一条工務店総合スレ Ｎｏ．１８

[入居予定さん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１７
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/70708/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：基本的にはありません。例外として、提携企業に勤めていれば法人割引、他の施主さんからの紹介制度による割引があります。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：フランチャイズの略。一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン、サービス等の内容も直営と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ：大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードによっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ：エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
モダン風：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
「投稿マナーについて」　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[351: 匿名さん]

自分の家だけは、フィリピン人には作って欲しくない。他人の家ならかまわないが。

[352: 匿名]

つまんねえことばっかいって。日本人ってほんとくだらねぇなぁ。

[353: 入居済み住民さん]

>347
5月の電気代と一言でいっても、検針する日によって、測定する期間が変わりますよ。
早期の日程の人なら、4月上旬から5月の上旬。
5月の電気代だからといって、5月1日から31日の電気代ってわけではないですよ。
（まぁ、知ってるとは思うけど。）
今年は、4月に入ってからも結構寒い日がありましたから、人によってはある程度暖房使ってると思います。
その点を考慮すると、9000円代は、結構立派かも。

少なくとも、あなたのように品のないセリフで、予備知識もなしに突っ込める内容ではないですね。
知識が乏しく、かつ考察が稚拙で品がないってなると、ちょっとさみしい。っていうか恥ずかしい。

[354: 購入検討中さん]

よくある書き込みで一条のC,Q値建てたときだけ。
すぐに木材の反りなどがでて隙間だらけの家になるさとのアンチ書き込みがありますが具体的ではありません　なにか根拠があるんですかね？
あと施主である程度（例えば3年とか）以上の期間住まわれている方で実際実感としてそう感じている方がいるんでしょうか？

[355: 匿名さん]

うちは地元工務店（４５坪、寒冷地、吹き抜けあり）で建てて
１００００円程度だったけど、１０００円程度違うだけか・・・

[356: 匿名さん]

>>346
外観のカラーが選べれば、大抵のことができたことになるのかな？
同じように壁紙とかカーテンとか選べればそれで良いのかな？
ちょっと違うと思う。

[357: 匿名]

351
ただの自己中だけ！
そういう点で人間的に劣ってます。

[358: 匿名さん]

電気料金は使い方や設備が違うから人それぞれだけど
我が家は２月で１万円くらいだったよ、もちろん床暖なし。
鉄骨系ではなく木造でやはり正解だった。
夢の家だと寒冷地でなければ床暖要らないと思うけど。
先月の電気代は後で聞いてみます。

[359: 匿名]

>>353

ﾊｧ？
日本語読めますか？

>>345は床暖房使っていないと言ってますけど？
住んでる地域を書き込まず、そんな値を出して一条の家を大絶賛しても意味ないということ理解できる？
単にオール電化の恩恵だから
せめて、2月の電気代を提示しなきゃ


考察が稚拙だとか他人に言う前にせめて日本語を読めるようになる努力をしたら如何ですか？

[360: 匿名]

>>358
もし使っているのであれば灯油とガス代もね！

[361: 匿名]

どうせなら
一条の性能をアピールする良い機会ですから
冬（検診の対象期間が2月）と夏8月の光熱費を書いてみては如何でしょう？
また、空調代があまりかからない5月のデーターがあると空調コストの実力値がある程度わかるかと


フォーマットは

【住居情報】
○地域（例：埼玉県）
○床面積（例：35坪）
○主な暖房器具（例：床暖房）
○家族の人数
○その他特記事項

【2月の光熱費】
○検針期間（例2月3日〜3月5日）
○電気代
○ガス代
○灯油代
○その他
○合計

【8月の光熱費】
○検針期間（例8月3日〜8月5日）
○電気代
○ガス代
○灯油代
○その他
○合計

【5月の光熱費】
○検針期間（例5月3日〜5月5日）
○電気代
○ガス代
○灯油代
○その他
○合計


オール電化の場合はガス代は0としてください
その他は薪代等を想定しています
厳密には電気とガスの検針期間は違ってくると思いますが、似た期間をお書き下さい

[362: 匿名]

そんなのめんどくさいし、誰がするかよ。
だいたい、電気代なんて、その人の生活スタイルで、ガラっと変わる。

[363: 匿名さん]

