二子玉川ライズ タワー＆レジデンス★契約者限定スレ★ Part 2

[契約済みさん]

入居が５月末から始まります。
二子玉川ライズでの新生活がよりよいものになるように、
入居者・契約者のみなさま、情報交換の場としてご活用ください。

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48221

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分

[418: 匿名さん]

＞しかもバルコニーのスモークのせいでソファーに座った位置から景色は絶対見えない。
＞物理的に立たなきゃ見えない

私の部屋は20階以上ですが、
ソファ（座面高40㎝強）に座った状態でも
余裕で都心の眺望が楽しめますよ

近隣の景観がスモーク部分に隠れ、
ちょうどクリアの部分に、都心の眺望がパノラマで収まります

バルコニーに置いた椅子に座っても同じです

まっとうな見識をお持ちの方でしたら、
「絶対」という文言は滅多なことでは使わない方が良いですよ

[419: 匿名さん]

>>418さん
あなたのお宅が、グレードが高いコーナー住戸じゃないってことは
よーくわかりましたから・・・笑

しかも
>近隣の景観がスモーク部分に隠れ、 ちょうどクリアの部分に、都心の眺望がパノラマで収まります

つまり、このＣＧで言うところの高さ20センチくらいの狭い隙間に納まるわけですね、
せせこましいパノラマですか・・・汗、、、
けっこう痛々しい光景ですね、、、よーくわかりましたよ・・・爆笑

でもあなたギリギリ20階以上でよかったですね、その書き方なら22、23階ってとこでしょうか、、、
20階より下は眺望なんて無いも同然ですからね、あなたが一番よくご存知のはず、、、(^0^)

[420: 匿名]

目隠しフィルムと目線がほぼ同じ高さなのに都心の眺望が見えるのはおかしい

よほどドウナガタンソクの人？

もしくは逆に10階とかの低層の人？

見上げ視線なら都心の夜景、見えるかも

[421: 匿名さん]

植栽が思っていたよりみすぼらしく
書き込みしている人も多いけど
私もちょっとあれはみすぼらしいと思います
それにも腹が立ちますが
駐車場の番号表示間違いとその後の対応に腹が立ちます
引渡しと同時に車だけ置きに行ったら
抽選申し込み時の番号表と実際の位置が違っており
あれ変更になったのかなと
自分の番号のところにいれておいたら
どうやら東急が番号を間違えて表示していたらしい

その後正しい表示に直したようですが
その案内をポストへの投函で済ませているだけで
電話での連絡などはなし
私はまだ入居前で
たまたま先週末に引越し準備でライズへいったので
駐車場の表示間違いの案内を発見することができましたが
もしそうでなければ
ずっと間違った場所へ駐車したままで
別の契約者に迷惑をかけるところでした

駐車場の表示間違いは
たしか抽選申し込みのときも
間違いがあって駐車場の配置表が再送されてましたが
また間違いを
しかも今度は重要な間違いをしたあげく
紙での連絡だけで知らん顔というのは
あまりに不誠実すぎ
なめきってるとしか思えません

[422: 契約済みさん]

本当に不誠実極まりないことばかりです。

東急って前からこんなヒドイ対応してました?

[423: 契約済みさん]

まぁ、東急関連なんて就職の第一希望で入る人間なんていないでしょう。。所詮そこで働く社員の質を考えると契約者怒らせてるって自覚もないかもよ。

[424: 匿名さん]

田園都市線で価値あるマンションは？と言うスレでライズのことめちゃめちゃ言われてます。
ショック

[425: 匿名さん]

＞419

ご自身の認識における誤りは、すっかり棚に上げて「爆笑」ですか。

そのような対応をなさる方にレスするのも甚だ馬鹿馬鹿しいですが

またしても誤認されているようなので

再度、訂正をさせていただきます。


残念ながら推測されている階数ではありませんので

悪しからず。


また、クリア部分は20㎝ではありません。

契約者なら、ご存知のはずですが・・・。


さらに言えば、クリア部分に収まると記載しましたが

クリア部分のみでしか眺望が望めないという意味ではありません。

例えば、クリアガラスがスモークガラスにサンドされている場合は

ご指摘のように、一定の幅でしか眺望が望めないでしょうが

クリア部分より上に眺望が広がっているイメージです。

まぁ、こればかりは実際に見てみないとイメージできないでしょう。

特に想像力が希薄で、独断的な推測のみで物申す方には

イメージすることは困難だと思われます。

なお

これ以上、鼻息荒いコメントに対応する気はありませんので

レスは無用です。

[426: 匿名]

