二子玉川ライズ タワー＆レジデンス★契約者限定スレ★ Part 2

[契約済みさん]

入居が５月末から始まります。
二子玉川ライズでの新生活がよりよいものになるように、
入居者・契約者のみなさま、情報交換の場としてご活用ください。

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48221

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分

[81: 匿名さん]

東急に大きな期待をして買っている人が居ますね。
市場のマンション価格からみると高めの設定ですが東急が不動産マンション業界において大手から大きく引き離されていることはわかっていたこと。
一生に一度の買い物をした人が多いから本気なんだろうけどね。

私は大きな期待をしていません。
だって東急だよ。

[82: 匿名さん]

いろんな意見があるが、不満があるなら自分の目で確認したほうがいいですね。

東急不買は煽りたいだけで実際の状態など関係ないんだから。

[83: 契約済みさん]

内覧会後、暫くたっていたのでマンションを見に行ってきました。
可愛い木の滑り台もできていました。
またスロープ周辺や、植木のお手入れをかなりの人数でがんばってつくってくれていました。

内覧会の時に比べて緑もかなり増えている感じでした。
もうすぐ入居。本当に楽しみです！

[84: 匿名さん]

部屋から

東京タワーはもちろん、スカイツリーも確認できました。

想像以上に眺望が良くて嬉しいです。


引渡し時が100％の完成度であれば、

それ以上のポテンシャルはありませんが、

植栽をはじめ、公園や商業ビルなど

時間の経過とともに

周辺環境の完成度が上がっていくこと点に

ポテンシャルを感じています。


入居が待ち遠しいです。

[85: 匿名]

スカイツリーまで見えましたか！
なんと、東急の西の端から東の端までですね。

うちは南向きなんで、多摩川下流側と小杉のタワー群、レインボーブリッジが確認出来ましたよ。
郊外で邪魔がないからスコーンと遠くまで見渡せますね。

以前、湾岸タワーの最上階も検討したんですが、そちらの高揚感のあるダイナミックさと違ってだいぶリラックスする景色。笑
これはこれで緩さが良いものですね。

[86: 匿名]

80さん
植栽やっぱり10年くらいかかりそうですか？
1-2年ならまだしもあれだけ立派なCG作って、
10年後ってなんだかなぁ。
皆さんが批判をたくさん書いてくれたおかげで、
少しはマシになってきてるようですね。
風評被害を気にしでいる方の気持ちはわかりますが、
こんな掲示板で荒れてたって、二、三年たてば誰も覚えちゃいないですよ。
二、三年後にいいマンションになるために重要なのは、
今しっかり東急に対応してもらい、責任を果たしてもらうこと。
風評風評って実物見れば、誰もがいいか悪いかわかるんだから、
まっとうな批判はできる限りしっかりやって、
実物を改善してく方が結果は明らかに良いと思う。
植栽に関してハッキリ言ってまっとうな批判だと思うし、
批判のおかげでちょっとは改善した可能性がたかいのに
何もせずただ乗りしている良い子タイプが多いのは
若干腹が立つ。

[87: 契約済みさん]

>75
改善してほしい点があれば、東急サイドに直接要求すれば良いとおっしゃいますが、
第三者にまでわかるような騒ぎになったがために、やっと東急が動いたのだと確信しています。
植栽については、引渡しが始まれば、一般の人にも見えるところですから。
見えないところであれば、対応はしなかったのではないでしょうか。
内覧会の時点で対応ができていなかったのですから。それが誰の目にも明らかですから。
何のための内覧会だったのか東急が理解できていなかったわけですから。

今後も、改善してほしい点はここに書いてほしいです。
要求結果だけでなく、途中経過も知らせてほしい。

[88: 匿名さん]

多摩川を望む南向きの眺望は、
二子玉川の魅力を満喫できる魅力がありますよね。

東向きは、新宿副都心から湾岸エリアまで
東京都心が一望できます。

湾岸エリアなど、眺望が売りの都内のタワーマンションを
沢山見てきましたが
都心一帯を俯瞰する眺望は初めて見たので
ちょっと感動しました。

夜景が楽しみです！

[89: 契約済みさん]

