管理組合の役員を避けたい

[匿名さん]

　管理組合の役員をやりたくないのです。一戸建てを狙っていましたが、強引な不動産業者につかまり、ﾏﾝｼｮﾝを購入させられてしまいました。以前にもﾏﾝｼｮﾝを購入して、役員が廻ってきて1年だけやりましたが、苦痛でなりませんでした。　そこでﾏﾝｼｮﾝを手放し、町内会の班長が10数年に一度廻ってくる一戸建てをさがしていました。営業マンはﾏﾝｼｮﾝ購入の条件として「管理組合の役員をやらなくてよい」というのを提示してきました。管理会社の担当者にも会わせられ、念書も書かせました。だけども管理規約に反するのでは？管理組合も黙っていないはずです。

　私は「社会不安障害」という病気です。なんとか服薬しながら社会復帰して働いていますが、電車やバスに乗れません。また大勢の人がいるところが苦手です。めまいがしたり、動悸が激しくなり、大汗を掻いてしまいます。とても悔しいのですが他人の理解は得ることは困難のようです。

[301: 匿名さん]

>>300 匿名さん
>保険金が入って、どこにも支払ってないです。

修理業者に修理費を支払ったのは誰ですか？
それとも、まだ支払われていないのですか？

[302: 匿名さん]

>>301 匿名さん

902の復旧工事は、管理会社が行っています。

管理組合が、管理会社に支払っています。

[303: 匿名さん]

>>300 匿名さん
>産廃処分費が保険の対象外だそうです。

産廃処分費も損害賠償の対象ですから、その金額を含めて示談が成立していたのであれば、保険の支払い対象になっていたと思います。

[304: 匿名さん]

>>303 匿名さん
スレタイと無関係では？

[305: 匿名さん]

スレタイとは関係ないが、何も書き込まれないので
なんでもいいんではないの。

[306: 匿名さん]

何か関係のないことでも書き込まないと、
このスレが終わってしまうんでね。
スレ主旨に関する書き込みもどうぞやってください。

[307: 匿名さん]

保険のことは分かりにくいので専門家に
任せておけばいいのでは。

[308: 匿名さん]

わざわざ理事になって己の魂を汚したくない。

スレ主旨に戻してみました。

[309: 匿名さん]

病気であれば、理事長等に相談すれば
理事は外してもらえるでしょう。
うちの規約にもそういう条項はありますけどね。

[310: 匿名さん]

病気とか高齢者、介護を必要とする者がいるときは
理事候補から外す必要がある。

[311: 匿名さん]

それを理解してくれる組合員が少ない。

[312: 匿名さん]

>>310 匿名さん

本人の承諾なく、外すことはできない。

[313: 匿名さん]

>>312 匿名さん
そうですね、いくら高齢者でも輪番制の理事を楽しみに
待っている者もいる。

[314: 匿名さん]

やりたい者はやればいいのです。
体力は個人差がありますから。

[315: 匿名さん]

一応輪番制であるが、理事を辞退できる要件を
記載しておくが、その該当者でもやりたい者は
できるんですよ。

[316: 匿名さん]

輪番制の理事が回ってきたので仕方なくやったという
スレ主だが、嫌ならなぜ変えようとしなかったのかね。

[317: 匿名さん]

せっかく理事になれて改革のチャンスがあるのに放置した。
しし、不満はあるので、陰でこそこそと批判をする。

[318: 匿名さん]

もう理事には戻れないので、マンションの改革は
かなり難しいですね。

[319: 匿名さん]

>>318 匿名さん
＞私は「社会不安障害」という病気です。なんとか服薬しながら社会復帰して働いていますが、電車やバスに乗れません。また大勢の人がいるところが苦手です。めまいがしたり、動悸が激しくなり、大汗を掻いてしまいます。とても悔しいのですが他人の理解は得ることは困難のようです。

スレ主の自己紹介をよく読んであげてください。
理事をやらない　またはやれない理由には正当性があると思います。
自分は障害はないけど、やりたくない人の気持ちはよくわかる。
自分が嫌になるのは、マンション管理について学ぶ気持ちがないくせに
やたら威張りくさっている愚かな人間が必ず理事会にいること。

