一条工務店総合スレ Ｎｏ．１８

[入居予定さん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１７
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/70708/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：基本的にはありません。例外として、提携企業に勤めていれば法人割引、他の施主さんからの紹介制度による割引があります。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：フランチャイズの略。一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン、サービス等の内容も直営と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ：大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードによっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ：エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
モダン風：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html
「投稿マナーについて」　http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

[102: 購入検討中さん]

>>99さん
>契約に向かう形が変わった方が、
>施主となる人には得なのに、
>どうして、企業側の肩を持つのか？

ここの意味をもう少し分かりやすく書いていただけませんか？

[103: 匿名さん]

>>高い買い物をするお客さんの立場を考えたら
>>到底理解できないシステム。

理解できないのだったら、他所で建てたらいいだけでしょ。
直接一条の営業さんにシステムを聞いてそれでも理解できないのであれば、
無理に一条に拘る必要は無いですからね。
あなたにとって素敵なハウスメーカーに出会えて、
理想のマイホームが建つことを願います。

[104: 匿名さん]

性能がいいのは分かるのだけど、家は家事動線を含めた間取りの提案や外観デザイン、外構などいろんな面も含めて考えないといけない。
最初は、性能面が優れているからその他の事はどうでもいいと思えたけど、冷静に考えるとそんな事はない。

住み心地は大事だから、間取りの提案はしてほしいし、自分でやらないといけない時点でかなりのマイナス要因。

一条の断熱性能が必要な地域がどれだけあるかも疑問。
晴れた日は窓を開けたいし、大きな窓もやっぱりステキだし、お客さんが来た時も誇らしい。

一条がよかったと思うのは、さんざんせっついてきたのに、「買わない」って言ったらスッパリ手を引いてくれた点。ある意味いさぎよい。

[105: 匿名さん]

そうやってお値段がお高くなるわけですね。なるほどなるほど。

[106: 匿名]

窓あけたらいいじゃん 大きい窓つければいいじゃん 俺 そうしたけど？ 営業 設計士はわかりましたと対応してくれたけど？

[107: 匿名さん]

102さん

最終的な金額、設備、間取り、材料などがそろった段階で契約する方が、
安心できるし、準備もしやすいということです。

コストがかかるというのは、人件費か図面の著作権料か知らないが、
最終的な間取りを出すくらいは
企業側が努力すべきだと思うんです。

[108: 匿名さん]

間取りが契約後というのが信じられない。
まさかと思うが、気密断熱が間取りより優先度高いのかなあ？

[109: 匿名]

契約でお金がかかるのは､どこも同じだと…

他は300万が多いですね

一条は要求が早いですね

[110: 匿名さん]

契約にお金がかかることを問題にしてるんじゃない。
要求が早いことが問題。

[111: 匿名さん]

住林やアエラが5万で本格的な交渉に入るのと一緒で、一条は100万払ってからってこと。

[112: 匿名さん]

もし一条の契約システムが
客を引き留めたいだけの奇策ならば、
客の立場を考えてないスタイルだと
言わざるを得ません。

[113: 匿名さん]

五十歩百歩といえば
住林もアエラも一条も同じだが、
100万というのは、理由はあるのですか？

[114: 匿名]

最終的なプランと見積もりが出ないと契約したくない人は候補から外して下さい。

[115: 匿名さん]

なんか、最近の仕分け会議みたいに重箱つつかれちゃってますね。
でも穴だらけなのは否めないねー。

[116: 匿名]

一条ネタからは外れますが、各社の契約の流れについてまとめてくれる方いませんか？

[117: 匿名さん]

その前に100万円の訳を誰か知ってる人いないの？

[118: 匿名さん]

建築費や設計費などですよ。

[119: 匿名さん]

本当に建築費ですか？
銀行の融資に関する手数料に回し、
ローンを組めるだけの担保を取ってるだけじゃないんですか？

[120: サラリーマンさん]

家は、性能

[121: 匿名さん]

実に有効な100万円の使い方です。

[122: 匿名さん]

ここで契約についてぐだぐだ言ってても仕方ないので、
詳しくは各営業さんに確認ください。
以上終了です。

[123: 匿名]

100万が何にあてられているかというとね、建物工事費にあてられているんだよ。建物工事費が3000万だとするとね、契約時に100万払ってね、着工時に900万払ってね、上棟時に1000万払ってね、引き渡し時に1000万払うんだよ。

[124: 匿名さん]

じゃ質問を変えて、
どうして一条で建てる人は、
詳細の分からない段階で
契約しようと思うんですか？

[125:]

どこのHMが詳細完全に詰めてから契約なんて話しますかね？
打ち合わせに何ヶ月もかかるのに完全に詳細詰めるなんて無理だと思います。

だから一条は現場見学会や工場見学会があるでしょ？
良くも悪くもオリジナルが主だから見たものがそのまま付くんだから。

[126: 匿名さん]

自分の場合はまず確実に家が建つ（会社が潰れない）見込みが一番大切でした。

[127: 匿名さん]

標準仕様とオブションの違いが分かるだけでしょ。
価格をはっきりさせなきゃ。

[128: 匿名さん]

打ち合わせに何ヶ月かかっても
親身になっていっしょに考えてくれることが大切でしょう。

[129: 匿名さん]

つぶれない業者は
一条でなくても星の数ほどありますが。

[130: 匿名さん]

坪数と坪単価のかけ算で建物価格がだいたい想像できるから
契約できるんじゃないの？

[131: 匿名さん]

ほほうほほう。星の数ほどあるんだ。そいつは安心だ。

[132: 匿名はん]