近所に一条工務店で建てた小さな家があるんですが、大工の片手間仕事って感じでタマにきてはチョコチョコとやっていました。やる気あんのか！と思いましたが。トラブルでもあったのか完成して半年以上も入居できずほったらかしで他人事ながらあんなに締め切って放置してたらカビだらけになって家が傷むぞと思っていました。

[364: 匿名さん]

>363
他人事だから気にすんな。
あと、他人の家つかまえて「小さい」とか、どんだけ傲慢な人間なの？

[365: 匿名さん]

363ですが傲慢ですいません。でもこの一件で一条工務店てなんかヤバイかもと思いましたけんど

[366: 匿名さん]

リーマンショック以来たまに聞くけど、残金未払いで引き渡しされずに
放置されてる家でしょ。
気の毒に、施主もメーカーも。

[367: 匿名]

一条がヤバい訳じゃないよね。

[368: 匿名]

小さいってのから推測するに、宿泊体験棟って可能性は？

[369: 匿名さん]

うち全館空調の三菱ホーム。45坪で5月8300円だった。
一条より安くて全館快適という解釈で良いかな。

[370: 匿名さん]

うちはセゾンF35坪で5月2800円でしたが。

[371: 匿名]

Q値C値以外に光熱費に影響する指標って何かあるの？

当然間取りや冷暖房の使用条件は同じとして。

[372: 購入検討中さん]

住んでる地域
住人の暑がり度、寒がり度

[373: 361]

残念
誰も答えていただけないのですね

劇的に光熱費が下がるという話なので実態が知りたかったのですが・・

[374: 物件比較中さん]

>>356
カラーパースとは色を付けた透視図のことです。

[375: 匿名さん]

>Q値C値以外に光熱費に影響する指標って何かあるの？

上記は空気が静止かつ内外気温差ゼロのときの話。一条のような吸排気のバランスがあってないなんちゃて1種とか外気低下による隙間増大によるC値低下。
同じく湿度によるQ値変動、一条の光熱費が意外と高いことや未だに石油暖房が推奨なのはそんなくだらない理由からだ。
昭和の在来工法の限界だよ。

[376: 匿名さん]

過去スレを見ていると、職人さんへの支払単価は悪いみたいだから、手抜きが怖い。
中国人やフィリピン人を使うのは、安すぎて受け手がなくなってきたとも考えられる。

言葉も文化も家作りに対する考え方も全く違う中国人やフィリピン人を、きちんと管理できる工事監督がいまだに一条にいるとは思えない。

なんか、施工に関して熱意が感じられなかったなあ。

[377: 匿名]

それはすごいね（笑）

[378: 匿名]

375
石油暖房が推奨？なに寝言言ってるんだ？
石油暖房は禁止だよ！

ろくに調べもせず ホラ吹いてるやつが蔓延してるな

[379: 匿名]

＞言葉も文化も家作りに対する考え方も全く違う中国人やフィリピン人を、きちんと管理できる工事監督がいまだに一条にいるとは思えない。


あんたが勝手に、そう思い込んでいるだけだろ！実際に調べてから言えよ！

[380: 契約者]

フィリピン人大工が来る場合もあると聞いていたから不安を覚えたことは事実だ。ただ、実際の作業している姿をひととおりの期間見る機会 があったが見ていたチームは真面目に仕事していたよ 見てわかる範囲では施工ミスもなかった。そんなもんで不安は和らいだことはあった。まあ私が見たチーム以外はどうかはわからないがね。

[381: 匿名さん]

兄貴夫婦の一条は入居1年もたたずして蟻の行列ができてたのは驚いた。
気密がハンパないって言ってたがやっぱり嘘っぱち？

[382: 匿名さん]

>>380
フィリピンの人たちはまじめだよ。
と、一条営業から聞いたよ。
単なる営業トークだとしか感じなかったけど、
本当の話だったんだね。

[383: 引っ越ししました]

なんか誹謗中傷すごいね。
今契約済みの人や建設中の人がみたら、不安になるじゃん。

我が家は、家族4人、42坪です
4月の光熱費は、12000円でした。ガス、灯油はありません。4月はまだ寒い日が多かったので、床暖を朝と夕方から寝る前くらいまでタイマー設定してました。とはいっても、外気温は真冬なのに室内ではあったかかったです