[320: 匿名さん]

>自分が嫌になるのは、マンション管理について学ぶ気持ちがないくせに
>やたら威張りくさっている愚かな人間が必ず理事会にいること。
それこそ自分が勉強してリードしていけばいいのでは。

[321: 匿名さん]

>>320 匿名さん
なぜか上から目線のあんたもね

[322: 匿名さん]

自分で理事会を改革する力もないんでしょう。

[323: 匿名さん]

バカの頭の中まで改革できないから、あきらめている

[324: 匿名さん]

あきらめているんなら、黙って理事を引き受けなさい。

[325: 匿名さん]

輪番制の理事は１回やればもう回ってくることは
ないだろうから、一度ぐらいは経験した方がいいと
思うけどね。
自分の住んでいるマンションのことだから。

[326: 匿名さん]

戸建てであれば、すべて自分でやらなければならないよ。

[327: 匿名さん]

戸建てに住んでいることを思えば、１年ぐらい
理事をやってもいいんじゃないの。

[328: 匿名さん]

理事がそんなに嫌なの。
ただ、座っているだけなのに。

[329: 匿名さん]

理事の仕事は会社の勤務とは違うしね。

[330: 匿名さん]

理事の仕事は責任はないからね。

[331: 匿名さん]

役員をやるもやらないも組合員の自由。会社と同じ。
ただ、「あそこのご主人、役員も務まらない〇カなのかしら」と
近所の奥さん連中に陰口叩かれるかも。

[332: 匿名さん]

それはないだろうが、組合員の自由ではないよ。
規約にきめられているからね。

[333: 匿名さん]

役員就任というのは、堅苦しく言うと「役員をやってください」「役員を引き受けます」という依頼と受諾から成り立っていて、この基本的構造（契約自由の原則）は規約レベルでは変えられない。
依頼もされていない組合員が「今日から俺が役員だ」と一方的に宣言しても無意味であるのと同じように、受諾していない組合員は「今日からお前が役員な」と言われても聞き流しておけばいい。

[334: 匿名さん]

順番表で自動的に役員になるマンションはほとんどない。現役員会が次期役員候補者一覧表を作成し、それを総会で賛成多数で信任・可決して初めて役員になる。
現役員会が次期役員候補者一覧表を作成する際には、当然のことながら一覧表に記載される組合員の了解を取らなければならない。「おれは聞いてない」と言われればおしまいである。「組合員は次期役員候補者一覧表に記載されることを拒否できない」などという条文がある規約で運営しているマンションはないだろう。標準管理規約にもそのような役員立候補あるいは役員就任を強制（義務化）するような条文はない。なぜなら、あまりにも非常識で無意味だから（笑

[335: 匿名さん]

仮に、332さんがいうような「役員辞退が自由にできない」という条文が規約にあるとすれば、分譲後の規約改正で設けられたのだろう。「アンケート取って総会で決議すれば何でもできる」という素人役員が牛耳っているマンションではこの種のトチ狂った内容の新設ルールを見かけるが、何の効力もない。
もちろん、組合員全員がそのルールに納得（イヤイヤながらでも）しているなら、合法違法・適当不当を論じる必要はない。例えば、エレベーターは法律では自由に使うことができるが、「当マンションではエレベーターに乗るのは６０歳になってから」という使用細則に全員が賛成しているならば、そのルールが適用される。

[336: 匿名さん]

そのため、役員をやりたくないという組合員を説得することが重要になる。「みんな引き受けてますよ」の同調圧力型、「辞退するなら代わりの人を見つけてきてください」の責任すり替え型、「引き受けるのは組合員の義務だぞ！」のウソ恫喝型。何でもいい、とにかく「引き受けます」の言質（納得）を取れば、現役員会の勝ち（組合員の負け）である。お互いがんばろう。

[337: 匿名さん]

