管理組合の役員を避けたい

[匿名さん]

　管理組合の役員をやりたくないのです。一戸建てを狙っていましたが、強引な不動産業者につかまり、ﾏﾝｼｮﾝを購入させられてしまいました。以前にもﾏﾝｼｮﾝを購入して、役員が廻ってきて1年だけやりましたが、苦痛でなりませんでした。　そこでﾏﾝｼｮﾝを手放し、町内会の班長が10数年に一度廻ってくる一戸建てをさがしていました。営業マンはﾏﾝｼｮﾝ購入の条件として「管理組合の役員をやらなくてよい」というのを提示してきました。管理会社の担当者にも会わせられ、念書も書かせました。だけども管理規約に反するのでは？管理組合も黙っていないはずです。

　私は「社会不安障害」という病気です。なんとか服薬しながら社会復帰して働いていますが、電車やバスに乗れません。また大勢の人がいるところが苦手です。めまいがしたり、動悸が激しくなり、大汗を掻いてしまいます。とても悔しいのですが他人の理解は得ることは困難のようです。

[121: 匿名さん]

爪で拾って箕でこぼす、という言葉もあります。
気おつけたほうがよろしいでしょう。

[122: 匿名さん]

役員はやれる人がやるべきで無能な人に無理強いはいけません。

[123: 匿名さん]

2 理事及び監事は、○○マンションに現に居住する組合員のうちから、総 会で選任する。
3 理事長、副理事長及び会計担当理事は、理事の互選により選任する。

[124: 匿名さん]

役員は委任行為ですから受任しない人にも押し付ける輪番制は無責任も弊害が付きまとうのは当然です。

[125: 匿名さん]

輪番制といっても理事就任は委任契約だから、順番が回ってきても承諾しなければ就任にはならんよ。
輪番制で定められるのは「選任」までだから。拒めば「就任」しない。
その場合のペナルティをどうするかは別問題だけど。

[126: 匿名さん]

うちは輪番制です。
うちの理事さんたちはおとなしいので管理会社、理事長らの言いなりです。
就任とかでもめる事も無いようです。　ダカラ、改革も出来ません。

[127: 匿名]

↑改革が必要って言えばかっこいいと思ってる例。

[128: 匿名さん]

うちは立候補を受け付け、不足の場合は輪番制で役員候補を補充して総会で選任。
輪番制役員は理事会に出てこない役員も多く、理事会も理事会成立要件を満たなくても
管理会社は理事たちが知識不足をいいことに参加者不足のアドバイスもそのまま理事会として成立。

[129: 匿名さん]

＞管理会社は理事たちが知識不足をいいことに参加者不足のアドバイスもそのまま理事会として成立。

定足数不足の理事会は、管理会社が何と言おう成立していない。

[130: 匿名さん]

まーデタラメな理事会のオンパレードですね。
こんなマンションで滞納は日常茶飯事でしょうな、なんせ理事会決議しても無効訴訟で負けるからね。

[131: 匿名]

ココはろくでなしの吹き溜まりだからねぇ。

[132: 匿名さん]

＞管理組合の役員を避けたい

それは貴方の自由です。
組合は組合の役員に委任しているのですからその役員に就任するかしないかは理由の如何を問わず貴方の自由です。

[133: 匿名さん]

＞１３２さん　　
＞その役員に就任するかしないかは理由の如何を問わず貴方の自由です。
すっきりしたご意見ですね！　賛成します。

[134: 匿名さん]

>>128
同じような状況ですね。
管理総戸数自慢でコンプライス遵守を謳っている管理会社ですが
理事が理事会会議の定足数を満たさない場合は監事を含めて理事会決議をさせています。
規約でも理事会決議は理事で決議、監事は監事としての職務が定められています。
担当者レベルでは規約違反は平気なの？

[135: 住まいに詳しい人]

なにをやっても来ないもんは来ないんだからどうしようもないじゃん。
理事会やらないわけにはいかないし、机上の空論じゃない具体案を出して欲しいです。

[136: 匿名さん]

>管理総戸数自慢でコンプライス遵守を謳っている管理会社ですが理事が理事会会議の定足数を満たさない場合は監事を含めて理事会決議をさせています。

貴方の考えの「管理会社が・・・・理事会決議させています。」は間違ってます。
正確には、「理事長は理事が理事会会議の定足数を満たさない場合は監事を含めて理事会決議をしています。 」で、それを黙認している貴方がおかしいのであって、管理会社の出る幕ではなく、関係ありません。

[137: 匿名さん]

理事会にいつも管理会社が出ているようですね。
自立できない理事会では、いつも問題が付きまとうでしょうね。

[138: 匿名さん]

