二子玉川ライズ タワー＆レジデンス★契約者限定スレ★ Part 2

[契約済みさん]

入居が５月末から始まります。
二子玉川ライズでの新生活がよりよいものになるように、
入居者・契約者のみなさま、情報交換の場としてご活用ください。

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48221

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分

[793: 匿名さん]

溝口の駅に近い一軒家からこちらに引っ越してきました、私にとり憧れの二子玉川生活が始まり３週間ですが、ここは日常生活には意外に不便な点が多いと言うことです。
まず買い物ですが東急ストアーのほかにまともな日常生活用品を買うところがない、選択肢がすごく少ない。
それに溝口なら歩いても丸い地下で買い物して歩いても２分の距離に自宅があったので重いもの下げても、あまり苦にならなかったのですが、玉高は車で行かないととてもじゃないけどあの距離は荷物の持ち運び無理、ウーロン茶一本買ったらもうだめです。
ライズの駅から７－８分と言うのは意外に中途半端な距離です。
バスでもあれば重い荷物ある時乗ること出来るのですが、それ以外は買い物は車じゃないと無理。
それにオークモールに野菜やさんがあるけど、野菜やだけだと中途半端やはり溝口のスーパーの選択肢の多さから比べるとかなり不便を強いられます。
それに車を出す時は私は玉高行くより足を伸ばして溝口まで行きます、それのほうが便利です。
今思うと溝口と言うのはすごく便利な街だったと思います。

[794: 匿名さん]

不動産買う時は色々調べますよ！近くに大きい病院はあるか、買い物は何処で出来るか等ね！
それに７分位ウーロン茶１本買ったら駄目なんてよほど体力ないんですね？
そんなに後悔してるなら溝口にかえれば良いじゃん。


私はここで働いている知り合いの人に色々聞いたり、自分も良く遊びに来てましたから憧れもありました。
でもここは遊びに来る所で、暮らす所ではないと思い検討から外しました。

[795: 匿名さん]

武蔵小杉パークだったら溝口の比じゃないですよ！
自分のうちの下が大丸２４時間、２分以内にデリッド、小松、東急２４時間、イトウヨウカドウ、後もう一個名前忘れた、もうより取り見取り、それより便利なのは隣接駅から座ってればすぐに東京駅駅中で買い物して帰ってこれます、ライズで玉高行くより歩く時間ないから便利です。

[796: 匿名]

車利用なら、日用雑貨品は用賀のオーケーストアへ。
ただウーロン茶１本で青色吐息では、ハンドルを握るのも
アクセルペダルやブレーキペダルを踏むのも辛そうですね。

二子玉川は、吉祥寺や下北沢のように
界隈感のあるまちではないことくらい、
わかってたでしょうに。

[797: 匿名]

今は近いのは東急ストアになりますが、半年待てば大きな食品街が出来ますよ。
私は高島屋かＳＣでほとんどの買い物は済ませてますが、不便には感じませんね。
ワインなど重いものは始めから配達を使いますし、週末に主人と二人で買い物するので平日は重いものはまず買っていません。
因みにオークモールの八百屋さんは安いなりにハズレが多いのでほとんど使いません。

私の場合は自分のマンションに商店が入るのは汚れたり部外者が増えるのが嫌なので条件外。
新しく出来る駅地下からライズくらいの距離感ならちょうどいいと思います。
まして自転車で集まってくるような大型スーパーがお隣りっていうのも遠慮したいですね。

さて、武蔵小杉の話がなんで出てくるんでしょう。
部外者さん、さようなら。

[798: 匿名]

793
買う前からわかるでしょ！

[799: 匿名さん]

東急ストア、そんなに遠いですか？？

重いものが多くて大変とおっしゃるなら、
ネットスーパーとかもありますよね？
http://summit-netsuper.com/index.html

[800: 匿名さん]

①溝の口に住んでいた人がライズに入居すること。
②溝の口と二子の街を比べていること。
③ウーロン茶1本買っただけで体力が無くなること。
④戦後ドヤ街のような細い道の溝の口にわざわざ車で行くこと。

　793の書き込みに対し、皆さんは①～④の中でどれが一番嫌ですか？

[801: 匿名]

東急ストアは高いからなあ。

[802: 匿名]

ママチャリでも乗れば解決するんじゃない？

[803: 匿名さん]

> ④戦後ドヤ街のような細い道の溝の口にわざわざ車で行くこと。

こんなことは無知と思われるから言わないほうがいいよ。

[804: 匿名]