今日再内覧に行くので見てきましょうか。
前回は、うちではバルコニーで椅子に座った感じと部屋の奥のカウンタースツールからの眺めが良いのは確認したのですがソファーは窓に向けて置かないので意識していませんでした。
今日は空気椅子でもして確認してみます。

でも、あのスモーク、内覧までは無いほうがいいと思っていたのですが、実際にバルコニーに出るとあったほうがいいと思いましたよ。
得に高所恐怖症ってわけじゃないですが足元まで丸見えで上が空いているのは怖いです。
磨りガラスで明るさはとれて足元を目隠しされるだけでだいぶ安心感があります。

私の場合、ガラスウォールは少し離れないと落ち着かないし感じ方は個人差があると思います。
棟内モデルルームも確か中層くらいにあったから実際に見てみたほうがいいと思いますよ。

[427: マンション住民]

425
なんか必死の抵抗　長文が痛々しいですね

捨て台詞を吐いて逃げちゃいましたね

425426自演だろ

[428: 匿名さん]

>425さん

なんでもないことに、すぐに咬みつく。
狂犬はどこにでもいるものです。
ぶんぶん飛びまわり、手で払ってもまとわりつく。
有害な蝿はどこにもいるものです。

相手にせずにいきましょう。

新しい住まいに腰を落ち着け、
仕事に情熱を傾け、私生活を存分に楽しみましょう。
ちなみに入居は来週。いまから楽しみです。

狂犬や蝿がうろついているのでレスは無用です。

[429: 匿名]

揚げ足取りは気にせずに行きましょう。

私は3X階、ネガに言わせればグレードの低い中住戸です。笑

郊外の高層だから眺望は煩わしいものがなきゃいいくらいに思ってましたが、思いの外景色がいいので逆に嬉しいです。

南側ですが、確かにすぐ足元の公園は近すぎて見えないですね。

多摩川が随分遠くまで見渡せます。
小杉のタワー群以外には高い建物は無いようで低く広がる景色とレインボーブリッジ？でしょうか、遠くに橋が見えます。
夜景を楽しむ眺望というより昼間に空撮で地形を眺めるような楽しさです。
周辺が低い建物なので随分遠くまで見渡せて空の大きさに圧倒されますね。

バルコニーはただの白い壁かと思っていたらシルバー箔です。
バルコニーの中にある柱部分はガラスパネルで化粧され、ウッドデッキも敷かれていて気に入りましたよ。

[430: 匿名さん]

425, 428みたいなのを、イタチの最後っ屁という。

[431: 匿名さん]

レスは無用君は、イースト君でしょ？

[432: 契約済みさん]

>>324　東京都都市整備局への告発はどうなった？

[433: 引越前さん]

色んなスレ読ませてもらってますけど、住民が荒れ狂ってるのはこことシンカが一番酷いですね。
何だか入居者がかわいそうになってきました。

[434: 匿名さん]

ずさん物件はスレが荒れる。そして住民とデベが揉める。
さらに住民同士が揉める。
本当にかわいそうだね。
デベは購入者の人生をなんだと思ってるんだろうねと思うよ。

東急のランドマーク物件だから
しっかり最高のものに仕上げて来るだろうと信じた契約者。バカ。笑

これが東急品質。

[435: 匿名さん]

たしかに何でも白くしておけば良いと思ってるフシを感じるエントランスとエレベーターが安っぽいですね。
直ぐに汚れちゃいそう。
各部屋の玄関扉まで白ってのが勘弁して欲しいっす。

[436: 匿名さん]

>434

東急をバカ呼ばわりするのは構わないが、
住民をバカ呼ばわりするのはいかがなものか。

[437: 匿名]

昨日内覧行きました。
磨りガラスの高さはちゃんと測るのを忘れたんで、正確なところは入居済みさんにお願いしたいのですが、だいたい70〜80cm、クリア部分は30cmはありました。

部屋の中に低いソファーと同じくらいの高さで座った感じでも多摩川が眺められましたが、手摺りのバーよりちよっと上までですね。うちはバルコニーで夫婦が食事しているらしいあのボスターよりだいぶ高い階のようです。

部屋のほうはまだいくつか指摘事項が追加で見つかりましたが、かなり満足度が高いです。
オーダーしたイメージ通りで入居が楽しみです。

[438: 住民さんＥ]