＞なにをやっても来ないもんは来ないんだからどうしようもないじゃん。
＞理事会やらないわけにはいかない

理事会の定足数に不足する場合、理事会を開催してはならないという規定はないのではないか。

だから、定足数に不足したって堂々と理事会を開催したらいい。理事長一人だけだって理事会は理事会。

ただ理事会決議は困難だろ。定足数に達してないんだから。
だからモンスター理事長が突っ走って訳のわからん決議しようとする理事会には、理事の間で示し合わせて理事会に欠席することも一案。
モンスターを説得したり、反対意見を言うために理事会に出ることも疲れるからなー。

[140: スレ主です [男性 50代]]

　数年後、輪番制で役員が回ってきます。そこでマンションの販売業者　ﾚ××オに電話したところ、すでに倒産していました。営業マンのS氏の携帯は繋がりましたが、遠く離れたところに居ました。そして「会社は倒産してますし、遠く離れてしまいましたので、同席してそれを認めた管理会社の担当のN氏に言ってくれ」とのことでした。管理会社のN氏に問い合わせましたが、「私には権限が無いので、役員会でその理由をご説明します」あとは役員会が判断します。かつ、そのような約束はした覚えが無い」との事でした。これは書面に残していないので争いようがない。営業Sに電話するも「私はもう担当でないからできない」、「役員回避の念書が存在するが公開して良いか？」の問いに非常に横柄な口調で「私はもう仕事をしていない」「もうかけてこないでください」「もし同じ仕事をしているなら、公開されたら不都合が出ませんか？」の問いにも「はい～はい」と逃げられました。念書にはS氏の肉筆、拇印が押してありますが約束は守られそうにないです。社会不安障害、社会不適合者、言語障害者にとっては辛い事態です。例え念書が有っても反故にされる可能性が有る。業者は名の通ったところでないと売りっぱなしで逃げられますから、どうか気を付けてください。とても残念です。

[141: 鬼の理事長]

>>95 匿名さん
議事録も書けないでは、理事失格です。
議事録は中学生でも書けます、ゲーム1個あげれば書いてくれます。

[142: ご近所さん]

議事録の作成は管理会社に任せてはいけませんね。
今は録音したらテキストに自動でしてくれるICレコーダー等もあるので、苦しむこともないでしょう。

[143: 匿名]

普通、管理組合役員はやりたい奴にやらせるという規定がある。そもそも強制じゃないし。

[144: 匿名]

管理組合役員を喜んで率先してやるような人間には近づかない方がいい。

[145: 口コミ知りたいさん]

理事長は仕事多い

[146: 匿名さん]

マンションは集合住宅であり、組合員全員で
マンションの管理をするのは当然。
理事は輪番制でやるのがベター。
全員が理事の経験があればいい加減なことはできなくなるしね。

[147: 匿名さん]

そうだよね。

[148: 匿名さん]

>>144 匿名 2021/12/04 08:15:58
そうとも言えるがそうとも言えない。
どうすればいいでしょうか。困った。

[149: 匿名さん]

会社をリタイアした者が理事を引き受けるのはいいことだが
任期だけはしっかり決めておくべきだな。
長期政権は必ず澱みが出る。

[150: 匿名さん]

うちの理事会のメンバーはもう１０年ぐらい同じ人間がやってる。
輪番制でも立候補制でもない、単なる推薦だけだもんな。

[151: 匿名さん]

小規模マンションではよくあることだよ。

[152: 検討板ユーザーさん]

>>150 匿名さん
その人たちは頑張ってるよ
何とかしないといけないのは無関心な組合員のほう

[153: 匿名さん]

>>149 匿名さん 1日前
そうも言えるがそうとも言えない。困った。

[154: 匿名さん]

>>150 匿名さん 1日前
それでいい倍もあるが、層でもなお場合がある。こまった。

[155: 匿名さん]

>>151 匿名さん
そうでもないよ、大型マンションでもあるよ。
うちなどは死ぬまでに順番が回ってこない場合もあるくらい戸数が多い

[156: 匿名さん]

役員はやりたい人がやるのが一番良い

[157: 匿名さん]

そのとおり。
学校のPTAと一緒で、
頭が悪くて目立ちたがりに向いてる。

[158: 匿名さん]

>>157 匿名さん
じゃああなたもむいてるね（笑）

[159: 匿名さん]

月額報酬５０万、夏冬のボーナス6か月分プラス退任時慰労金３か月分ならやってもいい

[160: 匿名さん]

月額５０万とは控えめだね。
一体今はいくらもらってるの。

[161: 匿名さん]

時給８５０円

[162: 匿名さん]

>161さん
それだけもらえばいいんじゃないの。
贅沢はいわないこと、仕事があればいい。
今は職探しは大変だから。

[163: 匿名さん]

理事は輪番制でやるのが一番いい方法でしょう。
１０年とか２０年に１回ぐらいしか回ってこないでしょう。
それぐらいはやりなさい。

[164: 匿名さん]

