一条工務店総合スレ Ｎｏ．１８

[入居予定さん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１７
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/70708/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：基本的にはありません。例外として、提携企業に勤めていれば法人割引、他の施主さんからの紹介制度による割引があります。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：フランチャイズの略。一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン、サービス等の内容も直営と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ：大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードによっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ：エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
モダン風：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
「投稿マナーについて」　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[1301: 購入検討中さん]

もともと噛み合ってなかったのにさらにレスするから
どんどん複雑になっちゃって・・・

自分のレスの整合性が無いし、そのことにも気づかない。
まぁ、気づくくらいなら元々話がずれないんだが・・・


つまり、1239・1242・1282・1295この人がレスやめたら済む話。

[1302:]

ひとりの構って嵐にスルーしろとまで言われてしまう、煽られ耐性皆無な点について。

[1303: 購入検討中さん]

>>1296
コンクリ打った後であればむしろ雨降るくらいが丁度良いですよ。

[1304: 匿名]

>>1303
ありがと。

[1305: 匿名さん]

コンクリ打ってるときの雨は、混水率がどんどん変わっていくからよくない。
初期硬化終わった後なら、むしろ雨降ったほうがいい。

[1306: 匿名]

ビギナーさんって他メーカーにも出没してる人？

[1307: 匿名さん]

>1296
ちゃんと水が抜けてきれいになるように基礎ができているかどうか。
土台を敷くときには、少なくとも、完全に水が抜けていること。

[1308: 匿名さん]

構造用合板を外側に打たず、ダイライトを使用したいのですが、
追加はどれくらいでしょうか？

[1309: 新参です]

>>1308さん

構造用合板は家の主要な強度材であり、ユニットバスを取り換えるように簡単に結論はでないのではないでしょうか。この板で聞くより直接営業に問い合わされた方が良いと思います。

[1310: 匿名さん]

基礎の側面を見れば判りますが、水抜きの穴が開いていますので
水が溜まる事はないと思います、もちろん工事が進んでから塞ぎますけどね。

[1311: ビギナーさん]

>1306
1289に対しておっしゃってるんでしたら、もしかしたらそうかも知れません。
一条がらみでしかレスはつけてないとは思いますが・・・。

[1312: マンション投資家さん]

選挙の勧誘は勘弁してくださいよー

[1313: 匿名さん]

>1309
ダイライトは構造用合板より強い強度材です。
構造用合板と違って多少ぬれても施工に問題ありません。
変更できると思います。

[1314: 匿名]

構造用合板の内側に、工場であらかじめ断熱素材を貼って現場に持ち込むから難しいと思います。

[1315: 匿名さん]

工法にかかわる所ですから変更しづらいですね。
家づくりのいろんな部分で、
良いと思ったことをどんどん変更できるとうれしいんですけどね。

[1316: D]

現在基礎工事中なのですが
基礎の側面の水抜き用の穴の周りに青く色を塗っているのは何か意味があるのですか？

[1317: ビギナーさん]

＞1316
確かシロアリ侵入防止とか、どこかのブログで観た記憶があります。

[1318: 匿名さん]

シロアリ防止効果があるんだ・・・
知りませんでした。
単に、後から埋めるよという目印かと思ってました。

[1319: 匿名さん]

ダイライトは水に弱いよ

無知は怖いね

[1320: 新参です]

>>1315さん

建築資材もどんどん新し良いものがでているみたいですね。
私達も新しい製品を採用できれば家のバリエーションが膨らむのでしょうが、一条の場合難しようです。
一条は、建築資材や付属品の種類を制限することによって、大量仕入れ、設計の簡素化、輸送、加工やストック管理の効率化を図っているようです。標準やオプション以外の製品の使用には消極的に見えます。
その分　標準となっている製品は市場価格に比べて安く提供されています。
何処のHMも何らかの制限があるのでしょうが、一条を選ぶ場合には選択幅は制限されていることは認識しておいた方が良いと思います。
皆さんはどのようにお考えでしょうか。

[1321: 1306]

1311のビギナーさんと住林やタマホや積水シャーウッドで契約したといいながら？荒らしているような?ビギナーさんとは同一ですか？

[1322: 匿名さん]

>1319
無知ですいません。
構造用合板はぬれても平気なんですか？

[1323: 匿名さん]