普通は入居前は　↑　のような反応ばかりなんだけど、ここは7-8割が”酷い　ガッカリ　いい加減にしろ”
という批判ばっかりです。
私もその中の一人ですが、植栽だけは何とかして欲しい。
後は目をつぶるけど。
こんな惨めな気持ちで入居を迎えるなんて考えてもおりませんでした。
ほかの案件見ると皆さんうきうきしながら入居です、入居前にこんなに酷い批判が吹き出るのはやはりそれなりに東急さんは反省するべきです。
欠陥マンション販売したシーザーなんかならしょうがないでしょうが、一流の東急ですよ何らかの手を打つべきです。
それに欠陥商品なら法に照らして白黒つけられますが、今問題になっているのは法律上の問題よりパーフォーマンスの問題でこれはお客様の信頼と言う東急に取り最も重要な商業モラルの問題が問われている事認識すべきです。

[439: 匿名さん]

優良誤認は行政指導の対象だから不満があるなら連絡すればいいと思うよ

[440: 匿名]

438さん、おおいに同意します。

[441: 契約済みさん]

438さん、私もです。
植栽が良くなったなどという書き込みがあったので、昨日見てきました。
嘘でした。あれで満足しているなんて良く書き込めたものです。
契約者をばかにした書き込みです。

あいかわらず、みすぼらしかったです。
ありえないですよ。ほんと。

他の契約者らしき人も不満をぶちまけてました。

入居を楽しみに待ちたいのに、むかつくことばかりで、いやになります。
入居したらもっと、色々なことがあるかもしれませんね。

[442: 匿名]

あの植栽で引き渡すことは、東急自ら恥をさらしてるということ。
完璧な信頼失墜を招いていることを認識できないのだろうか。
もう誰も買わないし、契約者は文句を言い続けるだろう。自業自得だな。あれは、ひどい。

[443: 契約済みさん]

購入したｐｃ不具合あるのでベスト電器にクレームしたらたらいまわし、相当怒り心頭、でも本当はPCなんてどうでもよいことです、ＰＣは何回も買ってるのでいい悪い、不具合も分るのですが、不動産は人生一回だけ、不具合の度合いも客観的に判断できません。
何だかすごい欠陥商品つかまされたのかもしれない。
そんな気がする日々です。
ちまちま改善しても始まらないです。
でも自信を持って自分がいいと思ってれば良い商品なのです。
ある種＊＊＊＊＊なもんですね。
ライズ萬歳！
皆自信を持ちましょう。
もう買ってしまったので前向きに考えましょう。

[444: 入居前さん]

私は武蔵小杉ＮＥＣ仕事で行きますが、駅降りてからパークシティの公開緑地の中を歩いていきます。
すごく気持ちよく素晴らしいできです、いつもライズと比較し羨ましいと思いながら歩いてます。
入居前の人にこんな気持ちにさせるのは罪なことです。
ライズはもう完全にパークシティの足元にも及びません。
今だったら私は同じ値段でも迷わずパークシティを購入します。
東急さん頼むから何とかしてください。
貴方のフラグシップ、ランドマークタワーが世間から目と鼻の先のあの武蔵小杉に比較してそんな評価を受けつつあるのですよ！
これは将来東急への評価そのものになって行きますよ。

[445: 匿名]

皆さん、本気で抗議しませんか。
すでに営業にはなんども言ってますが、
何の対応もとられません。
このまま引き渡して逃げるつもりのようです。
一人の力では限界を感じています、、、、

[446: 匿名さん]

契約者でもない人がいくら言っても営業は動かないでしょうね。

[447: 購入検討中さん]

>>442

東急が恥をさらすのは、身から出た錆。
しかし、契約者・入居者は、東急のみすぼらしい植栽のお陰で、恥をさらし続ける。
みっともなくて、友達すら呼べない。

社長に投稿でもしないと、東急社員はこのまま、ボォーーーーーーーーーーーーと
しているだけだと思うよ。内覧会などで、ちょっと質問するだけで、
「他で確認してくださぁーーーーい」と抜け抜けという社員が多いこと。
ごまかす社員ばかりで、あきれるばかり。文句ばかり言われているはずだから、責任転嫁
したいのはわかるけど、それでも酷過ぎるよね。

[449: 匿名]

またまた武蔵小杉パークシティが出てきましたね。
多くの方がいいというので、先日、所要のついでに途中下車して見てきました。
いやはや緑はじつに多かったです。周囲を見渡しても緑はほかに街路樹くらいしかないので、
あの空間にはどうしてもボリュームのある緑が必要だったのだと推察します。
もし緑がなかったら、グレーのまちに建つタワーマンションになってしまいます。
今後、駅前と工場跡の再開発でどんなまちに変貌を遂げるのか、というところでしょう。
ちなみに近隣のリエト（3本のタワー）ですが、こちらも敷地内には豊かな緑が広がっています。