管理費支払いは義務だが役員就任は任意

[165: 匿名さん]

>>164さん
管理規約で規定されていれば、やらなければならないでしょう。
それを拒否すれば罰則が課されます。
裁判でも、理事会協力金として月２，５００円の支払い命令が
出ていますよ。

[166: 匿名さん]

役員を辞退する組合員に罰金を科すようなマンションには住まないほうがいいと思う
役員辞退したら罰金、理事会休んだら罰金、避難訓練不参加は罰金、犬が泣いたら罰金、という嫌がらせ監視マンションは資産価値が低い

[167: 匿名さん]

輪番制の理事を拒否するマンションの方が
ダメマンションでしょう。

[168: 匿名さん]

意欲能力のない組合員でも輪番で役員になるマンションは
問題もなく運営がうまくいっているいいマンションですよ。
いい管理会社がついているのでしょうね。

[169: 匿名さん]

理事を輪番制でやるのはあたりまえのことでしょう。
理事をやりたくない、強制はだめとかいっている住民を許し
ているマンションがだめマンションです。

[170: 匿名さん]

但し、病気が伴う場合は特例を認めるべきでしょう。

[171: 匿名さん]

規約か細則に輪番制の理事の免除に関する条項を規定
しておくべきです。

[172: 理事長経験者]

いくら輪番と言っても、健康上の理由があれば、役員になるのは無理でしょう。あくまでも、その管理組合の判断になりますが･･･

[173: 匿名さん]

免除する権限も義務も管理組合にはない
役員をやるかどうかは組合員の自由
理由なんかどうでもいい

[174: 匿名さん]

役員は輪番で自動的に就任するわけではない
次期役員候補として総会議案に名前が出て総会で信任されて役員になる
つまり輪番で回ってくるのは候補者としての立場だから本人が「オレは立候補しない」と言われたら脅したりなだめたりして説得して立候補させるしかない
そんなことをするより次の順番の組合員に話を持っていくほうが手っ取り早い

[175: 周辺住民さん]

>>99 匿名さん
1年輪番制で、全く無能な奴が、理事になり理事会を近所の立派な、コーヒーショップで、お茶会やっています。

[176: 匿名さん]

集会室のない小規模マンションでは、近くの喫茶店とかを
活用して
会議をしているところは多いようだ。

[177: 匿名さん]

小規模マンションの悪い面は、理事長の長期政権の
温床を産むことになるということ。

[178: 匿名さん]

体調面で理事ができないというのなら、
診断書を持参して理事の免除を要請すればいい。

[179: 匿名さん]

できることならマンションの管理は住民全員が
交代でやる方がいいでしょう。
自分のもち屋ですからね。
戸建てなら自分で全てやらなければならないのですから、

[180: 匿名さん]

輪番制の理事であれば、辞退理由者の範囲とかを
決めておく必要があります。
理事会運用細則に規定しておくといいでしょう。

[181: 匿名さん]

マンションの理事はやりたくないといっているが、戸建てなら
自治会への加入をしなければならないし、年間を通していろんな
役割や担当が回ってくるよ。

[182: 匿名さん]

>>181 匿名さん
勘違いもほどほどにしなよ。
マンションに居住している区分所有者（組合員）は自治会員でもあるよ。お前みたいな無知が売るから組合と自治会を混同して乱すのだ。管理組合と自治会は違うからね。

[183: 坪単価比較中さん]

>>182 匿名さん
あのね、マンションの住民の自治会への加入率は極端に
少ないのをしらないあほだね。
無知は怖い。
管理組合と自治会の違いを説明されてもねえ。

[184: 匿名さん]

マンションの住民の自治会への加入率は、都会にいけばいくほど
低い傾向にあり、小規模マンションほど加入率が高くなっています。
それでも２０％以下の加入率だと思います。

[185: 匿名さん]

田舎に行けば行くほど、小さいマンションであればあるほど
自治会への加入率は高いんだね。

[186: 匿名さん]

自治会と理事会はまったく別物ということを
理解していない者がいるからね。
田舎にいけば理事会と自治会の役員が同じで
会合もごっちゃにして行っている。

[187: 匿名さん]

役員になるだけなって。毎回理由をつけて
欠席すれば良いと思います。
一般的な規約なら、欠席しても罰則はない
はずです。

[188: 匿名さん]

理事会出席者には、１回あたり５，００円支給となれば
全員出席するよ。

[189: 匿名さん]

そうだね、お金を支給するといえば最優先で
出席するかもね。

[190: 匿名さん]

輪番制の理事であれば、１回すればもうすることはないだうろから
それぐらいは我慢してやったらどうなの。

[191: 匿名さん]