烏龍茶がいちばん残念でしょう

頑張ってトレーニングしてほしいですね

[805: 匿名]

高島屋で買うより溝の口へ車で行くのが楽なんて大変ですね。

私は一時期用事があって溝の口まで通ったことがありましたが、あまり好きになれませんでしたね。
活気があると見ることも出来ますが、安い店や雑居ビルがひしめきあって、スピーカーを使って店頭で呼びこみしていたり、狭い道に売り物を並べたり、自転車や人がぐちゃぐちゃと歩いている。
あの感じに慣れていると二子玉川が、物足りなく感じるんでしょうか。
そんな雰囲気が好きな方なら三軒茶屋あたりが良いのかも知れませんね。

とは言え、この方も二子玉川に魅力を感じたからこそ、ライズを選んだんでしょうから、早く馴染めるようになるといいですね。

[806: 匿名さん]

私も溝口は道路狭いし、ゴミゴミしてて暮らしたくない街ですね。
二子玉に住んで、溝口に買い出し絶対いやです！
ウーロン１本持てないならネットスーパー、生協でも頼めば？

[807: ７月入居です]

すみません、関連しているようで話題を変えますが、生協のパルシステムをしている方ってどれくらいいらっしゃいますか？
うちは共働きでこれまでやってたのでどうしようか考えています

[808: 匿名]

805さんと同感ですね…駅前ロータリーでの喫煙が嫌です。

[809: 匿名]

生協って他のマンションでも問題になっていましたが、不在の間にご自宅前の受け取り箱に入れるようなシステムはここでは無理でしょうね。
廊下に箱を出すのも問題になりそう。
それを許したら、不用品や自転車なんかを置きたがる人も出て来ます。

在宅に合わせて配達指定するか、コンシェルジュで取り次ぎしてもらって８時までに受け取りに行くなら可能じゃないですか？
でも、生協で食品買うなら時間に遅れた場合に翌日に回せるようなものじゃないだろうし、そもそも受付してくれないかも知れませんね。


うちも共稼ぎですが、生協は使ってません。
スーパーも遅くまでやっているし、高島屋やＳＣでデパ地下を利用したり、週末ゆっくり買い物してるんで特に困りませんよ。
平日時間が合えば、待ち合わせして柳小路や高島屋で食事したりするのも快適です。
やはり選択肢が豊富なのは嬉しいですね。

以前のスタイルを持ち込みたい人も多いのでしょうが、せっかく引っ越ししたのだから、入居先のルールや周りの様子に合わせながら二子玉川らしさを楽しむと良いのでは。

[810: 匿名さん]

以前問い合わせたら生協の宅配はダメといわれました。

[811: 匿名さん]

うちも共稼ぎで、809様と同じような生活スタイルです。
買いだめしても、急に外食になったり残業になったりとムダにすることもありますから。
重いものは週末車で買いに行くかデリバリーで十分かと。

二子玉川生活、なかなか快適です。

[812: 匿名]

809さん810さん811さんありがとうございます。友達が某タワーで生協やってたのでどうかなと思いました。

もうあと少しです、楽しみにしてます！

[813: 匿名]

私は出来れば宅配BOXを配達だけでなく集荷に使えるようにしてほしいです。
平日はコンシェルジュさんがいる時間は不在になるので宅配BOXを使えると助かりますが、集荷用の機能はライズでは設定していないのだそうです。

今のマンションではクリーニングやダスキンの返却など結構便利に使っていたのですが、いくら袋に入れて中が見えなくても汚れ物をコンシェルジュさんに頼むのは気が引けます。

[814: 匿名さん]

はい了解。

[815: ７９３]

溝口が皆様よりそんなに嫌がられてる街とは思っておりませんでした、私が長年住んでたところだけにそれなりの愛着もあり残念です。
二子にあこがれてこちらに引っ越してきましたが、「二子に比べると溝口は意外に便利だったなー」というのはこちらに引っ越して生活した実感です。
溝口は「ごちゃごちゃしていて狭い道ばかり」って言われますが、二子も溝口以上に狭い道が多いですよ。
特に裏通りは狭く、区画整備されたタマプラや青葉台なんかに比べると８００さんの言うように二子も戦後のドヤ街並で、溝口と五十歩百歩です。
あまり物事を排他的に偏見を持ってみないようにお願いします。
誰かが言われるように買い物するなら用賀のオーケーストアーがいいとのことですが、渋滞の環八越えてわざわざオーケーまで行くなら溝口行ったほうが選択肢も多くしかも安いです。
時間的には似たようなものでしょう。
たぶん暮らし始めたら皆様も結局溝口に買い物に行かれる方が結構多くなると思います。
私は今年還暦を迎えます、昔のことは良く知ってます。
この辺一帯は二子新地、二子玉川含め溝口の経済圏にはいいっていたのですよ。　
「溝口に買い物に行くなんてかっこ悪い」と言う人もいるなんて！