>>1322
一般的には断熱材や合板は濡れるとかなりやばいよね
ダイライトはまだましなんじゃないかな？

[1324: 購入検討中さん]

>1320

選択肢がないのには、理由があるので仕方ないと思います。
性能の良い家が安くなってるんですよね。
やっぱり住むからには、性能のいい家が基本ですよね。
デザイン性やオリジナリティは後回しです。

[1325: 1319]

>>1322

適当な事を書いちゃいかんよ

実際にダイライトを水で濡らしてみれば
そんなことは言えんよ

ダイライトの場合、かなり軟らかくなる。
もちろん濡れなければ良いのだから、防水シートを
貼った後では問題にならない。

一方、合板は軟らかくなるという事はないでしょ

[1326: 匿名さん]

ダイライトの欠点・・・粘りが無く割れやすい。釘の保持力が弱い。

[1327: 匿名さん]

ダイライトはダメなんですね。
構造用合板の方が良いということでよろしいですか？

[1328: 1319]

どうして、そう短絡的なのかわからないね

ダイライトについては、建材板に詳しくあるので
参照して欲しいのだが、

・濡れなければ問題ない
・合板に比べて透湿抵抗が小さいので、比較すると湿気を放出しやすい
（相対的に壁内結露しにくい）

・水平方向には強いが、垂直方向には割れやすい。
・釘の保持力が弱いので、複数回大地震が来たとき初期の耐震性を維持できるか？

などあるが、私は筋交いと併用して採用したので（もちろん一条ではない）
ある程度弱点はカバーしたと思っている。

ちなみにどんな建材でも一長一短がある。
それを理解して補完することが重要

[1329: 匿名さん]

>>1327
用途による。
例えば剛床に使用するのだったら構造用合板の独壇場で、ダイライトの出る幕ない。

ちょっとソース出ないんだが、新潟の地震でダイライト大壁工法の家がひび割れたという意味合いのサイト見たことある。
ダイライトを耐力面材として使用するなら、1328さんのように筋交いと併用するか、内壁を壁倍率として計算できるケースで使うべきだと思う。
単独は地震に対して信頼性が薄い。

でも透湿抵抗低いし腐らないし火にもシロアリにも強い、おまけに実績豊富でいい建材だと思うよ、ダイライトは。
一条スレで展開する話題じゃないから、これ以上はやめようよ。

[1330: D]

1317さん
シロアリ対策なんですね　ありがとうございます。

給排水の穴の廻りは別の塗料が塗ってあるんですね
排水パイプもコーナー部分にはシースルータイプを使用してました
知らなかったな．．．色々な打合せをしてきたのに、まったくのノーチェックポイントでした
これからも「えっ」て思う事が沢山でてくるんでしょうね。
打合せしてきた内容が少しずつ形になるのを見るのってワクワクしてしまいます
なんだか家づくりって楽しいっすね

[1331: 新参です]

若干話題が途切れた感じなので「吹き抜け」についてお教えください。

我が家は床面積36坪と小じんまりとした家ですが、その中に180x270の吹き抜けを作ろうと考えております。
大きな家でリビングやホールにある吹き抜けは解放感がありステキですが、小さな家ではそう理想的には
いかず廊下と階段（90x180)の上を吹き抜けにしようと考えております。
窓（3個）を吹き抜けの上部に設け、吹き抜け部をできるだけ明るくしようと考えております。
しかし　どのような出来上がりとなるか不安に思っております。

吹き抜けに関して注意すべきことがありましたらアドバイスお願いします。

[1332: ビギナーさん]

＞1330

1317です。
わざわざお礼の言葉をありがとうございます。

シースルーにするのは、排水管の接合部分は詰まりやすいので、見てわかるようにするため・・と、どこかのブログで観ましたよ。

うちは営業さん設計さんと間取りの大詰めに入るところです。

お互い良い家が建つといいですね。

[1333: 匿名]

ビギナーさんは一条施主なの? 他のとこで荒らしてるビギナーさんとは別？

[1334: 匿名さん]

匿名がたくさんいるようにビギナーさんもたくさんいる。
それだけ。

[1335: ビギナーさん]