役員には適当な報酬を支払うといい。月10万ぐらい。

[338: 匿名さん]

まあ、管理組合の理事なんて屁みたいな仕事だからやってみてはどうでしょうか。
マトモなマンションならマトモな管理会社がついているので、ほとんどのことは
管理会社がおぜん立てしてくれ、理事はハンコをつくだけです。ネコでもやれる
内容ですよ。それで報酬までもらえるなんて幸せ過ぎる！

[339: 匿名さん]

＞まあ、管理組合の理事なんて屁みたいな仕事だからやってみてはどうでしょうか。

そういうバカがいるから自分は理事なんかやりたくない。
そういう奴らと付き合うのも時間のムダだ。
理事やるなら、区分所有法や適正化法、管理規約くらいはアタマに入れて
入門書くらいは数冊読んでからやるべき。
最新の中央と地方のマンション管理行政について把握し、
補助金チェックは怠らず、雑誌にマンション管理の特集があれば
必ず目を通すこと―それらが出来なければ、
専門家アドバイザーの顧問を探すこと―
管理会社に丸投げしたら、修繕積立金がカラになり、ムダな出費が増える。
相見積もりを取ることくらいいくらバカでもできるだろう。
日本のマンション管理行政は企業が利益相反をやりやすい環境を作り上げてきた
わけだし、マンション学会も管理組合の利益などどうでもいいみたいだから、
管理組合の理事は以上の責務を果たせない限り、
管理会社のお財布クンになっているにもかかわらず、
それに気づかないボケ以外の何物でもない。

[340: 匿名さん]

民法も読んでくださいネ

[341: 匿名さん]

憲法と民法を読んでいることは、市民の教養または常識として
当たり前なので外しました。

[342: 匿名さん]

おそれいりましてござりまする

[343: 匿名さん]

>>339 匿名さん
で、全部人のせいにして生きて来たんですね。わかります。

[344: 匿名さん]

>>343 匿名さん
343はカラッポのアタマで生きて来られたのですね。わかります。

[345: 匿名さん]

結局、タダ働きはしたくない、とゆうことですね

[346: 匿名さん]

違います。タダ働きは全然OK。
小学生のお年玉のような金額はいらないです。
学習能力ゼロのくせに威張りくさっている連中と同席するのが
自分にとってストレスになるし、ムダな時間としか思えないので、
やる気がしないのです。だから、スレ主の気持ちが少しわかります。
管理組合員として部分負担するのはOKなので、マンション管理士など
優秀な専門家を顧問として雇って欲しいです。

[347: 匿名さん]

そんなに気にしなくて淡々とやればいいんじゃないかな。
相手は何も思っていないのに、自分だけが悩むことはないよ。

[348: 匿名さん]

相手は何も思っていないとかそんなことはあなたにはわかるはずがない。
それが判断できるような情報をあなたに与えていない。
ストレスになるので、もう答えません。

[349: 匿名さん]

確かに、理事会で法律や規約の規定を持ち出して意見を言うと変な顔をされるからな。
「前例と同じかどうか」「他のマンションでもやってることかどうか」が重要なので
あって、特に長期政権の爺さん理事長は露骨にムッとする。

[350: 匿名さん]

そうかな、爺さんはおだててりゃ、木にも上るん
じゃないの。

[351: 匿名さん]

>>349 匿名さん
自信があるのなら徹底的に戦うべきだよ。

[352: 匿名さん]

>>346 匿名さん
マンション管理士を優秀と思ってるなら考えを改めた方が良い

[353: 匿名さん]

>>352 匿名さん
自分の知る限り、マンション管理士はピンキリです。
マンション管理は広い分野にわたるので、オールマイティの人は皆無。
人格的にもいろいろ。中には悪徳管理会社の片棒担ぐ人も。
能力に関しても個人差が激しいので、面接して厳しくチェックして雇わなくてはいけないと考えます。管理会社の横暴に対しては、ある程度の抑止力にはなります。
管理会社のフロントに対して、リプレイスをちらつかして脅してくれますしね。