ここはライズの住民板なのに何か偏見を持って決め付ける人が多いのにびっくりしました。

[816: 匿名]

確かにそれは言える

[817: 匿名]

うーん。
私はずっと二子玉川だけど、溝口にはどうしてもな用事がないと行かないですね。
どうしてもって用事も基本的にはないでしょうけど。

これは特に溝口に偏見があるというのではなく、馴染みがなく愛着を持たない人には行く気にならないし、便利とも思わない、ゴミゴミした街という印象は外からみたら普通なんですよ。
それに二子玉川から行くとボロを沢山金網やバラックにつりさげた商店？みたいな一画もあり、その印象を強く残します。

慣れてしまえば住みやすいんでしょうけど、二子玉川や用賀からだとその必要も機会もないんですよね。

愛着のある溝口をあまりよく言われないこと、まだご自身も二子玉川に馴染んでないことで気になるんでしょうけど、そのうち他の方の言うこともわかりますよ。

早く二子玉川の良さや地元と感じられるようになるといいですね。

[818: 匿名さん]

いや、俺も生まれてこの方二子玉川に住んで３０数年だけど、不通に溝の口は買い物に行くぞ。二子玉川に無いものがあった場合は、溝の口に行けば揃ったりする。例えば男性ものの洋服や靴とかはどう考えても溝の口の方が豊富。まー二子玉川住民に聞けば分かると思うけど、溝の口はかなり重宝する街であることに異論はないはず。

[819: 匿名]

どちらでもいいです。
人それぞれの考え思いということで…

[820: 匿名]

>>817
基本的にないどうしてもな用事がないと行かない街をどうしてそこまで悪く言えるのか不思議だわ。

[821: 匿名さん]

そう？事実だから悪く言ってるとは思わないけど。

[822: 匿名]

>>821
気持ち悪いやつだな。

[823: 匿名]

ライズ住んで溝の口通うくらいなら最初から溝の口のマンションにすればいいんじゃないの？
安くて住みやすくて、欲しいものもある溝の口。
そこまで言っててなんで割高なライズ買うのかわからないし。

わざわざ不便を買ったなら気の毒な話だね。

[824: 契約済みさん]

溝の口は便利かもしれないけど住みたいとは全く思わないですね。

イメージだけかもしれないですが南武線沿いは治安が悪そう。

[825: 匿名さん]

今の便利さなら溝口かな？
丸井と連結した駅ビルに役所の窓口もあるし。
でもライズと共に二子玉もノクチみたいになるかな？と期待してるのですが。
子育てするのに、こちらの方がノンビリした感じで川や緑が楽しめると思って購入しました。

[826: 匿名さん]

>>823
なんでこんなひねくれてるんだ？
全部住んでる場所で済ませないといけないのかよ。

[827: 匿名さん]

815は二子生活に慣れていないだろうから、教えてあげよう。

>特に裏通りは狭く、区画整備されたタマプラや青葉台なんかに比べると８００さんの言うように
>二子も戦後のドヤ街並で、溝口と五十歩百歩です。

　道が狭い＝ドヤ街　ではなく、溝の口は「道の狭さ＋道ばたの家屋のみすぼらしさ」がドヤ街
っぽいということ。道の狭さなら西太子堂あたりの住宅街も相当なもんだが、あのあたりはドヤ
とは違うよな。


>誰かが言われるように買い物するなら用賀のオーケーストアーがいいとのことですが、
>渋滞の環八越>えてわざわざオーケーまで行くなら溝口行ったほうが選択肢も多くしかも安いです。

　環八は混んでいるが、OKに行く道は混んでいない。二子橋を車で渡る方がはるかに難儀するよ。

[828: 匿名さん]

ひどいスレだな。なんだこれ。まじで住民なのか?

