一条工務店総合スレ Ｎｏ．１８

[入居予定さん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１７
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/70708/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：基本的にはありません。例外として、提携企業に勤めていれば法人割引、他の施主さんからの紹介制度による割引があります。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：フランチャイズの略。一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン、サービス等の内容も直営と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ：大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードによっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ：エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
モダン風：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
「投稿マナーについて」　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[1181: 契約済みさん]

お施主のみなさん
オープン見学会は行いましたか？
一条側からお幾ら程頂けましたか？

[1182: 匿名]

一条は安いので間取りの満足度も仕様や設備の満足度もそれなりにしかならないのは当たり前。 かなり満足のいく家にするにはもっとお金をかけてレベルの高いハウスメーカーに頼まないと、ダメだと思います。 それが出来なかったから一条を選んだわけだから、ガマンするしかないですね。

[1183: 匿名さん]

うちは見学会をしなかったけど、５万円もらえると聴いた記憶が・・・

[1184: 匿名]

補足ですが、レベルの高いＨＭをしいてあげるならやはりクレバリーですね。

[1185: 匿名さん]

http://handa.nha.or.jp/maker/maker005605.html
http://toyota.nha.or.jp/maker/maker005627.html
http://www.nagoyatv.com/yagoto/h_03.html
http://www.ktv-housing.com/exhibition/hikone/ichijo.html

これ全部一条のモデルハウスなんだけど、2間続きの和室が結構ある。
和風HMとかタマホームのモデルハウスでは時折見るんだが、大手HMではほとんど見ない。
クラシックな印象を与えるね。
特に一条に特徴的なのは、これを洋館仕立てでもやるところ。
モデルハウスならもうちょっと魅せる設計にすべきなんじゃないかなあ？

[1186: 購入検討中さん]

>No.1183
５万！？
３０万の所もあるのに…

[1187: 匿名]

1182ですが、1184さんはクレバリーホームのどこらへんがレベル高いと思われますか？

[1188: 匿名]

こうして見ると二間続きの和食もいいですね。懐かしき昭和、少年時代に帰るようです。こんな和室でスイカ食べながら、ブラウン管テレビでファミコンでもやりたいですね

[1189: 匿名]

1185さんご紹介の展示場いいですね。

猫も杓子もシンプルモダンの時代にあんなの建ててやりたいですね。

[1190: 匿名さん]

>>1185
>モデルハウスならもうちょっと魅せる設計にすべきなんじゃないかなあ？

ちゃんと魅せる設計になってると思うよ。感性の違いだね。
それにしてもデカイ家だ。いつか建てたい。

和室の続き間って人が良く集まる家には良いよね。
８畳×２で２０人くらいはどんちゃん出来る。
リビングだったら３０畳あったって無理。と言うか普通すでにソファーやら何やら置かれてて
バラバラに座るだけで集まりにならない。

>>1186
お金くれない所もあるから良い方じゃないかね。

>>1182
あなたの文章からは心の貧しさが滲んでますよ。書いてて虚しくならないですか？
もうちょっと建設的なこと書きましょうね。

[1191: 入居済み住民さん]

二間続きの和室は人がいっぱい集まった時の飲み会とかには使い勝手がありますね
あと、お葬式の時に立派な祭壇を置けます

スイカは室内でなく縁側で食べたいですね

[1192: 匿名]

二間続きの和室…

田舎のおじいちゃんおばあちゃんの家ですね

うちの実家にもあります

普段は使わないです

[1193: 匿名さん]

290坪の男です。着々と工事は無事に進んでおります。

私は妻と二人アラフォーで子供なしの2人です。

妻が習字をしますので、和室2間続き（８畳と６畳）、洋室２間続きの間取りになっています。
２人とも布団派なので、８畳の和室が寝室になる予定です。

[1194: 入居済み住民さん]

習字と二間続きの関連性がわからないです

[1195: 匿名]

習字を教えているということでは？

[1196: 物件比較中さん]

今年を表わす漢字とか、デカイ筆でデカイ紙に書くんだよ。

[1197: 匿名]

貧しいのは1190じゃないですか？経済的に

[1198: 匿名]

いえ、貧しいのは私です。

[1199: 匿名さん]

一条の外壁は曲げるとき、
90度にしか曲げられないので、
それだけでも制限があると思います。

[1200: 馬鹿馬鹿しい]