1311（私）と1317さんは別人ですよ。
私は1317さんのように穏やかなレスは付けられません。
因みに一条施主です。一条の色々な点が気に入って建てました。住み始めると、ちょっとした不具合や「え～っ」と思ってしまうような点が出てきますが、多分どこで建ててもそんなもんかな、と思ってます。
一番「これは？？」という点は、クローゼットやパントリーの網棚です。棚のレールの形のせいで、引き出しすぎて落っことしそうになります。洗面台の網棚はレールの形が違い、こちらは使いやすいのですが・・・。（同じ悩みを持っている人、いらっしゃいませんか？）

検討中や話を進めている方は、そんな重箱の隅もきっちりと突っついておいた方がいいですよ。

[1336: 匿名]

1335さん
まったくもって同感です。
洗面所の方は滑りがいいのに、キッチンの方は滑らないので使いにくいですよね。

[1337: 通りすがり]

>1331さん

拙宅は間取りと予算の関係で吹き抜けは断念しましたが、、

そのいち
吹きぬけにも料金が発生します。
標準坪単価の半額程度。ちょっと高いんじゃないの？
窓の数も制限があって、多すぎるとoption料金が発生します。
すでにご存知でしたら失礼しました。

そのに
吹き抜けはお掃除が大変。らしい。
一般的には冷暖房の効率は悪くなる。これは一条営業さんによれば
夢の家なら心配ないと言われた。
窓を透明にするかカスミにするかが悩みどころ。
透明だと明るいけど汚れが目立ちますからね。
あと、照明が難しい。

そのさん
打ち合わせでもらった図面を持って帰って、間取り設計の
フリーソフトで再現して、鳥瞰図をみてイメージしてみると良い。
平面図は何度も作ってくれるけど、鳥瞰図はしょっちゅうは作ってくれませんから。
私が使ったのは「せっけい倶楽部」。

ただ、吹き抜けを上手に表現できるフリーソフトは見つけられませんでした。

[1338: 新参です]

通りすがりさん

吹き抜けについてコメント有難うございます。
早速「せっけい倶楽部」に挑戦してみます。

[1339: 匿名]

ちっちゃい吹き抜けは付けない方がいい

自己満足にしかならない


一条設計にこんなニュアンスで言われました

[1340: 新参です]

>1339さん

コメント有難うございました。

私の不安も正に「ちっちい吹き抜けは付けない方がよい」のではないか言うことです。
でも　注文住宅って自己満足を結晶させたようなものだと思っています。
自己満足のために注文住宅にしたのですから、設計がそれを言っちゃお終いではないでしょうか。

専門家には、具体的にどのような問題があるかを示して欲しいと思います。

[1341: 匿名]

床面積３６坪なら下手に吹き抜けを作るより収納を多くするほうが有効だと思います。
明かりを室内に十分取り入れたいのなら、二階リビングにしてトップライトを付けるほうがいいと思いますよ。
設計フリーソフトを使う予定なら、リビングなどで散らかりやすいものが何かを考えてみて、リビング近くにうまく収納できたり、買い物帰りに買ったものをしまいやすい収納など。収納をしっかり考えることをおすすめします。

[1342: ビギナーさん]

私も1341さんと同じ考えですね。吹き抜けより収納。ただ、階段は自動的に吹き抜けになると思うので、ホールと階段の位置関係や方位、窓の位置と大きさを工夫すれば結構開放的で明るくなると思いますよ。
収納は、階段下と小屋裏を使うと延べ床増やさずに収納スペース取れていい感じです。うちは、階段下半間×半間、半間×一間（土間）、小屋裏4.5畳を作りましたが、結構重宝してます。小屋裏収納は、間取りが許せば1F小屋裏に付けるのをおすすめします。ハシゴ代を節約できて、荷物を入れるときの危険もなくせます。

[1343: 匿名]

というか
小屋裏なら固定階段で、10畳くらいにしないと便利とはいえませんよ？

[1344: 匿名さん]

天井低い収納が10畳あったところで、階段や梯子では使いにくいよ。
1342さんの言うように、下屋の小屋裏収納なら使いやすい。
地袋のイメージ。

[1345: 通りすがり]

>1340さん

私は吹き抜けに関しては中立、高所恐怖症なのでその分だけ
否定派ですが、、

そのいち
吹き抜けに強いこだわりがあるなら、作ったほうがいいのでは？
吹き抜けは、家が完成したあとからは作れませんからねえ。←これ大切
自己満足でいいじゃないですか。