[829: 匿名さん]

>たぶん暮らし始めたら皆様も結局溝口に買い物に行かれる方が結構多くなる


それって、ありえねーっ、と釣られてみた

[830: 匿名さん]

溝の口、魅力的な街なのでしょう、さぞかし。
でも、特別な用がない限り行くことはないと思います。。

高島屋と専門店で十分ですよ。
隣のエリアにシネコンが決まったそうですが、
小さな音楽ホールかライブハウスができるともっとうれしいです。

[832: 匿名さん]

なんで溝の口に行かないとかわざわざ書き込むんだろうねえ。
その感覚がおっかないよ。

[833: 匿名さん]

そうですか？
OKとか庶民的なスーパーですよ。
いいテナントが入って買い物が楽しいエリアになってほしいです。

[834: 匿名さん]

OKが庶民的なのは当たり前だろw

【一部テキストを削除しました。管理人】

[835: 匿名さん]

シネコン決まった？　アレレ？

[838: 匿名]

わざわざ溝の口に行かなくても二子玉川で十分だよ。
激安店が多いのか知らんが、わざわざ車で行って渋滞にはまるよりOKでいいんじゃない？
私は面倒なんでＳＣか高島屋、東急ストアで済ませてるけどね。

半年も待てばさらに食品街が増えてさらに便利になる中、わざわざよく知らない二駅離れた溝の口を開拓する気にはならないな。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[839: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[840: 匿名]

二駅じゃなく三駅離れてるね。
自転車では３０分以上かかるんじゃない？

車で行けばいいけど、道は混んで入り組んでわかりにくいし、目当てにするような店も思いつかないな。
溝の口ファンがライズ住民を誘導したいみたいに見えるけどちょっと無理があるんだよ。

[842: 匿名さん]

まあまあ、落ち着いて。
溝の口はやや雑然としているものの、活気があって買い物にはとても便利な場所ですよ。
知らない土地って良いところが分からず、漠然と悪いイメージをもってしまうのも分かります。大井町線や田都の急行なら1駅2分で着きますので、一度行ってみては如何でしょう？マルイ内にあるアラカンパーニュのタルトは美味しいですよ。
ちなみに246を津田山陸橋で下りて左側の空き地にはOKが入るようです。使う人は使うかな？

[843: 匿名さん]

普通に溝の口は生活圏だろ。
そこまで川崎が生活圏になるのが嫌なら、もっと都心に住めばいいのに。

[844: 匿名]

私はいきます。

[845: 匿名]

普通に意外に溝口は便利、皆様も利用したらいいですよ、と言うつもりで書いたのに。 なんでこんなになるのでしょう？

[850: 匿名]

溝の口まで行って安くて雑多な雰囲気を楽しむ人もいていいし、既に二子玉川で十分便利で全く興味ない場所だから行かないって人もいて当然。
まして３駅も離れてるんだから偏見だとか噛み付くのもおかしいと思うよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[851: 入居予定さん]

二子玉川は好きじゃない、行かないって人もいれば溝の口は行かない、好きじゃないって人もいるよ。
それを否定して価値観を押し売りするのはおかしいですよ。
「新宿はゴミゴミしていて好きじゃないし用事がなきゃ行かない。」だったらどうですか？
普通によく聞くと思いますが、ムキになって反論する人もいないでしょ。

溝の口ファンか川崎市民か知らんが荒らすのはやめてくれないかな。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[854: 匿名]

たまに溝の口に行くと、便利だな」とほっとします。
でも、二子には、そういう細々した店が”ない”良さがあると思います。
少し肩の力を抜いて、二子の良さを見つけてほしいです。

[855: 匿名さん]

どっちの良さがどうとかどうでもよくて、
二子玉、溝口両方で買い物しますよ。

[856: 匿名]

ま、何やら必死にアピールしてるんだし、興味がある人は二子新地でも溝の口でも行ってみればいいんじゃない？

私は三軒茶屋に実家があるけど、そっちより今住んでる二子玉川の方が便利で雰囲気も好きかな。

[857: 契約済みさん]

８２７さん
二子も溝口も町並みはあまり変わらないですよ、溝口は道の狭さ＋家屋のみすぼらしさとありますが二子だって
玉川３丁目２丁目裏道なんて溝口と同じようなあなたの言うみすぼらしい家屋がずいぶんあるじゃないですか、
あまりほかの地域のことけなすもんじゃないですよ、あなたの品性が疑われますよ。

[858: 契約済みさん]