二間続きの和室がどうこうってことじゃなくて、現代の新築事情や感性で支持を得にくいからこそ、他のHMのモデルハウスで採用されないタイプの間取りを、わざわざこれ見よがしに展示する一条のセンス。
それがこのスレではこんなに絶賛を浴びてしまう。
盲目的な崇拝もいい加減にしろよ。

[1201: 匿名]

素敵な展示場ですね。よくわかりませんが盲目的に崇拝する人もいるほどのメーカーなのですか？興味が沸きますね。

[1202: 入居済み住民さん]

家づくりは一生に１度あるかないかのお祭りですから
施主が自分満足できれば、それでいいと思います。

ただ、工法とか性能に偏ったおかしなこだわりを持つと、
あとから、虚しくなるのは確実です。
「後悔先に立たず」ですね。
今は気づかなくても、
カタログから選んだ、型にはまった家づくり、
ハンバーガーのトッピング選びみたいな家で
一生、満足できる訳はないんですけどね。。。

[1203: 匿名]

こだわりというか、隙間商法というか、いいじゃないか。どっかの大手なんか、たいしたこだわりなし、ローコストに対抗して安い商品出す…しょぼい仕様に高い金を払う意味はなかろう。

[1204: 匿名]

確かに私の好きなハンバーガーのトッピングはチーズですが、そんな事を語り合うスレッドではないので控えてくださいね。

[1205: 新参です]

＞＞馬鹿ばかしいさん

90％の人が好まない間取りでも、10％の人が支持するのであれば十分存在価値があるように思います。
さらに　他のＨＭがモデルとして採用しないのであればビッグチャンスです。
自分が90％の中であっても、他の10％を否定する必要はないでしょう。
だって　あなたの家を作るわけではないのですから。
2間続きの和室に魅力を感じるのは10％より多いと思いますが、どうでしょうか。

[1206: 入居済み住民さん]

>1196
納得してしまった自分が可愛く思える

[1207: プランは自分のみ]

間取りって自分で考えて作ったほうが、絶対満足すると思いますよ。 私は方眼紙に縮尺を計算して書きました｡ただ、壁の厚みだけが分からなかったので誤差は有りましたけど、その間取りを変更せずに三社で合見積りをして決めました。本当に好きなように作れましたよ。設計もコーディネーターも営業も頼りになるなんてことは有り得ませんでした｡最初から自分で考えた方が腹立たないし、イイ家建ちますよ！

[1208: 入居済み住民さん]

>1207
それでいい家が立つなら設計も建築家もいらんわなｗ
間取りupしてみ？

[1209: 匿名]

万人がそうできるならいいけどね

[1210: 匿名さん]

>二間続きの和室がどうこうってことじゃなくて、現代の新築事情や感性で支持を得にくいからこそ、
>他のHMのモデルハウスで採用されないタイプの間取りを、わざわざこれ見よがしに展示する一条のセ
>ンス。
>それがこのスレではこんなに絶賛を浴びてしまう。

一条スレで一条崇拝して何が悪いんだろうか？？？？？
住林スレで一条崇拝している奴いたら叩かれて当然だが。

>盲目的な崇拝もいい加減にしろよ。
一条スレで一条批判するのもいい加減にしろよ。

ブリアールやi-cubeで二間続きの和室をモデルハウスで採用しているならば如何な物かと思うが、
セゾンや百年の家でそれがあったとしてもおかしくは無いだろ。
セゾンを選択する層に受けたらそれでよし。

俺は二間続きの和室には興味無いので、i-cubeを検討中。

[1211: 匿名]

スキマのクセに…


大手の悪口営業するから叩かれる


営業の言葉に惑わされる…ちょっとの人が…



地味にやって欲しいです

[1212: 匿名]

一条で自己満足は…

[1213: 入居済み住民さん]

一条の営業が住林の社長は＊＊＊って言ってましたが本当なんですか？

[1214: 入居済み住民さん]

↑
ヤ
ク
ザです

[1215: 匿名さん]

>スキマのクセに…
>大手の悪口営業するから叩かれる
>営業の言葉に惑わされる…ちょっとの人が…
>地味にやって欲しいです

スキマ狙って木造上位なら立派だね。
作戦としてはありじゃないですか。

ところであなた何処の営業さん？
スキマだらけのC値しか建てられない某HMの営業？

[1216: 匿名]

家は性能！



でも…保証はしません(笑)

[1217: 匿名]

一条で自己満足！



あなたは幸せ者です(笑)

[1218: 匿名さん]

>一条で自己満足！
>あなたは幸せ者です(笑)