スレ主が輪番制の理事もやりたくないといっているようだが
やりたくないのなら戸建てに引っ越すべきだよ。

[192: 匿名さん]

輪番制の理事ぐらい簡単なことだから
何も考えずにきめられたことは守るんだね。

[193: 匿名さん]

輪番制の理事については、高齢者、介護を必要としているもの、
妊婦さん等理事の回避の措置も必要です。

[194: 匿名さん]

そんなの関係ない、公平が一番。

[195: 職人さん]

>>18959 デベにお勤めさん
健康を害してできない者はどうするの？
相手を思いやる気持ちももたなくてはね。

[196: 匿名さん]

↑一体誰に向けて？

[197: 匿名さん]

輪番制の理事であっても、理事にはなりたくない。
しかし、誰かがやらなければならないが、やりたい者が
やればいいのでは。

[198: 匿名さん]

マンションの管理は交代でやるしかないんです。
自分たちの家ですから当然のことだと思います。
やりたくない人もいるとは思いますが、やるしか
ないのですよ。

[199: 職人さん]

そんなことない

[200: 匿名さん]

>>199 職人さん
輪番制で理事をやらない者に対しては、月５万円ぐらいの
協力金を払ってもらえばいいよ。

[201: 匿名さん]

>>200 匿名さん

酷いな～　　月２５００円で１年間が適正だろう？

それより理事に手当を支払う方がいいのでは、理事長、副理事長、他役員、平理事で
格差あり
但し理事会を開催し出席した者に支払う。

[202: 匿名さん]

理事は誰でもよいのですが、理事長は【はずれ】では困ります。
何故って、自分たちが支払した管理費や修繕積立金を管理会社の云うなりに使うからです。完全な輪番制はマンションによっては無理なので、理事長が推薦しています。

[203: デベにお勤めさん]

当たりって存在するの

[204: 匿名さん]

そうね、外れの理事長はだめでしょう。

[205: 匿名さん]

談合したい？

[206: 匿名さん]

マンションにすんでいるのなら、その管理がどのように
行われているのかを知ることも必要なのでは。

[207: 匿名さん]

>>206 匿名さん

管理組合の役員にならなくても、マンションの管理がどのように行われているのかを知ることはできる。

[208: 匿名さん]

>>207 匿名さん
理事をしているといろんなことが分かってくるよ。
役員の経験の無い者には分からない。

[209: 匿名さん]

工事を発注する方法とか、その候補選定の方法とかも。
合い見積もりの取り方も勉強するしね。
管理規約とかの改正の方法とか、滞納者に対する対応の
しかたとか。
修繕積立金の値上げとかも勉強するよ。理事をしてれば。

[210: 匿名さん]

>>209 匿名さん

そのような単なる作業を知る必要はない。

[211: 匿名さん]

>>210 匿名さん
知る必要はないといっているが、だったら理事会や管理組合で
決まったことには従いなさい。

[212: 匿名さん]

理事にはなりたくない、しかし要望等は人一倍多い。
いるんだよね、そういう勝手な住民が。

[213: marklett]

>>194 匿名さん
貴方の言い分は公平ではなく強制です。民主国家においては著しく公共の福祉に反しない限り、合理的な理由がある限り個人の都合が優先します。それが我が国の民法の理念です。

[214: marklett]

たとえ輪番制であったとしても、この国の民法では、本人が就任を許諾しない限り、強制的に理事の職に就かせることは何人たりとも出来ません。やりたくないは理由には出来ませんが、ご本人の健康状態、家族の看護介護、仕事の都合等で役員を辞退することは可能です。それに対して診断書の提出を求めたり、実地検分を行うなどして無理にでも就任させる考えは、著しく個人の権利を制限する者で恥ずべき行為かと思います。

[215: 匿名さん]

輪番制というのは、次期役員候補者を指名する一つの方法に過ぎませんので、役員就任を承諾するかどうかは別の問題です。

[216: 匿名さん]

>>215 匿名さん
規約に設定されているので規約違反だと怒られた。罰則規定がある。

[217: 匿名さん]

マンションのルールですから、それぐらいは
やりなさいよ。

[218: 周辺住民さん]

命令するな

[219: 匿名さん]

やりたくない者は、無理にやらせることはできないがやらない場合は
罰則を課せばいいでしょう。
輪番制で回ってきた期間、１ケ月に１万円の協力金を課すとかね。

[220: 匿名さん]

>>219 匿名さん
ソレはすごいいいアイディアだと思う。
バカでやる気のないやつに無理やり理事をやってもらうよりも
有能な外部専門家をそのカネで雇ったほうがいいに決まっている。
理事をやる人間は前提として区分所有法や管理規約を読んでいるのが当たり前のはずだが、読もうとしないとか読んでも全然分からないという人間は
おカネで理事会活動に貢献していただければ、もうそれで十分。