>78
イーストのプレミアムは１０フロアありますが、
すべてのフロアを調べたのですか？
すべての方角を確認したのですか？
一般契約者にはできませんので、明らかに東急関係者ですね。
エクセレントも調べて報告したらどうでしょう？
やってることがマヌケです。

[90: 匿名さん]

＞第三者にまでわかるような騒ぎになったがために、やっと東急が動いたのだと確信しています。

こんな掲示板で書き込まれたぐらいで
東急が動くと思いますか？

＞今後も、改善してほしい点はここに書いてほしいです。
＞要求結果だけでなく、途中経過も知らせてほしい。

そんなことしたら
一般掲示板のネガにネタを提供するだけですよ。

今後のマンションの管理も然り。
ネットを通じて、物申すようなやり方は
いかがなものでしょうか。

[91: 契約済みさん]

>>88
営業トークのつまりなのかもしれませんが、
眺望のよい部屋を買った人の方が極めて少ない棟構成になっています。
西向き、北向き、お見合い部屋を購入した人に失礼です。

[92: 契約済みさん]

改善してほしい点があれば、東急サイドに要求しています。
さらにネットで公開して何が悪いのでしょう？
ネガを喜ばせるような改善点があまた存在すること自体が問題です。
なぜ隠そうとするのでしょうか？隠して喜ぶのは東急だけでしょう。
くやしかったら、東急はネガがつっこめないようなマンション管理をしたらどうでしょう？

私は立地でライズに決めたのであって、東急が気に入って決めたわけではない契約者です。

[93: 匿名さん]

＞こんな掲示板で書き込まれたぐらいで
＞東急が動くと思いますか？

87じゃないけど、そう思うよ。
最初はあれで完成ですって確かに言ってたよ。
みんなお前みたいに東急関係者みたいだったら、今頃なにも変わってないよ。

＞今後のマンションの管理も然り。
＞ネットを通じて、物申すようなやり方は
＞いかがなものでしょうか。

だから、直接言ってるって。
それじゃ対応しないからいろいろな方法が必要でしょ？

[94: 匿名さん]

>91さん

れっきとした契約者ですが。

ライズの魅力を皆さんと共有したいと思ったから
書き込んだままでです。

お見合い・西側・北側の眺望について言及しているならまだしも
ただ東向きの眺望についてコメントしただけで
失礼にあたるのですか？

[95: 契約済みさん]

駅前プラウドに知人がいますが、携帯電話の苦情は聞いたことがありません。

[96: 契約済みさん]

「多摩川を望む南向きの眺望」と書いておいて、今度は「東向きの眺望についてコメントしただけ」ですか？
気は確かですか？自分が買った部屋の向きもわかっていない？
本当に契約者なのでしょうか？

[97: 匿名さん]

93

すぐに東急関係者呼ばわりするのは
やめていただけませんか。

それでは、きちんと議論できません。
そう思いませんか？

[98: 匿名さん]

94さん、ネガは相手にしないように。スルースルー。

[99: 契約済みさん]

改善してほしい点を、東急に申し入れるだけでなく、ここにも書く人を、
契約者ではなく、東急不買運動の者と決め付けるのも同じだと思いますよ

[100: 匿名さん]

＞「多摩川を望む南向きの眺望」と書いておいて、
＞今度は「東向きの眺望についてコメントしただけ」ですか？

ライズの契約者なら
実際に見ていなくても、広告のイメージなどで
南側にはどんな眺望が望広がっているか
誰でも知っていますよね（笑

[101: 匿名さん]

批判を書くのはライズを悪くしたいから言ってるわけじゃない。契約者だから。
ただ実際突っ込みどころ満載なのは確かだろう？
一つ一つ改善していくよう、掲示板で不具合を共有するのは大切だと思う。
じゃないと今の時点では不満を持つ契約者の結束の場がない。
これでしっかり改善されれば住人のみならず
東急にとっても結果的にはプラスになると本気で思う。
ライズでの失敗は今後の事業展開に致命的になると思うから。