ありがとう。
満足しています。

[1219: 匿名]

一条のC値

初期C値がいつまで持つか？…ちゃんと営業さんに聞きましたか？

C値が一条基準を満たしてない時…何で…どうやって…

ちゃんと営業さんに聞きましたか？

[1220: 匿名さん]

>家は性能！
>でも…保証はしません(笑)

でも･･･初期性能はそこそこ保証します。
一条の坪単価考えたら､それで十分。

[1221: 匿名]

一条基準…


何？(笑)

ちゃんと営業さんに聞きましたか？

[1222: 匿名]

一条の家は良い家だと思いますが…


あなたが自信満々に他人に言える程ではないよ(笑)

値段なりは気づいてくださいね

[1223: 匿名さん]

アフォが一条の性能偽装疑惑を煽っていますが、
そんなことしたら、廃業に追い込まれますから
そんな事実は無いでしょうね。、
いいかげんな事は言わない方がいいですね。

そもそも全棟C値測定すらしていないHMが多い中、
一条、ハイムは測定しているわけですから、まだマシですね。

[1224: 1207]

1208さん
私は携帯からなのですが、間取りのupの仕方がわかりません！愛着もありますのでお見せしたいです。upの仕方がわかり次第upしますね！でも、私は間取りやコーディネートは出来ても細かな構造計算などはわからないので、そういうことは、間取りに合わせてお願いしましたよ!

[1225: 匿名さん]

>値段なりは気づいてくださいね

はい。
坪60万の家の割には充実していると認識しています。

一条スレにわざわざ啓発ご苦労様です。

[1226: 匿名さん]

>あなたが自信満々に他人に言える程ではないよ(笑)

あなたの家の詳細が知りたいです。

他人を批判する場合には、自分も批判されて当然だという事をお忘れなく。

[1227: 匿名]

60万近くでも出来る某大手…当然しょぼいですが

[1228: 匿名]

一条で自己満足！


タマさんで自己満足！



あなたが笑う自己満足は…誰かに笑われる

[1229: 匿名]

建売りで自己満足！



一条で自己満足！



自己満足を他人に言えば…



全ての人に喧嘩を売ってみました(笑)

[1230: 匿名]

自己満足は笑われる覚悟でやってください

[1231: 匿名]

保証もない性能で自己満足！



１０年後に出来るなら本物ですね

[1232: 匿名さん]

1228から1231は鬱陶しいだけなのでどっかに行って下さい。

[1233: 匿名]

1223

一条の性能偽装疑惑…


廃業？

[1234: 入居済み住民さん]

自己満足できる家ならいいんですよ。
たまに、来客が来たときに、どんな印象を持たれるか
気にしないことです。

[1235: 入居済み住民さん]

>一条の営業が住林の社長は＊＊＊って言ってましたが本当なんですか？

一条の営業って、そんなことを言うんだ（笑）

[1236: 匿名]

一条営業さんはシロアリは鉄を食べると言ってました

[1237: 匿名]

どこのHMで建てようが個人の勝手！自己満足できる物が良いに決まってる！誰のための家？御近所や来客に満足してもらうための見栄だけで家を建てるわけじゃないだろ？実際に住む家族が満足出来る家ならそれでいい！

[1238: 匿名さん]

なんだか変な、かまってちゃんが湧いて住み着いてるみたいだなぁ。
一条の家の性能でもスレに湧く虫に効果なし。Ｗ当たり前か。

[1239: 匿名さん]

なんか話が咬み合わないと思ったら、自己満足でいいんだ、家造りが？
来客や御近所のこと、少しは慮ってもいいと思いますけどね。
そういう考え方の人が集まってるHMなら仕方ない、退散しますわ。

自分さえよければイタいファッションでもいいという、まさかそういう青臭いノリだとは。
勤め人ならスーツにネクタイとか、最低そのくらいの常識はあると考えていた私が愚かでした。
制服指定の学校にてアロハで通学、だって涼しくて機能的なんだもん、そうですかそうですか。

注文住宅というのは、我が家はこうなんだよ～って外にアピールする看板みたいな役割があると思うんですよ。
大なり小なりそうした傾向は出ますよね？大金かけて自分の希望を詰め込んだ結晶を皆に晒してるんですから。
それに「自己中」と大書きするのは、少なくとも私の美意識にはありませんでした。
どうもすいませんでした。

[1240: 匿名]

>>1238
一条の緑色の柱の効用は、ここにでてくる虫さんには効果がないということ？

[1241: 匿名]