[354: 匿名さん]

>>353 匿名さん
なんだ、ちゃんとできる人か。老害なんか無視して、理事やってくれたらいいのに。

[355: 匿名さん]

そうマンション管理士はピンキリです。
ただ、試験に合格しただけの者もいます。

[356: 匿名さん]

試験に合格しただけの者をマンション管理士とは言わない。

[357: 匿名さん]

マンション管理士とはいうけどね。
ただ、実務経験とか、資格取得後の研鑽をしていないだけ。

[358: 匿名さん]

登録した者だけを「マンション管理士」という。

[359: 匿名さん]

実務に就いているマンション管理士は、全体（約２８０００人）の１割程度。
日管連所属のマンション管理士が約１８００人というが、全員が実務に就いているのか？

[360: 匿名さん]

マンション管理士会に所属している有資格者の数だね。
実務を行っている者はかなり少ないと思うが。

[361: 匿名さん]

それを来年以降は活用すべく国交省は動いて
いるみたいだ。

[362: 匿名さん]

２０１５年頃、国土交通省令が改正され、個人情報保護で管理業務主任者証の住所欄が削除されたが、マンション管理センターが発行するマンション管理士証（カード型、希望者のみ・有料）は、今も住所が記載されていると思います。

マンション管理士証の提示義務はないけれど、マンション管理士に依頼をする際には、住所を確認し、ご自宅を訪問したり、ご近所の評判等、マンション管理士の素行を調査しなさいということなのでしょうか。

[363: 匿名さん]

そうかもね。

[364: 匿名さん]

>>361 匿名さん
どうやって？
マンション管理士は能力別にクラス分けしたほうがいいと思うよ。
特A米や和牛のA5みたいに
報酬も能力に応じてランク化すべき。

[365: 匿名さん]

管理会社に丸投げ・・

マンション管理士に丸投げ・・

では、結果はそれほど変わらないでしょう。。

[366: 匿名さん]

>>365 匿名さん
だれも丸投げなんかしていません。
あなた御自身はどのくらい勉強していますか？

[367: 匿名さん]

関係ないものだが、理事会は理事会主導で
いくべきだと思いますよ。

[368: 匿名さん]

輪番制の理事では、いつも人材が揃う訳ではない。

[369: 匿名さん]

理事ぐらい月に１回の理事会にでるだけだろうから
黙って引き受けろ。

[370: 周辺住民さん]

>>103 匿名さん
やりたくないなら、マンション出て行け!!
一戸建てに住めよ!!

[371: 匿名さん]

「社会不安障害」を抱えて苦痛を味わっている方に対して、そういう言い方は
失礼ではないでしょうか。他者の痛みが理解できない人間は無人島に引っ越すべきです。

[372: 匿名さん]

役員立候補辞退に理由なんかいらない。「ワシ嫌やねん」でＯＫ。

[373: 匿名さん]

>>372 匿名さん
こんなのがいるからややこしくなるんだよ。
マンションの管理は、住民が協同してやるもんだよ。
役員の選任については、免除の規定を作れば良いんだよ。

[374: 匿名さん]

マンションは集合住宅だから全員で管理しなはれ。

[375: 匿名さん]

役員をやるかどうかは住民一人ひとりが胸に手を当てて考えて決めること、仕事が忙しかったら引き受ける必要はない
よく「私も仕事しながらやったんだからアンタもやれ」とかいう奴がいるが、確かにお前は会社でもお荷物の劣等万年ヒラ社員、休んでくれた方が上司も同僚も助かるくらいだろうが、こっちは中小とはいえCEO兼COOだから、俺が休むと会社がつぶれる
粗大ゴミの出し方、中庭でのボール遊びをどうするこうするレベルの井戸バカ会議に２分以上付き合ってる暇はない

[376: 匿名さん]

元気だったら胸に手を当てなくてもやらなくてはならない。
全員で役員は交代でするのが当たり前。

[377: 匿名さん]

素人住人の全員参加で管理するのではなく、金を払って管理のプロに任せて
住人は遊んで暮らすのが理想的なマンションライフです。

[378: 匿名さん]