８２７さん
貴方が言うように溝口のほうに抜けるのに車では本当に時間かかります、さりとて環八抜けるのも大変、二子は多摩川沿いの六郷土手とか鵜の木のようにもともと地形的に区画整理の遅れた川沿いの土地で、多摩川の蛇行、氾濫、洪水により歴史的にいわゆる捨て地とされてきたそれらの土地の業みたいなものがあります。
従い道路も他所と比べると狭く交通の便が悪いのはあなたの言うとおり。
溝口がごちゃごちゃしてると同時にそれ以上に二子も同じような土地の業を持ってるのですよ。
決して山の手ではなく地理的に多摩川の氾濫原の土地と言うことです。
その意味で一番近いところは六郷土手、二子新地、鵜の木、矢口の渡し等と同じ地味の土地と言うことです。

[859: 匿名さん]

等々力や丸子が東京側にも神奈川側にもあるのは、もともと同じ地域だったものを多摩川の流れが変わった為です。魔の多き川なのです。

[860: 匿名]

友人から、「二子玉川は庶民が見栄を張る街」といわれました。
そうなんですか？

[861: 匿名さん]

ニコタマもノクチも便利でいい街ですよ。
ニコにはフランフランがあって可愛い小物が揃うし～
ノクチにはマニアなプラモ屋があって主人が喜ぶし～
ついでサンチャは美味しい焼肉屋さんがある。

[864: 契約済みさん]

もう皆さん　他のとこと比べてどうとかこうとか全然関係ないんですけど。

ここ契約済みですから、火災保険はどこがいいとか、内装のオプションやカーテンのアドヴァイス、引越しについてのアドヴァイス、実際に入居後の感想、問題点とか
そういう具体的な話をしていただきたいんですが。

訳のわからない抽象的なことばっかり、結局契約者じゅない人が暇つぶしにやって来てるとしか思えません。

[865: 匿名さん]

そうそう。契約しちゃったのだから、いかに、ココロのリカバリーをするか、前向きに考えましょう！

[866: 匿名さん]

心のリカバリー？私には不用ですよ。
早く入居したいな。

[867: 匿名さん]

一番近いセブンイレブンまで直通の道路が出来そうな雰囲気なんですが、あそこは通行出来ないんですかね？信号機もついているけど。あそこ通れると便利そうなんだけどなぁ。

[868: 匿名]

セブンイレブン前の交差点は、いずれ道が伸びてライズにつながる予定です。
いまのところアパートのオーナーとの交渉がうまくいってないのか、
住人が出て行かないのかのどちらかのせいで計画より遅れているのでしょうね。

[869: 匿名さん]

やっぱり道路出来るんですね。868さん情報ありがとうございます。
現状では道の中にアパートが建ってるみたいに見えるので、ちょっと違和感ありますね‥。アパートのオーナーさんあるいは住人さんとの交渉が上手くいくと良いのですが。
ちなみに、そのとなりにカフェがあるようですが、どんな感じなんでしょう？行った方はいらっしゃいますか？

[870: 匿名]

オーガニック素材を使ったカフェレストランですね。
１年に３、４回の頻度でマルシェ(市場)が開いたり、
不定期でライブを開いたりしています。
カフェとおなじ１階には、アンティーク家具を扱うショップも。
ちなみにこのお店、経営母体は撮影スタジオを運営している会社。
ファッション誌やドラマの撮影でよく使われています。

[871: 匿名]

マルクトカフェですね。
横の道路は工期が既に決まってたんじゃなかったかな？
カフェって年中無休が多いけどあそこは水曜日が定休日。
雰囲気もメニューも二子玉川っぽいゆるり感ですね。

[872: 匿名さん]

マルクトカフェでスコーンセットを食べましたが美味しかったですよ。

[873: 匿名さん]

869です。みなさん情報ありがとうございます。
マルクトカフェは引っ越してくるまでよく知りませんでした。近いですし、今度行ってみたいと思います。

[874: 匿名さん]

>>860
東京のはずれもはずれ、都境でも東京都アドレスが欲しいヒトが見栄で住む街だったらしい。
見栄が高じてこのような物件を高値掴みしてしまいました。
中古市場では優に１割を超す値下がり、無理して頭金１割で買ったので、入居と同時に債務超過、トホホ…

精神衛生上良くないので、このスレに来るのも最後かな。

それでは皆さんごきげんよう！

[875: 匿名さん]

どれもこれも、作文が下手ですね

[876: 匿名]