一時的な風評を恐れるよりも、本気で改善させるのが
ネガ以外の誰にとってもプラスになると思う。
さっきも言ったが少したてば一時的な風評なんて誰も覚えちゃいない。
大切なのは実物がすばらしいかということ。
しっかり改善すべきはさせないと、本当の悪い評判がずっと続くことになる。

[102: 契約済みさん]

ライズに興味ある人なら
実際に見ていなくても、広告のイメージなどで
人工地盤にはどんな植栽が望広がっているか
誰でも勘違いしてしまいますよね（笑

[103: 契約済みさん]

>100
契約者でなくても、一般の者にだって、広告のイメージなどで眺望を知ることはできるのです。
そんな投稿して何がうれしいのでしょう？
目的は、住むことではなく、営業活動であるのが明らかです。
止めていただけませんか。言い訳のもなっていません。

[104: 契約済みさん]

２週間前に共有部の内覧会に行きました。
週末で天気も良かったせいか、盛況な集まりでした。
今だから思うのですが、どこでも大勢の方がいらっしゃったにもかかわらず、
誰一人として携帯電話のチェックをしていませんでした。私も含めて。
もし、すでに専有部の内覧で携帯電話の確認をしてＯＫであったならば、
問題無かったともっと多くの反応があったと思うのです。
ＮＧであればもっと以前にさわぎになっていたはず。
携帯電話のチェックをしていなかった契約者が大多数なのではないかと思います。
もう専有部の内覧はほとんど終わっている時期ですので、
問題が吹き出るのは、実はこれからかも。

ちなみに、私が専有部を内覧するのはこれからです。

[105: 匿名さん]

先週、専有部の内覧会に行き、指摘事項が幾つか有りました。
その修正確認が来週以降にあるので、その時に携帯が入るか確認します。

[106: 契約済みさん]

>105
どんな指摘事項があったか教えていただけませんか。修正確認の結果も。
携帯のほうも。できれば、方角、キャリア、おおよその階数も含めて。
お手数ですが、ぜひ報告をお願いします。

[107: 匿名さん]

それは無理。
妄想だから。。

[108: 契約済みさん]

ぎすぎすしないで、楽しくいこう。

[109: 匿名さん]

＞そんな投稿して何がうれしいのでしょう？
＞目的は、住むことではなく、営業活動であるのが明らかです。

だから、契約者だと言っているではありませんか
思い込みが激しすぎませんか？

私が、正当な対価を払って得た眺望です。
何がご不満なのでしょうか？

[110: 匿名さん]

住民同士罵り合うのはやめましょう

[112: 匿名]

なんで良いことを書くと東急関係者とか言うんだろう？

南側の眺望について書いたのは東の眺望の方じゃなく私です。
単に内覧で見た事実です。
内覧の結果も、指摘事項はそこそこありましたがここにして良かったと思っています。

私は植栽についても半月ほど前に個人的に指摘もしており、その際に街区公園が完成じゃないことは東急設計の方からも聞いていました。
掲示板で騒いで対応されたなんて随分都合がいい考え方ですが、同じ契約者を東急関係者等と言うことからも酷い思い込みだと思います。

私は未完成とは聞いていましたが、もうすぐ入居の方もいて説明会や内覧に間に合っていないのは遅い、完成が不安と感じ、なかなか進まなければ改めて苦情として伝えようと思っていました。
ですが、最近改めて見て随分と状態が変わっており、だいぶ安心しましたよ。

まず、ご自身で植栽の変化を見に行かれてはどうでしょう。
携帯も同じです。
なんでも戦闘体制、喧嘩腰なのはいかがなものかと思います。

[113: 契約済みさん]

私はここを購入して良かったと思っています。
共有部の内覧会でお会いする実際の契約者の方たちの雰囲気もよかったですし
安心しました。
ここでみるような雰囲気はなかったですし。

成り済ましている方や煽るようなネガは相手にせずに
冷静に協力的に、有意義な情報交換をしていきましょう。

[115: 契約済みさん]

>>111

よかったですね。いいお住まいを見つけられますことを。

[118: 匿名]

いよいよですね！

不安もすっかりなくなり楽しみでいっぱいです

[120: 匿名さん]

いよいよ引き渡しですね
ウチは仕事休めず、明日にしました

楽しみです:-)