マンションの共有部分（建物や駐車場）の維持管理費用は住人全員で分担することが法律で決まっているのに、役員は全員でやるとは法律にも標準管理規約にも書いてない
それを全員で交代してやるというのは、自分のマンションが標準的ではない、一風変わった変態マンションであると認めるようなもの　当たり前であるわけがない

[379: 匿名さん]

まったくひねくれ者がいるんだね。
誰も役員をやる者がいなくなったらだれがやるの。
第三者に管理を任せるといっても、通帳の管理とか
その判断もすべて他人がやるの？
第三者も一人ですべてやる訳ではないよ。

[380: 匿名さん]

誰もやるものがいなくて困るんだったら、困るって言ってるお前がやるんだよ
当たり前だろうがｗ

[381: 匿名さん]

やりたい奴がやる。これが管理組合理事の鉄則。

[382: 匿名さん]

まだそんなことをいっているんだね。
輪番制を設けて交代でやっていくと規約に決めてあれば
順番がまわってきたらやらざるを得ないんだよ。

[383: 匿名さん]

マトモなマンションではそんな規約はないから安心ですね

[384: 匿名さん]

現にうちのマンションにはトンチンカンな役員強制ルールはありません
だから、不動産屋さんの評価が高く、いつも「売ってください」のチラシが入ってます

[385: 匿名さん]

理事をやらなくていいから評価が高い？
笑っちゃうね。

[386: 匿名さん]

確かに「役員輪番制」を規約に盛り込んでるマンションは少数派だね。
標準規約に書いてないことだから、業者も二の足を踏むんだろう。
素人の理事が提案し無知な組合員が賛成して成立した規約改正の結果だ。
でも、それで特に異を唱える組合員もおらずに輪番で理事を務めているなら
問題はない。
全員が揃って〇〇、一つの色に塗りつぶされた全体主義マンションだから。

[387: 匿名さん]

よほど理事にはなりたくないんだね。
輪番制は小規模マンション以外は殆ど採用しているよ。

[388: 匿名さん]

そんなの個人の勝手だよ～(笑)

[389: 匿名さん]

毎月第一日曜日の午前１０時に定例理事会開催と言われても、
俺は人気のカリスマ美容師だから日曜日は大忙しなんよｗ
理事会出席でお店休んだら管理組合が日当補償してくれるの？
できないんなら、理事を強制される理由はないわね、ﾌﾟｯ

[390: 匿名さん]

相談するって発想すらないんだな

[391: 匿名さん]

>>389 匿名さん
仕事優先なのはわかります。

[392: 販売関係者さん]

仕事でも自閉症でも老親介護でも理由は問わない
とにかく理事会に出てくることができない奴は理事にしない方がいい
総会と違い理事会は本人出席が原則（代理出席＝委任状は不可）なので、
そういう事情を抱えている奴を無理やり理事にしても理事会を欠席して
最悪定足数不足で理事会流会、マンション運営に支障をきたすだけである
理事にジジイが多いのは知識経験が豊富だからではなく「無職で時間があるから」

[393: 匿名さん]

>>392 販売関係者さん
でも、ジジイはだいたい学習能力ないよ
でも威張っている

[394: 販売関係者さん]

そうなんですよ
だから、ジジイでも生きのいい退職直後の奴をチョイスする必要がありますね
後期高齢者になると目に見えて品質劣化しますから

[395: 匿名さん]

そういう老害も理事やりたくない主な理由の一つであることを
理解しなくちゃ

[396: 匿名さん]

とにかく輪番制なんてのは無視していいってこと

[397: 匿名さん]

報酬として毎月１０万円貰いたい

[398: 匿名さん]

>>397 匿名さん
そう言うことは、マンション管理士と弁護士の資格を取ってから言ってもらいたい

[399: 匿名さん]

マンション管理士試験なんかケツの穴に鉛筆入れて２，３回腰振ったら答案書けるがな

[400: 匿名さん]

バカ