・24時間換気をつけてると夜寝る時うるさい。
・24時間換気を止めてみたが、風呂の換気を行ったら換気口？が連結されてるらしくこれまたうるさい。。
　寝てる時なんて換気つけてられないかな。。。
　自分的にはチョット酷い設備に感じます。

[877: 契約済みさん]

リボンストリート、Ⅱa街区、植栽、エントランス、予約システム、24時間換気........
全滅じゃないですか。

来月入居なのに、心配になってきます。
景色以外で、快適さを伝えてください。

[878: 匿名]

全滅かどうかはご自身で入居して判断すればいいことですよ。

それぞれの人や部屋でも満足度合いも違うでしょうし、自分で確かめないでネガティブなカキコミにいちいち反応して自分の不安を膨らませるのは無意味なんじゃないかな？

因みに24時間換気と風呂等の強制排気は連結してないはずだけどね。
周りが静か過ぎるとか、換気口にベッドが近すぎるとか他にも要因があるかもよ？
他のタワマンでも換気についてのコメントって結構あるからシステムそのものが神経質な人にむいてないのかも知れないね。

[879: 契約済みさん]

早いご返信ありがとうございます。
入居してからですね。
あまりにも、納得いかないことが多い物件だったので、不安は
多いのは事実です。

で、あなたは住み心地はいいと思っていますか？詳しく教えてください。
それとも、居住者ではないネガ対策室の方ですか？

[880: 匿名]

エレベーターは、人がいないから、予想に反してすぐくるよ。

[881: 匿名さん]

６月に引っ越しました、毎日ため息ばかりです。

[882: 匿名さん]

プラウドに蹴られてこちらにしましたが、引っ越してみてやはり野村は駅と玉高が近くっていいなーと思います。雨が降っててもちょっと玉高行ってお茶なんて出来るし、二子ライフがすごく楽しめそう、やはりタワマンは駅近じゃないと価値が半減しますね。
残念。

[884: 匿名さん]

引っ越して３週間です、先日嬉しくなって玉高でしこたま食料買いこんで、いざ帰ろうと思ったらあの道が長いの何の、手がいたくなちゃいました。
確かに買い物にはちょっと不便です。

[885: 匿名さん]

＞８８４
よっぽどヤワなんだな。
大した距離じゃないじゃん。

[886: 匿名さん]

確かに今回の再開発で二子のムサコ化が進み川を挟んで同じような街になってきた、利便性じゃ溝口やムサコにはとてもかなわない。
住所が東京都と言うのと高島屋があるだけの差になってしまったらもう後がないもんなー。
やはりタワマンは利便性が最優先されるからなー。

[887: 匿名さん]

８８５さん
お子さんいらしゃらないのですか？
うちは男の子３人です。
毎日の食料だけでも結構な重さになりますよ。東急ストアーはあまりにも種類が少ない。
玉高利用して買い物しても帰りの道のり考えると憂鬱です。
車を出すのはそれなりの覚悟がいるし、あなたは主婦の買い物あまり理解してないようですね。
やはり日々の買い物の便利さってすごく重要なんです。
それから選択肢。
いいもの買ったら一日嬉しい。
別にお金じゃないですよ。
楽しみの一種です。
それがあの道のりはちょっと中途半端。
バスでもあれば疲れないのですが。

[888: 匿名さん]

↑ ずっと家に居て旦那のお金で生活させてもらってるんだったら、そのくらい我慢すれば？
毎日朝から夜まで仕事をして疲れきってから買い物行くわけじゃないんだから。

[889: 匿名さん]

↑そんなお前も女落とすときはいいヒトの振りして、女性に理解あるやさしい男性を
演じてるんだろうなぁ。
本当はアレの事ばっかり考えてるくせして。

[890: 匿名さん]

>884さん

ショッピングカーを使ってみては？　らくちんですよ。


>882さん

プラウドはけっこう空物件がありますよ。
なぜそっちを選ばなかったのか……。
ライズを恨むよりご自身の判断力のなさを恨んだほうがいい。

[891: 匿名さん]

なら、ネタとしてはこんなのどうだ？

55平米1LDK 4700万円
ワンルーム 39平米 3500万円

パークシティ浜田山　Ｄ棟ANNEX
来月初頭 一般販売開始

あの高級レジデンス街区
パークシティ浜田山がついに庶民でも手に届きそうな価格を出してきた。
しかも最上級クラスのＤ棟でだ。

この嘘みたいな話し、信じるか信じないかは
あなた次第。

[892: 匿名さん]

そんなわけないだろ