引っ越ししたばかりで、生活スタイルが安定せず、洗濯、乾燥機をリビングタイムにガンガンつかっていました。
5月は10230円でした。たまに肌寒い時に床暖入れてました。ゴールデンウィークがあり、家でごろごろ＆来客が多かったです。

[384: 契約者]

>>381
高気密だが隙間が0ではないのだから虫が入り込んでいるから即おかしい・施工不良だ！といえないと思いますよ

[385: 匿名]

C値ゼロを保証しているわけではありませんからね。
アリが行列作るまで入ってくるのは、明らかに住人の怠慢でしょう。行列の先になにがあったんでしょうか？

[386: 匿名さん]

>383

不安要素なんかいくらでもあるということだよ。
完璧なローコストメーカーがあるのなら一流メーカーなんかとっくになくなってるよ笑

[387: 匿名]

>>383
せめて、地域をかかないと

あなたは確か設定では温暖な中国・四国地域でしたよね？

[388: 匿名]

>>378
石油式の床暖房が寒冷地では推奨されています

また、禁止されているのは排気がない石油ストーブです

[389: 匿名さん]

正当な剛床は床を張ってから枠を立ち上げていくので隙間ができません。
正規のツーバイメーカーは「開口部以外からの虫の侵入はあり得ません」

ということで大きな差がありますよ。

一条もまだまだだローコストメーカーだな。

[390: 匿名]

で、その正規のツーバイメーカーの、Ｃ値とＱ値はいくらなんだい？

[391: 匿名さん]

>また、禁止されているのは排気がない石油ストーブです

正しい一種換気が備わっている場合、FF式の空調もだめなんだけどね。
そのあたりはさすが理論抜きの施工だから容赦という訳かな。

[392: 物件比較中さん]

そうですか、一条は虫が出るのですね。
嫁は虫が嫌いなんで一条は無理そうですね。
情報ありがとうございました。

[393: 匿名]

>>389
正当な2×4メーカーである三井ホームの新築でも虫が入りこんでくるとの話や掲示板の書き込みを見たことがあるが？

[394: 361]

>>390
一条の家の抜きん出たC値Q値の実力を知りたいので是非とも>>361に協力願えないでしょうか

一条の家の空調費は他のハウスメーカーの半分以下だと言われていた人もいたかと思います

圧倒的な性能を実際の光熱費で知りたいです

[395: 匿名]

虫が入らないほど隙間のない家を建てられるハウスメーカーが存在するとは思えないが。

核シェルターに住むしかないね。

[396: 匿名さん]

>>394
空調費を知りたいの？
光熱費を知りたいの？

どっちとも取れる流れだけど、全然違う話になるからね。

[397: 引っ越しした]

設定って何よ。
中国地区だよ。温暖地域に入るのだろうが、山の谷なので、吹き下ろしの風がふくから寒い所なのよん。
家の中は薄着で過ごしてて、外にタバコ吸いに出たらめっちゃ寒くてびっくりするんだよ。冬場雪降るし。
今の時期は、外が暑いけど、家の中は涼しい。
夕方、風呂上がりは暑いから、窓開けたら、寒いくらいの風が入ってきて、すぐ室温下がるよ。寒くなって窓閉めちゃう
夏はどうかなー？
山だから、外は虫多いよ。玄関や窓を開けっ放しにしおって、だから虫が入るんだよ(怒)

[398: 匿名]

中国地区の田舎もんが！

俺もだ！

[399: 匿名さん]

一条も虫が入り込む余地はないよ　

390は何が言いたいんだろう
２４時間空調を付けてそれを１カ月放置して様子見るの？

地域によってもだいぶ違うし
オール電化だと給湯も絡んでくるし
建坪をはじめエアコン台数やエアコンの種類によっても差異が出るっしょ

しかも圧倒的なC値Q値なんて今まで住んでいない人が入居するわけだから
冷静な判断はまず出来ない

MHの技術者ならこの手の話が出来るんじゃない？

[400: 物件比較中さん]

>>397
総合スレ№16のNo.648と設定が少し違うような。

それと、単なる悪評かもしれない書き込みを誹謗中傷と決めつけるのも如何なものか。
ＨＭや工務店を比較検討している人にとっては、悪評も情報の一つとして重要ですよ。