]

＞薬を注入することによって、木材そのものの耐久性・耐候性を高めているねらいがあるのではないかなと
＞せっかく無垢材の家にこだわるなら、わざわざ構造材を薬剤漬けにしなくても

なるほど～、参考になるな～。
そうか、一条は輸入材を使っているから、
元々有害薬剤漬けなんだな。

そこに追い打ちをかけるように加圧注入するってか。
家主の健康に問題ないのかな？
停電でもして２４時間換気が止まったらどうなることやら。

＞シロアリに強い檜やヒバを使って、通気性の施工が良ければ、シロアリの心配はそんなにいらないと思います

その方が家族の健康に安心できますね。

[438: 匿名さん]

どこかのハウスメーカーで「基礎パッキン＋ヒノキの柱」で１０年保証とありましたよね。
>>434さんが
＞基礎パッキンなど床下の通気を確保して乾燥に努めシロアリにつよい材を
＞使用すれば特段薬剤に頼らなくても問題ないのでしょうがね（違いますか？）

とおっしゃていますが、「基礎パッキン＋ヒノキの柱」で１０年までしか保証をしないということは
それ以上は白蟻にやられる可能性が高いということじゃないですかね。

[439: 匿名さん]

そのシロアリにやられる可能性が高まるというのは、
換気に関するきちんとした施工をした場合、
どれくらい高まるのでしょうか？

実家が築７０年以上経っています。
当時はコンクリートの基礎もなく、
石の上に柱を立てているだけの構造ですが、
今でも、人が十分に住める環境です。
換気をきちんとできていれば、問題ないのではないかと思います。

その代わり、材は青森ヒバやクサマキです。
杉などは使っていません。

[440: 匿名さん]

一条も昨年から基礎パッキンです。

[441: 匿名さん]

基礎パッキンだけでは、換気量がぎりぎりの計算なので、
基礎にも換気口があると良いですね。
鉄筋を切らずにできる方法もあるので、その方が換気対策ができていますね。

[442: 匿名さん]

>>へー在来ツーバイなんて概念あるんですね。でも、アイキューブはそれには該当しませんけどね。

>それが在来ツーバイの見本だろ。構造がわかんないキミには見分けがつかないんだねー

在来ツーバイなる工法と本当のツーバイ工法の違いを教えてください。

[443: 引っ越ししました]

ふふっ。
ダサいとか、恥ずかしいとか、ローコストだとか
変なことばっかり言って…何がそんな気に入らないのかひら？
あ、そうそう、Q値、お願いしたら、費用はいらないみたいでしたよ？聞いた話ですが、

[444: 引っ越ししました]

ね〜ね〜、セゾンとアイキューブって何がどんな風に違うの？

[445: 匿名さん]

>あ、そうそう、Q値、お願いしたら、費用はいらないみたいでしたよ？聞いた話ですが、

あっはっは。要するに誰一人として計算はおろか、Q値の算出について営業にすら確認していないということが判明したね。一条専用のスレでありながら。

それでよくまあCだのQだの騒いできたよね。まさに知らぬが仏状態。

こんな状況で一条のどこが性能が良いといえるんだか？

大　爆　笑

[446: 匿名さん]

＞まさに知らぬが仏状態。

輸入材とか集成材の有害性と同じということでしょうか？

[447: 匿名さん]

>446

キミは文章理解力が全くないようだな。
キミには関係ない内容だから出てこなくて良いです（笑）

[448: 匿名さん]

私も>>361が書いている内容を知りたいです。

暖房や冷房の費用が、この情報があればだいたいわかりますし。
（大雑把だけど8月-5月が冷房費、2月-5月が暖房費の目安になる。）

どの程度Q値、C値が暖房、冷房費用に影響があるのか知りたいです。

誰か、夢の家に押すまいの方でご協力願えませんでしょうか。

---（引用）---

【住居情報】
○地域（例：埼玉県）
○床面積（例：35坪）
○主な暖房器具（例：床暖房）
○家族の人数
○その他特記事項

【2月の光熱費】
○検針期間（例2月3日〜3月5日）
○電気代
○ガス代
○灯油代
○その他
○合計

【8月の光熱費】
○検針期間（例8月3日〜8月5日）
○電気代
○ガス代
○灯油代
○その他
○合計

【5月の光熱費】
○検針期間（例5月3日〜5月5日）
○電気代
○ガス代
○灯油代
○その他
○合計


オール電化の場合はガス代は0としてください
その他は薪代等を想定しています
厳密には電気とガスの検針期間は違ってくると思いますが、似た期間をお書き下さい

[449: 匿名さん]

↑しつこいよ、アンタ。どっか逝け

[450: 匿名さん]

>あ、そうそう、Q値、お願いしたら、費用はいらないみたいでしたよ？聞いた話ですが、

あっはっは。要するに誰一人として計算はおろか、Q値の算出について営業にすら確認していないということが判明したね。一条専用のスレでありながら。

それでよくまあCだのQだの騒いできたよね。まさに知らぬが仏状態。

こんな状況で一条のどこが性能が良いといえるんだかな？

大　爆　笑

[451: 匿名]

かわいそう

[452: 匿名さん]

くやしかったんだね。

パソコン打ちながら笑っていないで、お外で遊んでいらっしゃい。

[453: 匿名さん]

＞お外で遊んでいらっしゃい

そんなに有害なの？
窓開けただけじゃだめ？

[454: 引っ越ししました]