さて、本題の武蔵小杉パークシティ。ここには２本のタワーが建っています。

ステーション・フォレストタワーに、敷地内（脇？）に木々や草花が生い茂り、
冒険の森やら、やすらぎの泉やら、テーマごとに区分されています。
サッカーボールで遊んでいる少年の姿が見られました。
この緑地帯とマンションのあいだに煉瓦の塀を配置しているあたりはうまいです。
エントランスはいくつかに区切られ、ソファのあるエリアでは
女の子たちが寝転んで遊んでいる姿がありました。

道路を隔てて屹立するもうひとつのタワー、ミッド・スカイタワー。
こちらは１階にコンビニがあり、すぐ脇には中原市民館。
この地域との共存をかなり強く意識しているようです。
マンションの前には大きな木が点在し、さながら駅前広場といった印象です。

武蔵小杉パークシティ、多くの方が称賛するようになかなかいいと思います。
ですが、あくまでも個人的な印象なのですが、
私は二子玉川ライズの開放的な独立空間にますます魅力を感じました。
（武蔵小杉パークシティは周辺との独立性という意味で閉塞感がありました。）
いまさらですが、東に国分寺崖線の緑を望め、西に多摩川が流れる。
平成25年春には、南に広大な公園（1期分）も誕生します。

ただ、いかんせん敷地内の植栽はどうにもいただけません。
改善の余地があるどころか、改善しないといけませんね。
売主の東急電鉄、東急不動産も真摯に対応してくれるはずです。

引渡しが進んでいるので承認などの手続きが必要になるのでしょうが、
よりよい環境創出のために、みなさん、ここはひとつ協力しましょう。
工事車両が入り、作業をすることを承諾すれば植栽の改善は十分に可能です。
ついでに言えばエントランスにあといくつかテーブルと椅子がほしいですね。


Take Action

○Webで要望を伝える
（“お問い合わせ”となっていますが、要望を明記すれば大丈夫でしょう）

東急電鉄
https://www.109sumai.com/ssl/contact/index.html

東急不動産
https://ssl.tokyu-ssl.com/tokyu-land/inquiry/input-co.html


○電話で要望を伝える

東急電鉄
住宅事業部　03-5458-0704

東急不動産
大代表　03-3477-0109

[450: 匿名さん]

植栽について、ワタシはそんなに不満はないですね。

なぜなら、

二子玉川のような緑の多い場所では

マンションの植栽が豊かになると、比例して昆虫も増えるので。

もともと住んでいた二子玉川のマンションは植栽が豊かだったのですが

5月末ごろから昆虫が、どんどん増えるんですよねぇ。

昆虫が沢山いると、それを捕食するヤモリもいたりするわけです。

クワガタなんぞも何度か見かけました（笑

毎年夏になると、業者がマンションの敷地内に殺虫剤を撒くのですが

昆虫たちの生命力の方が勝っていたようで、あまり効果はありませんでした。

それに、

緑は必要だけど、昆虫は排除するというスタンスに

人間のエゴを感じずにはいられませんでした。


まぁ、植栽の加減や昆虫の好き嫌いについては

個人の主観によるところが大きいので、正解はないと思いますが……。

[451: 匿名]

449です。

失礼しました。
いちばん重要なところで間違いがありました。
東急電鉄と東急不動産の電話番号が逆でした。
以下が正しい情報です。


○電話で要望を伝える

東急電鉄
大代表　03-3477-0109

東急不動産
住宅事業部　03-5458-0704

[452: 匿名]

私は武蔵小杉パアーｸｼﾃｲｰもよく知ってますが、こちらの庭もなかなかよいですよ、解放てきで。二子玉川の自然に合わせデザインしたものと思います。

[453: 匿名さん]

>>450
その意見はアグリーだが、それならそれで初めから植栽を植えず、無機質でもアートチックな
デザインの広場にすればよかった。
ランドスケープを植栽豊富なプランにした以上、中途半端以下の植栽のまま放置はみすぼらしい
だけ。

>>452
あのみすぼらしさを見て「なかなかよい」は正気の沙汰とは思えない。
植栽の地表が野ざらしのせいで、草木に自動で水をあげる散水管がむき出しになってるんですよ！
植栽豊かな他の施設やマンションで散水管ってほとんど見たことないですよね？
それはこのマンションが珍しく散水管システムを導入しているのではなく、他の施設は植栽が
青々と繁っているせいで、散水管が覆い隠されているだけなんです。
あの無粋な散水管むき出しの姿を見て「なかなかよい」なんて、ｋつい言い方ですがセンスを疑います。