1239
あなたは誰のために家を作るのですか？
私は自分や家族の為に家を作ります、
御近所や来客の為に家を作るわけではないのでは？

[1242: 1239]

>>1241
もうレスしないつもりでしたが、すいません。

家は自分や家族のために建てます。
それは自分勝手な家を建てるということを意味しません。
家族が世間様に顔向けできないような家は建てたくないんです。

他人様から見てみっともない、町並みから浮いてるような家、お客を通したとき不快を催させるような動線の家、いくら住んでみれば100点だと言いきれても、そんなのは嫌なのです。
住み心地80点でも調和のとれた家がいいのです。

[1243: 傍観者]

1241さん人それぞれの価値観があるのだから1241さんの価値観と違っても良いのでは？ 1241さんが満足して建てた家を｢みっともない｣と思う人もいるかもじゃん？

[1244: 1243]

1242さんへの間違いでした! 1241さんごめんなさい！

[1245: 匿名]

>>1242
ただのきもちわるい粘着アンチだなｗ
外観は、いくらでもデザインサイディングにできるし、金があれば、総レンガで他のＨＭよりもカッコよくできるぞ。出窓がきらいならしなきゃいいだけの話。

間取りは、自由設計なんだから、施工主の希望のままです。

アホですか？

[1246: 匿名]

まあ1242は尻尾をまいて退散してくれるらしいからいいんじゃない？なかなか笑える奴だったよ。

[1247: 匿名]

一条の初期性能がいつまで続くか教えてください



みなさんは､どの位持つと思いますが？

[1248: 匿名]

さあてどうだろうか 知り合いの家で築三年辺りで再度 気密測定をやった話を聞いたことがあるが気密性能は全く落ちてなかったとのことだ。

[1249: 入居済み住民さん]

アンチ一条の俺でも1242には同意できんわ
世間様に顔向け出来ない家ってどんなんよ？

ちなみにいろんな所で何度も書いてる気がしますが
一条の営業にツーバイとの差を聞いたら
「ツーバイは鉄で出来ている」と言っていました

[1250: 匿名]

ハズレ営業ですね

[1251: 入居済み住民さん]

うんハズレ

でも、施主にとってはその営業の評価=会社の評価になってしまうからね

ACQ（だっけ？）あれも、「はっきり言って毒です」って言ってたし

[1252: 匿名]

バカ営業もいるんだね。
一条アイキューブはツーバイだから、そのバカ営業も今ならツーバイいいって言っているんじゃない。

[1253: 匿名さん]

俺が営業に聞いた話だと、ツーバイとは

高見山が宣伝してる布団の事だと教えてくれたよ。

[1254: 匿名]

>>1245
アホはお前だ。
1239は傍若無人はよくないんじゃないかっていう、家造りの姿勢の問題を提起してるんだろ。
一条の家の外観や間取りがいい悪いの話してないだろが。
お前みたいな読解力のないやつがうろついてると、一条の品位が下がるわ。

[1255: 匿名さん]

それは○８であって２×じゃない。

[1256: 匿名さん]

まあ1239さんが場違いなことは事実ですから。
一条板で発言してれば一条のことだと勘違いする人もいますよ。

[1257: 匿名]

1000超えてますね！

[1258: 1245]

>>1254
バカはお前だ。

1242が下の文章を書いたから俺がコメントを書いたんだよ。

＞家族が世間様に顔向けできないような家は建てたくないんです。
＞他人様から見てみっともない、町並みから浮いてるような家
＞お客を通したとき不快を催させるような動線の家


はぁ？上の3行を見て、

”傍若無人はよくないんじゃないかっていう、家造りの姿勢の問題を提起”　だって？

馬鹿じゃねーのｗ　小学校からやり直せや、お前ｗ　どんだけ粗末な読解力だよｗ

[1259: 入居済み住民さん]

まあまあ、ケンカはよしな。
お互いに自由に書き込んで、必要だと思う情報だけ
受け入れればいいじゃん。

反論してもいいけど、最後に一言多いレスがあるね。
馬鹿とかアホとか。
そういうのが良くないんじゃない？

[1260: e戸建てファンさん]

一条スレだから、品位がないのはしょうがないでしょ
ローコストなんだし

それより、参院選の公明党への投票要求にうんざり

[1261: 匿名]

たまに沸いてくる、1260のようなヤツはこの掲示板全体から不要

[1262: 匿名さん]

また虫が湧いてきたな

[1263: 購入検討中さん]