なんだかんだ、いちゃもん入れてるあなたは、一条で建てられた方？これ建てられる方？だとしたら、Q値出してもらってよ。
一条とは全く無関係な方？なんでここに来てはるの？

[455: 匿名さん]

＞まさに知らぬが仏状態

Q値って有害指標ですよね？
輸入材の有害性ですか？
それとも集成材の有害性ですか？
まじめに悩んでいます。

[456: 匿名さん]

このスレの内容がないののしり合いが面白いから。

[457: 匿名]

まれにみるアンチだらけ(１人だけ？)の肥溜めスレ

[458: 引っ越ししました]

ぷっ
有害数値ですか？それは初耳

[459: 匿名]

http://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php
これで、一条の性能を、ちゃんと勉強しなさい

[460: 匿名さん]

>あ、そうそう、Q値、お願いしたら、費用はいらないみたいでしたよ？聞いた話ですが、

あっはっは。要するに誰一人として計算はおろか、Q値の算出について営業にすら確認していないということが判明したね。一条専用のスレでありながら。

それでよくまあCだのQだの騒いできたよね。まさに知らぬが仏状態。

こんな状況で一条のどこが性能が良いといえるんだかな　？

大　爆　笑

[461: 引っ越ししました]

しつこいね

[462: 匿名]

くだらない奴ばかりだな…

あっ！

複数ではなく、単独での荒らしだな（笑）

ご苦労様

[463: 匿名さん]

一条さんよ、自宅のQ値について熱く語れよ。
自慢のQ値じゃなかったっけ？

あはあはははははははーーー

一丁上がり！

[464: 匿名]

私は貴方の×Q値を知りたいわ

[465: 匿名]

叩きたいという意思が見てとれる投稿者から叩かれるのは大丈夫です。まあ参考にもなりませんが。客観的かつ理論的な投稿者からの批判が多ければ候補から外すのですが、今のところその必要はなさそうです。

[466: 匿名さん]

叩きじゃないよ。

Q値を語れない一条施主が抜けてるだけだよ。
勘違いしないでね。
あはははは

[467: 匿名さん]

C値やQ値が自慢だと言っているのに自宅のQ値を知っている一条施主が一人もいないという事態に
誰一人として疑問を抱かないことが不思議。

それでもまだ一条は良いと言い続けられるのか。

これを叩きだと罵るほうが間違ってると思うが違うかね？

[468: 匿名さん]

図星な批判意見に対しては、
防御姿勢ができてるんですよね。

[469: 匿名]

たった一人で暴れまくってる荒らしさんよ！そう言うアンタは、どこのHMで建てたんだ？まさかダンボールハウスとか言うオチぢゃ無いだろうな！

[470: 匿名さん]

いや、今、２人はいますね。

[471: 匿名]

Ｑ値に関してはカタログにある数値と、それを裏付ける実感として真夏の昼間に帰宅し玄関入った瞬間のヒンヤリ感、そのまま窓も開けずエアコンもつけず昼寝ができる断熱性。（異常に我慢強いわけでもありません）私の場合はそれで十分です。数値にこだわりたい人は算出してもらいましょう。万が一それがカタログにある数値とあまりにも掛け離れていた場合はどうしてくれましょうかね。厳しく追求してやりましょう

[472: 匿名さん]

一条のC値測定も結構ズル。
換気扇や吸排気用の穴や排水口、窓に至っては目張りまでして測定するんだよね。

他メーカーは躯体だけの状態で各換気などの口はそのまま測定するんだよ。

だから一条の数値は他メーカーの3～4倍以上良い値で出る。

知ってたかな？

[473: 匿名さん]

>>472
それバラしちゃダメ。

[474: 匿名さん]

↑そんな測定じゃ実使用とあまりにかけ離れすぎてるんじゃないか？

その測定方法って何か意味なすのか？

[475: 匿名さん]

>>474
見た目のスペックが上がって売りやすくなるじゃん。

[476: 匿名さん]

↑客寄せだよ。C=0.6とか言っておけば事情を深く理解できない金なし中卒客が食いつくだろ？
どうせよその測定と違うことなんか知らないわけだから単純な数字の比較だけで
「おお、一条すごいじゃん」て思わせることができる。

　しかも測定方法何か法律で決まっているわけでもないのだから何をしようとおとがめなし。

要はやりたい放題なわけだ。
笑

[477: 匿名さん]

ああ、でも積水ハイムも同じような測定方法を取るよ。穴という穴を全て塞いだ挙句にシャッターまで閉めて測定だってさ。

妙にC値が高い家ってインチキ測定してるからっぽいね。

[478: 匿名さん]

そっか、仮に一条がC=0.6だったとしたら他社換算で0.6×3=1.8
なるほどね、確かにC=2は切るから一応次世代は何とかクリアしているというわけだ。

結構信憑性高いね。この情報。

[479: 物件比較中さん]

気密測定については、Yahoo!知恵袋で参考になる質問及び回答がなされています。

Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1241386397

一条工務店での施工を検討されている方は一読の価値はあると思います。

[480: アッシュ]

んー、今は施主のみなさん、どうやって過ごしてるんでしょう。

リビングなんですが、
昼間は外気温　最高２９℃
夜は　　　　　　　２３℃

で、室内温度は
昼間　２７℃
夜　　２８．５度
でもね、暑く感じるんですわ、夜は。

この時期なんで窓を開けるのが一番なんですが、
網戸をあんまり入れてないんで・・・虫、嫌いだし。

今みたいな中途半端な時期、どうやって過ごしてるのか

教えてください。