[121: 匿名さん]

私も明日引き渡しにしました。楽しみですね。
入居はまだ先なのですが、引き渡し後は駐車場はすぐ使えるのでしょうか？

[122: 内覧前さん]

112さん
ここにして良かった。はわかる。
私もそう思っている。総合的にここが一番だと今も思っている。
しかし批判をしない、良い面ばかりを強調して批判にはネガネガと言っているのはまったく違うと思う。
最初内覧したとき、はっきり言って期待以下だったのは間違いないでしょ？
買わなかった人間に知られたり、馬鹿にされたりするのが嫌なのもよく分かる。

皆さん、最初が酷すぎただけに、求めるレベルが下がってきてませんか？
まあなんとかましになってきて安心というのも同感ですが、
坪いくらで買ったか、もう一度思い出してください。
もう一度完成予想ＣＧ、パンフレットを見返して初心を思い出してください。
http://www.rise-tr.jp/concept/landscape.html
最初からＣＧどおりなんて誰もおもっちゃいませんが、
5年も10年もってやっぱり無しですよ。まだまだ改善の余地はありますよ。
一時的にネガられて恥ずかしいかも知れないですが、
やっぱり値段相応の状態まで対応させたほうが、後々プラスですよ。

[123: 匿名さん]

122さんのおっしゃる通りだと思う。デベロッパーを甘やかしてはいけないが、匿名掲示板で批判されて改善したわけではないでしょう。（さらに契約者の批評に乗っかってくる東急不買は問題外ですが）まあ、問題点を共有できたという点ではこの掲示板も有用ですね。

[124: 契約済みさん]

営業担当に大人の対応をするように強く言うべきですね。

[125: 匿名さん]

東急のライズのホームページの「ご契約者専用ページ」をご覧になっている方も多いと思いますが、
私もこのページを立ち上げた当初は期待して何度も覗いておりましたが、そのメンテナンスのいい
加減さには呆れております。

例えば、「ご契約からお引越しまで」というコーナーがありますが、これは契約者のスケジュールを
記載しています。しかし、本日現在でも昨年の１０月のインテリア相談会が「１０月下旬のご案内を
予定しております。」となっており、少なくとも昨年９月頃から全く更新されていない体たらくです。

そのコーナーの最後には「次回、１２月頃に最新スケジュールをご案内致します。」とわざわざ
赤い字で記載しておりますが、これは昨年１２月を指しており、２０１０年１２月ではありません。

それ以外でも、せっかくの契約者専用ページなのに新しい情報は全くありません。
東急さん、契約を取ってしまったら、もうおしまいですか？もっと誠意ある対応をお願いします。

[126: 匿名]

それで122さんは今の状態は見に行ったんですか？
自分の行動を正当化するより早く気を楽にして入居を楽しみに出来たらいいんですけどね。
他人事ながらなんだか気の毒です。

酷かった「最初」がいつなのか知りませんし、それだけ怒るんだから私が見た時より酷かったんでしょう。
私はまだ未完成と説明されましたが、担当がいい加減で不安や不信を強めて来られたんだと思います。

が、実際の状態と進捗を都度確認しながら動いたほうがいいですよ。

無理だと決めてかかって頭から闘争するよりうまく交渉して対応を求めたほうが、良い結果を引き出せるもんですけどね。
普段の仕事も同じでしょう。
焦って怒った分無駄かもしれません。

また、私は自分の部屋の内覧はかなり満足感ありますよ。
だいぶお金かけたので当然な面はありますが、思い通りになっていました。
まだ、仕上げが不十分な点やミスもあり再度確認はしますが、すぐ対応してもらえるそうなのであまり心配はしていません。
早くお披露目したいです。

ちなみに私が行った時はエレベーターホールには大きな花が飾られて多少殺風景な感じはなくなってましたよ。
紙コップのコーヒーは相変わらずでしたが。笑

[128: 匿名さん]

＞私は植栽についても半月ほど前に個人的に指摘もしており、
＞その際に街区公園が完成じゃないことは東急設計の方からも聞いていました。
＞掲示板で騒いで対応されたなんて随分都合がいい考え方ですが、