一条の家オラッチには対象外だけどさ
上の議論あほくさ～だな

間取り以外に決める詳細ってどれだけあるかわかってる？
施主は楽しみながら悩んで悩んで・・・
営業も毎回変更変更

[133: 匿名さん]

そりゃあ、外壁の色から電気のコンセントの位置、
カーテンの生地に至るまでいろいろあるだろうな。
変更して差額も発生することもあるだろうが、
まず基本的な図面でしょう。

[134: 購入検討中さん]

どうでもいい事ばかりじゃなくて、一条の家について書き込みしよーぜ

[135: 匿名さん]

他HMでも設備など金額にまともに跳ね返る部分は
契約前に詰めるが、差額が微妙な項目ははっきりできないから、
契約後の変更になるだろうね。

ただ、同じ見積もりでも、
釘１本の単価まで詳細に表示されたものを提示されてから契約するでしょ。

[136: 匿名はん]

まぁ基本的な図面ですら何カ月もかからなきゃ

納得いく図面が出来無い会社もあるし・・・

基本的な図面から小幅変更の連続　

真剣な客でなきゃ相手したくないのもよくわかるわな

[137: 匿名さん]

先の１００万円だが、
建築費に回さず、ローンなどの手数料にでも使って
ロクに頭金も持たない馬鹿な客に
無理に家を建てさせてるんじゃないの？

[138: 匿名さん]

真剣な客が１００万払って意思表示してるんじゃなく、
無理にローン組ませられるかどうかの確認ということだね。

[139: 匿名さん]

それがお客さんより家づくりに熱心な会社の姿。
ローンを組ませるために熱心です。
みなさん頑張ってローン支払ってください。

[140: 匿名はん]

>>釘１本の単価まで詳細に表示されたものを提示されてから契約するでしょ。

キチガイトシカオモエナイ
車を購入するとき　ネジの単価まで聞きます？
スーパーで野菜を購入するとき包装紙の価格まで聞きます？

そんなことよりもっと大切なことに頭使ったら！
っていうか、社会人として通用しないでしょ

[141: 匿名さん]

一条しか知らないからそんなこと言えるんだよ

[142: 匿名はん]

貧乏人とは思考回路が違うから
貧乏人の悩みはよくわからんよ　
アハハ

[143: 匿名さん]

視野を広げて考えた方がいいね、
いくつも会社と交渉したけど、
８割方詳細な見積もりが提示されましたよ。

総額を坪数で割った結果が坪単価でしょ。
一条の坪単価がはじめから決まっているのは計算しやすいけど、
中身がどれがいくらのものなのかさっぱり分からないからねぇ。

[144: 匿名さん]

いや、一条と一度契約したんですよ。
貧乏人だから（笑）。

[145: 匿名はん]

面倒だから最後にする・・・
仮契約時点から本契約までは詳細な変更の連続
変更が少なければ仮契約時点の見積もりが重要だわな

仮契約時一条は標準がある程度わかるるんとチャウ？
釘一本とまで言われたらどこの会社も、相手したくなくなるわなｗｗｗ

[146: 匿名]

137〜139は、なぜわざわざ３回に分けて書き込みしてるんですかね。

[147: 匿名]

一条にお客さん取られてばかりいる○○マン？

．．．だからでしょ。

[148: 匿名]

今日工場見学に初めていきました。
先週行った大手鉄骨メーカーの見学会よりすごく楽しく
担当営業さんがとてもよくしてくれました。
本当、担当次第でこんなに違うんだな～って実感しました。
一条の工場見学行かれた方いますか？

あとセゾンアシュレに興味あります。
どなたか購入された方感想おしえてください。

[149: 入居済み住民さん]

１００万円支払うのは仮契約のときで、それはただの仮の契約だから、本契約ではないので解約するのも自由だし、１００万円も戻ってくるということでしたよ。（まだ他のハウスメーカーも考えているのでと伝え、ちゃんと覚書も書いてもらいました。）あと、仮契約なので、実際に契約する人の名義でなくてもいいとのことでした。それでも、なぜ１００万円も？？？という疑問はありました。５万円くらいでもいいのに・・・と。
私の場合、この仮契約をした時点で一条工務店に決めていなかったので、他に４社との打ち合わせも同時進行していきました。他の４社は１００万円を出さなくても、見積もり、間取りを作って頂けました。（設計の方も同席して下さり、何度も打ち合わせをしました）
最終的に一条工務店に決めたのですが、私自身もこの仮契約の時点で１００万円支払うのは金額的に高いのではと思います。今後は改善してもらいたいなぁと思っています。

[150: 匿名]

昨日のアンチはしつこかったですね。ここで契約のことについてグダグダいう前に、一条本社に質問状でも送って、会社側の見解聞いてからそれに対してここで議論すればいいものの。。。

納得いかないなら他HMにすればいいだけなのに何故そこまで固執するかが疑問。法に触れることしてないわけだし。

[151: 匿名]

>>149
過去のログを見ると
仮契約という言葉、100万円返ってくるという言葉に勘違いして軽い気持ちで契約してしまった人が、契約解除しようとしたら、100万円全額が戻らなかったという被害の書き込みが多数ありましたね

仮契約と「仮」がついていても、「契約」なんです。
軽々しく契約は結んではいけません。
また、仮契約後は、経費という名で100万円から天引きされます
100万円が丸々戻ってくるわけではないのです。
他メーカーで契約して途中解約した場合、実費払いです
なんら、他のハウスメーカーと「契約」と変わらないのです