[454: 契約済みさん]

森のような緑ってこんなもんですか？
パークの一部。

[455: 匿名さん]

↑どこのジャングルっすか？

[456: 匿名さん]

>>454
ライズのＣＧを見て期待していた植栽はまさにコレです。
だって物件の公式ページをちょっと見ただけで、下記の美辞麗句。
あんな大干ばつ後の畑みたいな植栽、誰も想像しませんよね…トホホ

森のような住宅街区、
森の邸宅、
森の花園のような華やぎ、
住宅を包む森のやすらぎ、
豊かな空間を緑で包む潤いあふれるランドスケープ、
「森」のテーマによって、その理想を求めました、

[457: 匿名さん]

466です。
アレが東急にとっての「理想を求めた」結果？
東急にとての「理想」ってあんなチンケもん？
だって『理想』だよ、「がんばってみます」じゃないんだよ？

理想：人が心に描き求め続ける、それ以上望むところのない完全なもの。
そうあってほしいと思う最高の状態。

「それ以上望むところのない完全なもの」なんだよ？！

あ～～、もうっ、この怒りと情けなさをどう表現したらいいかわからん。

[458: 入居前さん]

４５４さん
よく見ると小さく人が映ってますね、これってそうすると巨木ですか？
こんなの植栽できるわけ無いじゃん。

[459: 匿名]

植栽が気になる方は改善要望だしてみたらいいですよ。
枯れたりボリュームが足りないのは単に下請けの問題じゃないですかね？

私は最初から完璧じゃなくても数年待って英国のワイルドガーデンみたいになるといいなと思っていますが、個人的に働きかけるつもりはないです。

まぁ、管理組合で改善要望に賛成を求められたら協力しますよ。
どうせなら第一園芸とメンテナンス契約して植栽の維持管理を委託したらどうでしょう。
東急の下請けに頼むより、そういうサービスを売りにしているところへ継続的に委託したいですね。
シーズン事にラウンジの装花を大胆に変えたりしてもいいのでは？
植栽を大事にするならそのくらいは管理費で対応したっていいと思いますよ。

[460: 匿名さん]

>>458
ヒント：遠近法

[461: 入居前さん]

武蔵小杉はもともと東銀の運動場だったし結構大きな木があったからそれを利用したのでしょう。
それに写真見ると薄暗くあまり感じがよくないと思います、夜なんか蚊なんかがすごいんじゃない。
そこ行くと二子はもともと周囲に緑が多く、国分寺崖線から多摩川の緑と借景には充分な緑があります。
高級住宅街というのは武蔵小杉のようなコンクリートばかりの工場地帯等と違い、周りの緑がいくらでもあり自分お庭はむしろ芝生とか割りとあっさりした小ぶりの木で纏め上げたほうが良いと思います。
ライズの庭はその意味ですごくセンスが言いと私は思います。
結局は二子の水辺をイメージした芝生系の庭と、緑の乏しい武蔵小杉にあって大きめの木を利用しながら独立した庭を作らなければならない、土地柄の差ではないでしょうか？

[462: 入居前さん]

あえて言いませんが、これだけ入居者がいれば庭にしても好き嫌いがあり、どんなによいもの作ってもかならず文句が出ます。

[463: 匿名さん]

小杉パークの植栽はとくに惹かれませんが、二子玉川のパークは保存樹や石をうまく活かしていていいですね。
マンションの外観にもマッチしています。

ライズは軽快で変化に富んだ庭が合いそうだから大きな木を増やすより草花を増やすと良さそう。

[464: 匿名]

武蔵小杉パークを絶賛してる人は多分センスないよね。

[465: 入居前さん]

たしかにあの人工地盤の上を森みたいにしたらおかしいですね、やはり丘の上の花園みたいな感じで今のほうがセンスとしては良いと思います。
せっかく白で統一してるイメージに暗い森はあわないとおもいます。
私は東急のセンスを信じてます。
早く入居が楽しみです。

[466: 匿名さん]

>>462
そういうレベルの話をしてるんじゃない！

>>463
でも実際はハゲ山のような赤土の地表がむき出し。

[467: 入居前さん]

今は確かに赤土が見えてかっこ悪いけど、ライズの場合割と下草が多いのですぐに一面緑になりすごく感じよくなると思います。
やはり二子のイメージは小川と牧草地帯と言うイメージが一番遭うと思います。