私も1ヶ月半前および２週間ほど前に植栽について質問したころ、

まだ完成ではない旨、確認しました。

ですので、この掲示板の影響力によって

植栽に変化があったという見解は、甚だ見当違いかと。

[129: 契約済みさん]

128さん
街区公園と敷地の植栽を混同してません？
敷地の植栽もまだ未完成とはっきり言ってましたか？
私はずいぶん前にもう完成と言われましたが。
敷地の植栽もまだ未完成ならば、ちょっと安心しました。確かですよね？

[130: 契約済みさん]

＞ですので、この掲示板の影響力によって
植栽に変化があったという見解は、甚だ見当違いかと。

この掲示板も含めて直接も含めて多くの人が苦情を言った結果でしょ？
この掲示板だけの力ではないが、東急が受けるプレッシャーは
直接契約者からの来る苦情よりも大きなものがあると思うよ。
他の物件の売れ行きに影響するから。
しかも事実無根のネガと違い、本物の苦情だから。

はっきり言って、125さんが書いている件もしかり、
内覧時にあんな状態でもう完成ですとか言っちゃうあたりもしかり、
個別にちょこちょこ苦情言ってるだけじゃ、
東急の場合どういうことになるか分かったらどうでしょう？状況判断力ありますか？

東急はもともとやる気だったなんて何で分かるんでしょうかね？
128の発言は見当違いすぎる。

[131: 匿名さん]

130は、契約者の直接苦情するより、匿名掲示板の苦情がプレッシャーになったと言いたいの？
ちょっとネットに依存し過ぎでないかい？

[132: 匿名さん]

販売関係者は必ず毎日チェックしているよ、この掲示板と検討板。

この掲示板は良くも悪くもある種、なまの声だからねぇぇ・・・・

気になって気になってしかたないんだよ、きっと。

販売が不振だから、その原因を模索しているのかもね。

[133: 匿名]

130が勘違いだと思いますよ。
私は説明会で庭に驚き、設計監修している担当に直接苦情を言って進行状況を聞きましたが、敷地も未完成と言ってました。

未完成とはいえ、枯木や風で倒れたつつじがあって棟内モデルルームに来た検討者が驚きますよと言ったら、定着せず枯れた木については入れ替えるよう伝えると言ってました。

ただ、基本的に木の太さについてはそのままだそうです。
メインの木は枝をほとんど落としているから貧弱ですが、幹はそれなりの太さになっているものが各所に植えてあるということでした。
確かにセントラルのすぐ横などはそれほど幼い木には見えませんので、予定より作業が遅れていただけなんではないですか？

掲示板で対応するぐらいならネットで不買運動している人たちは今頃目的達成のはずでしょ。
政治家呼んだり署名活動したり裁判までしても全然負けちゃっててませんか？

[134: 匿名さん]

掲示板弁慶がいるんですよ。
やけに強い調子の人、結局行動した内容は書いてこないね。
黙って行動した人が書いた内容を東急だと信じて疑わず、東急不満ネタを引き延ばしたがるあたり、実は不満や問題があるほうがイキイキするタイプとみた。
こういう人が職場にいると面倒なんだよね。

[135: 匿名さん]

ああ、引越しが待ち遠しい。
自分の運気がモーレツにあがる気がしてなりません。

[136: 匿名]

まあまあ。みなさんケンカせずに。
なんかネットの威力話になってますよ。
この掲示板の威力はともかく、
結果良くなってるみたいだし、結果オーライじゃないですかね？

しかし、この掲示板で文句言っても効果ないって
いう人が、積極的にこの掲示板に書き込んでるのも笑えますね。
東急さんに限らずデベは掲示板を気にしてます。
今回ここが本物の契約者とみられる人々で
大荒れしたのは少なからずデベに影響が
あったと思いますよ。
称讃、苦情、両方あったほうが
健全じゃないでしょうか。

[137: 匿名]

入居者のコメントはしばらく先かな。
ネット回線はこれからだろうし、携帯は繋がらないんだから。

[138: 契約済みさん]