読解力だとか日本語読めますか？
とかって書いてる奴に限ってたいしたレスしてないんだよな。

[1264: 入居済み住民さん]

やはり夏は虫が多いな。
やたらと一条の否定的なレスするやつ
人の家にいちいち口出すな、余計なお世話だ。

自分の家の自慢をしたけりゃ聞いてやるぞ。
言ってみろ！　　ほれっ　言ってみろ！

[1265: 匿名]

一条の家を自慢する…


あなたがキ○ガ○？


多くの人が忠告をしてくれてる事を気づいて欲しいものです


あなたは無理でも他の人は気づいてくれるはず(笑)

[1266: 匿名さん]

>一条の家を自慢する…
>あなたがキ○ガ○？

一条スレで一条の自慢して何も問題ないでしょう。
あなたの家を誉め殺してあげるから言ってごらん。

[1267: 匿名]

とても言えないですよ。だって段ボールハウスだもん…

[1268: 匿名]

一条施工者…


自信満々ですね


その自信はどこから？


営業の話だけで一条の家が大手ＨＭよりも地方の人気工務店よりも…


勘違いを気づけない(笑)

[1269: e戸建てファンさん]

やっぱりローコストは品位ないね

[1270: 匿名]

大手で建てれなくて…

一条で営業の話を聞いて…


安くて凄い家が建てれた


値段なりを気づけない(笑)

[1271: 匿名さん]

値段なりで全く問題ないでしょう。

[1272: 匿名]

自分の予算でそんな凄い家が建てれる訳がない


賢い人は…すぐ気づく

値段なりですね

[1273: 匿名]

1269は毎回 相槌打つだけに出てくる。
ウザイから来るなよ！

[1274: 購入検討中さん]

ここに沸いてくるアンチ坊は一体何者？？？
一条を含めて数社で見積もり中ですが、あまりにもアフォな発言している奴がいるので一言。

>勘違いを気づけない(笑)
>値段なりを気づけない(笑)
は？
誰が勘違いしてるの？
何処のHMで建てるにしても、
値段なりという事を認識してみんな家建てているんじゃないの？？？
坪XX万円ならYYというHMでこれくらいの家が建てられるという比較をした上での選択。
値段なりを認識しないで家建てる奴なんていないよ。

カネが腐るほどあるんだったら好きなところで好き放題オプション付けまくって家建てたらいいんだよ。

実際そんな恵まれた人が今の日本にどれだけいるんだか。

どうせここで、
XXXXXX（笑）
とかレスしてる奴は、一戸建てに憧れるけど、
ローン組めないから、一生賃貸暮らしを余儀なくされる奴ばかりだろうね。

[1275: 匿名さん]

今沸いてるアンチ君はどう見てもまともな家には住んでなさそうだねぇ。
自分が満たされてれば他のＨＭをいちいち中傷して回ったりしないよな。
で、気になる所に出没する・・・と。

[1276: 購入経験者さん]

訳があり、二度も家を建てた俺は、最初の某大手より二度目の一条の方が満足する家になっている。

自分の金で家を建てるんだから、自分で考えて、好きなトコロと契約すればいい。
誰もあなたの建築費を払ってくれる訳ではないのだから。

[1277: 入居済み住民さん]

性能面で気に入って建てました。（快適とか・・）でも、出産のため帰っていますけど某プレハブで建てた実家も変わりません。
かかったお金はぐっと安いのに（実家のほうが）
これなら、キッチンの設備や外観など、、気にいらない部分を我慢して建てた価値がない。
しかも、アフター最悪ですしね。

[1278: 契約済みさん]

営業担当がかわりました。
家庭の事情で退職されるそうです。
でも、、何故か、、クビみたいです。
営業さんの奥さんがパートしているスーパーで友達が一緒に働いているのでわかりました。
一条は気に入ってはいますが営業さんが好きで契約しましたから複雑です。
解約も考えていますけど契約金ってもどってくるのでしょうか？

[1279: 競合物件企業さん]

他社営業の皆様ご苦労さん。

いまだに、ACQで薬漬けとか･･･必死ですね

一条ってキモいと思うけど

やってる事は大手よりマシだよ

[1280: 入居済み住民さん]

>1275

一条に対する反対意見が書き込まれたとき、
今から家を建てる人にとっては、参考になるかもしれないが、
一条信者になっている人にとっては、中傷にしか思えない。

まあ、本当にただの中傷な内容のものもあるけれどね。