そのに
収納のご意見はごもっともですが、要らないものを捨てて工夫すれば
家が完成してからでも何とかなるかも。
それでもだめなら庭にイナバの物置かストックヤード。

そのさん
吹き抜けを作った方のご意見が欲しいところですね。

[1346: 新参です]

>1341～4さん

皆さん結構収納について盛り上がっていますが、私の了解では一条の家は標準だけでも相当数の収納があり、それに階段下、屋根下収納などあり、図面上では十分すぎると思っているのですが、実際は違うのでしょうか。
現在　仮住まいに引越し時に、勿体ないですが殆どの家具をスクラップするつもりです。

[1347: 匿名さん]

収納は、別にサービスではないので、坪数に含まれているのでリーズナブルなものではない。
収納は、持ち込み家具に対応して設計士さんがスペースを作ってくれるべきもの。

[1348: 匿名]

作り付けは転倒の心配がなくていいですよ。うちは引っ越し族だったので持ち込み家具が無くてちょうどよかったです。

[1349: 匿名さん]

TVで流れてた群馬の事件のお家、一条だったね。
気分が悪い。。。

[1350: 匿名]

階段の上を吹き抜けとありますが、階段はもともと吹き抜け状になってますので、階段隣接の廊下がい、２帖吹き抜けという形になりますね。　　　　廊下とありますので、リビング階段でもなさそうなのでただ廊下を吹き抜け状にするのはもったいない気がします。
どうしても吹き抜けを作りたいのならリビング階段にして階段近辺を吹き抜けにして天窓にするか、玄関を吹き抜けにするかだと思います。

[1351: 匿名さん]

リビング階段と吹き抜けを組み合わせると、実際の広さ以上に広々とした感じになりますね。

[1352: 入居済み住民さん]

当家も吹き抜け有りですが、今の時期２階のエアコンを作動させると冷気が１階まで降りてきて家全体が冷えますね！

逆に冬は１階の床暖のみで暖気が上に上がり２階も暖かいです！

[1353: 入居済み住民さん]

自分も含めて収納が有り過ぎて困ったという話は聞かないので多いに越した事はないと思います。
うちの場合ゴルフクラブやスノーボードなどを収納する土間収納、ランドセルやコートを収納する玄関クローゼット
買い物したものを勝手口から直接収納できるパントリー等、以前の生活でどーしても散らかりがちになる物の収納を
徹底的に作りこんでおこうと頭を悩ませました。
1342さんが書かれている通り階段が必然的に吹き抜けになると思うので階段の位置で開放感を出してみるとか…

[1354: 匿名さん]

平面図だけ眺めて、収納を増やすと閉鎖的な家になってしまうから、
立体イメージをしっかり持って、
壁の高さを変えたり、格子をつけたりして
広々とした感じの家を建てた方が良いです。
必要な収納の量は、一般的には家全体の10％以上ではないでしょうか。

[1355: 契約済みさん]

うちも収納にはずいぶんと悩みました
結局、寝室に３つ　子供部屋に各１つずつ　和室①に２つ　和室②に１つ
階段下に１つ　床下パン３列×１　万が一足りなくなったらイナバを予定です。
リビングに収納作らなかったのが少々不安です･･･
まだ建設中なので、今現在は捨てれる物を選別中。

うちは梅雨時の棟上だったので中がビショビショに濡れました…
現在入居済みの方で棟上時に濡れた方、現在は支障等ないでしょうか？

[1356: 契約済みさん]

上棟の時、柱などは大丈夫ですが、屋根の下地は大丈夫ですか？
屋根の下地が、杉の野地板ならセーフですが、合板だとアウトだと思います。

次の工程で壁に合板を使うので、晴れている時期が良いですね。

[1357: 新参です]

＞1355さん

雨の中の上棟大変でしたたね。
今までにも何度話題になっていますが、上棟時に何かされましたか。
棟梁にお礼（お金）を渡すとの話もありますが、どんなもんでしょうか。

[1358: 契約済みさん]

＞No.1356 by 契約済みさん様
合板も煮沸試験はパスしている物を使用しているみたいですがアウトの意味がすいませんがよく解りません。

＞No.1357 by 新参です様
上棟式は施主の希望が無い限り一条では推奨しないとの事でしたので
志もお渡ししてません
棟梁さん達は気さくにお仕事してくれてますよ

[1359: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/82723/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。