136さんに賛成です。
自分の物件のすばらしさばっかりアピールしている人たち、なんかキモいです。
まあ張り付き具合から見て東急の人たちなのかもしれませんが・・・。

いい面、悪い面、両方共有していきましょう。
まだ見てませんが植栽も良くなったようですし、とにかく入居が楽しみです。

[139: 匿名]

東側からスカイツリーみえるのって何階くらいまでですかね？自分は中低層くらいなので難しいかなあ。
最近自分の選択に誤りがなかったと確信、入居を楽しみにしています。自分はもう少し先なので入居した方教えてくださいね！

明日は雨がふるかもですね。無事に引っ越しできますように

[140: 契約済みさん]

私は>133が勘違いしていると思う。
「敷地も未完成」と言ってるのを納得しているのがまず変。
それ以前に、植栽が内覧会に間に合っていないのが判明した時点で、普通の神経してたらおかしいと思わないか？
「定着せず枯れた木については入れ替えるよう伝えると言ってました」を聞いたら、それ以外は替えないという意味だと認識できないか？
「検討者が驚きますよ」を読んだこちらが驚いた。驚くのが替えさせる理由なのか？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[141: 契約済みさん]

>131
契約者の直接苦情は、率直に言って、プレッシャーになっていない。
個々の苦情なんか簡単に握りつぶせる。
契約書に購入者にまで守秘義務を入れてるのを見ればわかる。
第三者にまで話が広がったから、
週刊誌の取材一歩手前まで追い詰められたから、対応せざるをえなかった。それが実態。

[144: 契約者]

大枚はたいて買ったマンションの売主の東急に対して、暴言吐けるものでしょうか？
確かに落ち度はありますので、不満や怒りの言葉や嘆きや期待が出るのはわかりますがバカとか消えろとか、その類いの単語はちょっと。。。

契約者でもなく、ライズを快く想っていないアンチ東急の方に思えてしまいます。

こんな事書くと、東急関係者と断定されてしまいそうです。

[145: 匿名]

ここは、契約者スレなんだから、入居に向けてのはやる気持ちや、内覧での景色の感想を語り合ってもいいはず！

私も楽しみです！
夜、会社の帰りに二子玉のホームから多摩川を眺めていました。水面がキラキラして、一日癒されました。
マンションからの眺めが楽しみ！！

[146: 入居前さん]

>125 (ちょっと古くてすいません）

この物件自体は満足してるけど、東急にはもうちょっと契約者をケアして欲しい。
あまりにも契約者に対し色々ほったらかしな気がする。。。。

[147: 匿名]

146さん

それは全くもって同感ですね。誠意が伝わらない。

[148: 匿名]

ほったらかしには同感。

昨日は夜近くを通りましたが、明かりがついている部屋がいくつもありました。

引き渡し後のお掃除が終わってお疲れ様Beerでもしてたんでしょうか。

私は八月入居なんでまだ先ですが、明かりをみながらいよいよだなと実感しました。

[149: 匿名]

まあ放ったらかしと言うか問題は誠意だよね。
植栽も今改善してくれてるなら、もちろんしてくれなきゃこまるけど
普通まず謝罪だよね。間に合ってなかったんだから。
契約者に不安と不満を与えてるんだから、謝罪と今後の対応を説明するのが普通だと思うよ。
値段が1/10の車のディーラーとくらべても、天と地との顧客対応の差。
ブランドイメージがどれだけ売り上げにインパクトを与えるか何で分からんのだろうね？
意味不明に擁護する契約者(かどうかしらんが)は何も改善につながらないからやめて欲しい。

[150: 匿名]

↑同感です。

[151: 匿名]

東急の他の物件のHPには竣工写真がのってるけど、ここはいつのるかな。
ちゃんと載せられる状態まで早く仕上げてよ。東急さん。

[152: 匿名]

144さん
大枚はたいたから怒り狂ってるんじゃないの？
暴言はよくないけど、東急はこれ以上揉めないようにしっかり対応して欲しいです。
東急のランドマーク物件なんだから
数年後にはみんなが羨むようなマンションにぜひして貰いたい。
東急を信じて買った人が買って良かったと心底思うように、誠実に対応して貰いたい。
八月の入居楽しみにしてます。

[153: 匿名さん]

139さん

ミッドタウンの高層ビルのすぐ右隣に
スカイツリーが見えました

距離があるので、ぼんやりしていますが
完成してライトアップされると
はっきりと目視できそうです

[154: 匿名さん]

引渡し完了しました。

早速、セキュリティで誤作動をしてしまったのですが
東急セキュリティの警備員さんが、またたくまに駆けつけてきて
とても丁寧に対応をしていただき
心強さを感じました。

ちなみに、インターフォンにある「外出」マークは
外出する際に、ホームセキュリティをかける機能ではなく
在宅時に、外からの侵入を防ぐセキュリティなんですね。

私のようなおっちょこちょいな方は少ないと思いますが（笑）
皆さまもご注意くださいね。

[155: 契約済みさん]

引渡し完了、おめでとうございます。
ライズでの新生活、充実させましょう。

７月末引渡し組より

[156: 匿名]

私も来週引き渡しです…皆さんは部屋のキー1枚渡しましたか？

[157: 匿名さん]

来週引き渡しってあるんですか？5月末と7月末だけだと思ってましたが‥

[158: 匿名]

153さんのお部屋は何階くらいでしょうか？

楽しみです

[159: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[160: 匿名]

156です。ウエスト購入者です、仕事の都合上鍵の引き受けが来週になってしまうと言う事ですけど…。

[161: 契約済みさん]

>156
「部屋のキー1枚渡しましたか」とはどういう意味ですか？
オプションのために東急ホームズへ渡すということですか？

[162: 匿名]

156です。はいそうです、以前こちらの書き込みで渡さなくても良いみたいな書き込みがあったので。

[163: 匿名]

156です、失礼しました…東急ホームズではなく セキュリティーのほうです。

[165: 契約済みさん]

以前にあったのは、管理会社（東急セキュリティ？）にキーを預けるのが義務かどうかという議論だったと思いますよ。

[166: 契約済みさん]

私はイースト入居予定ですが、キーは預けたくないです。

近くに住んでいるのですが、入居された方の明かりがちらほら見えますね。
ウエストとセントラルの屋上（最上階か？）が青く光っているのは何なんでしょう？

[167: 契約済みさん]

仕事柄、情報セキュリティには一家言をもっています。

第三者が不正使用できないようなシステムになっているか、
もし不正使用された場合には、不正使用ことがすぐに判り、その時刻等の記録が残るシステムなっているか、
これらは最低限の仕様だと考えており、これらが満たされているかを疑問に考えています。
（入居者がその記録を簡単に確認できればもっと良い。）
しかしながら、答えられる人がいません。

いろいろ調べましたが、会社として東急セキュリティに実績が認められませんでした。
逆に、ライズでの使用を実績として、他に売り込もうとしています。

管理会社が不正使用しない確証が得られませんので、私もキーを預けるつもりはありません。

[168: 匿名]

156です。 ご回答ありがとうございます。拒否すると誓約書書かされるんですよね…？

[169: 匿名さん]

住民限定スレに土足で踏み込むような人たちですから信用できません。

[170: 匿名さん]

東の道路側（多摩川と反対側）のライトアップは

いい雰囲気をかもし出していて、気に入っています

[171: 匿名]

167さん、管理会社が信用出来なくてセキュリティサービスを利用しないは個人的な判断でしょうがないのかも知れませんが、それなら初めからセキュリティは切られておくのですよね？

緊急時や誤作動などで駆け付けても鍵がないのでどうせすぐ開かない（あのタイプは鍵開け業者でも数時間かかるらしい）のですから必要ないんですよね？

何かあって開けるなら鍵を壊して外すことになりますし、切っておいて頂かないと警報が鳴りっぱなしになったり、それを止めるために他の部屋も一緒に対応が済むまで警報を切られてしまうことがあります。
それでは周りの利用者には迷惑なので、信用しないのならセキュリティ機能の利用もしないってことでお願いしたいです。

ただ、火災警報の場合はどうなっちゃうんでしょう。
火災なら窓やドアの開閉センサーと別なので無条件に警報がなり
ますが、駆け付けても不在で開かないから被害が拡がるなんてことにはなりませんか？

「なんとなく不信で預けない」っていう個人的判断が周りの住民に損害を与えることにならないように、信頼出来る運営かを定期的に外部監査を受けているかチェックするとか、管理会社自体を変えるとか必要になりませんかね。


情報セキュリティの面が心配ということですが、管理会社にはある程度の個人情報は予め管理会社にありますよ？
漏洩を気にするならカードキーを物理的に渡していなくても変わらないですし、あなたの不信は情報セキュリティより管理会社自体が留守宅に侵入し悪さをしないかということでしょうか。


集合住宅なんで、個人的な判断で済ませられては逆に心配な面もあります。
管理組合でみんなが安心出来る体制になるよう提案されてはいかがでしょう。

[172: 匿名]

171の追加です。
うちはキーは預けますが、管理会社の運営しだいで変える話が出たら賛成すると思います。
管理会社とセキュリティ会社がデベロッパと同じグループ会社ってのはどうかと思いますんで。

[173: 匿名さん]

> 171
話が飛躍しすぎ。
鍵を預けられるほどには東急セキュリティを信用してないって話でしょ。
コンビニやツタヤや居酒屋を利用してるからって、そこに自宅の鍵を預けられるかは別問題。

[174: 匿名]

例えが酷い。
コンビニやTSUTAYAを使わなくても周りに迷惑かけないし、鍵を使う意味自体ないけど、セキュリティの話は周りに迷惑がかかるってことでしょ？

[175: 匿名]

セントラル入居終了したかた、あの引っ越し動線はいかがでしたでしょうか？

[176: 契約済みさん]

>172さんが同様なことを指摘していらっしゃいますが、管理会社とセキュリティ会社が同じ東急グループであるのは、セキュリティの観点から問題だと考えています。
いわば、セキュリティフリーの空き巣を合法的にマンション内に飼っている状況になります。
キーを預けることはありえないと考えています。

[177: 契約済みさん]

区分所有法（建物の区分所有等に関する法律）を勉強すればわかりますが、
専有部の鍵を管理会社（or セキュリティ会社）に預けることを義務化できません。
管理組合が所有者に対して預けさせる強制はもできません。
法令違反となります。判例もありますので、争っても無駄です。
管理規約にあらかじめ謳っていないのは、このためです。
キー預けるか預けないかは各戸の判断となります。
キーを預けない人をどうしても認められないというであれば、冷たいようですが、そういう方には退去していただくしかありません。

[178: 契約済みさん]

ここの契約者で、浜田山の某高級マンションを検討された方も少なくないと思いますが、
あちらもキーの預託は任意となっています。
実際に預けている割合は、２割～３割です。
一例ですが、参考にしましょう。

[179: 契約済みさん]

デベ、管理会社とセキュリティ会社が同じグループ企業というのは危ないです。
関係がなあなあになりがちです。
入居者がキーの提出を拒んだ場合に、東急セキュリティがスペアキーを作成して東急コミュニティーに渡す可能性も否定できません。
ふつうはセキュリティ会社は独立系になるので、牽制力が発生してこういう可能性はまずありえません。
管理会社またはセキュリティ会社のいずれかを、東急グループ以外の会社に変更しないかぎり、不安は完全には払拭できません。
セキュリティは、疑わしきはアウトです。
私は、補助錠を付けようと考えています。もちろん、東急ホームズには相談しません。

[180: セントラル入居者]

本日、入居しました。最初は戸惑いましたが、あの動線も問題なかったですよ。ちゃんと幹事会社が仕切ってやってくれましたし、台車で荷台から、エレベーターまでスムーズに運んでくれました。引っ越しと業者さんの作業の同時進行なので、このやり方で仕方ないと思います。エレベーターは入居者用、引っ越し用、業者用と分けてあるので、入居者はそれ程待たなくて済みます。まだ、私のフロアでは、ニ軒しか入居してないようです。ただ、雨の場合どうなるかはわかりませんが…。幹事会社も車で運んだ荷物まで、台車で部屋まで持ってきてくれて、親切でしたね。よかったです。