管理組合の役員を避けたい

[匿名さん]

　管理組合の役員をやりたくないのです。一戸建てを狙っていましたが、強引な不動産業者につかまり、ﾏﾝｼｮﾝを購入させられてしまいました。以前にもﾏﾝｼｮﾝを購入して、役員が廻ってきて1年だけやりましたが、苦痛でなりませんでした。　そこでﾏﾝｼｮﾝを手放し、町内会の班長が10数年に一度廻ってくる一戸建てをさがしていました。営業マンはﾏﾝｼｮﾝ購入の条件として「管理組合の役員をやらなくてよい」というのを提示してきました。管理会社の担当者にも会わせられ、念書も書かせました。だけども管理規約に反するのでは？管理組合も黙っていないはずです。

　私は「社会不安障害」という病気です。なんとか服薬しながら社会復帰して働いていますが、電車やバスに乗れません。また大勢の人がいるところが苦手です。めまいがしたり、動悸が激しくなり、大汗を掻いてしまいます。とても悔しいのですが他人の理解は得ることは困難のようです。

[1: 匿名さん]

役員は輪番？次の候補に当たったとか？
来期の役員になってくれって話が来たんなら、今の役員に事情（病気のこととか）を話して解決策を探るのがいいんじゃない？。
名前だけで出席しなくても目くじら立てないかもしれないし、規約によっては家族や身内に代わりに出てもらえる場合もあるし。念書も、法的効力は微妙だけど、話し合いの役には立つと思う。

それにしても、その営業も管理会社の社員も最低だわ。役員できないって言ってる人に無理にマンション買わせるって何考えてるんだか。

余談だけど、自治会加入は義務じゃないよ。多少の不都合があるかも知れないけど、生活に支障を来たすわけではないし。

[2: 匿名さん]

管理組合員になるのはマンション購入の絶対で法律で決まっていますが
役員になることは、法律で決められていません。
役員になれないことをご病気であれば、例え輪番制でも認めて貰えるでしょう。


ＰＳ、別に戸建も自治会に入会しない人が増えている。
しかし障害があるならなおのこと人とのつながりを大事にしないと生きづらいと思います。

[3: 匿名さん]

意志に反して「購入させられた」なら消費生活センターに駆け込むべきでしょう。
押し切られたにせよ、あなたが正常な意識で判を押したなら、愚痴るべきではありません。役員をしなくていい、などと管理会社が請合う筋合いでないのも、社会人なら常識でおかしいと分かるはず。
また、町内会の班長などといいますが、賃貸マンションや借家だと、そもそもそのような可能性は低いはずです。
あとは管理組合の中で、毎年理解を得ていくしかありません。なぜ大勢の中で過ごせない人が分譲マンションを買ったのだ、と事あるごとに訊かれるでしょうが、自業自得ですので、説明を頑張ってください。
それが辛いならば長屋や賃貸マンション、借家に移るしかありません。

[4: 匿名さん]

　ﾚｽ有難うございます。スレ主です。不動産業者は購入するまで全く知らない会社でした。トヨタ系列の高級ブランドとトヨタの最高級車を合わせたカタカナ4文字の会社です。東京新宿区に本社があるﾏﾝｼｮﾝｺﾐｭﾆﾃｨでもかなり評判の悪い会社です。

　そうですか、自治会加入は任意だったんですね。知らなかった。今のﾏﾝｼｮﾝでも診断書を添えて、正直に伝えれば何とかしてくれるかも知れませんね。私は独身男性ですので同居家族はおりません。

　役員は希望者を募りますが、「定員に達しなければ輪番制」と書いてありました。
いずれは自分の番がやってくるのは間違いないです。

　「人とのつながりを大事にしないと生き辛い」のは私が一番苦しんでいる事です。でもみんなと上手に付き合いたいのですが、心身が言うことを聞いてくれないのです。

でも治療を続けていけば、好転する時が来ると希望は捨てていませんよ。貴重なご意見を有難うございました。

[5: 匿名]

早いとこ法的手段に出て売買契約の無効を主張する、もしくは売り払って賃貸に住むのが一番。
戸建てもなんだかんだで近所付き合いを強要されることが多い。
都心の賃貸がベスト。

[6: 匿名さん]

賃貸をお勧めします。
やはり購入してしまうと戸建にしろマンションにしろ
自治会や組合に縛られがちです。
賃貸の時は、町内会費２００円賃料と共に引かれてましたが
町内会に参加した事も無いし、住民と顔を合わせる事すらありませんでした。
今のスレ主さんにとっては、人との集まり事が辛いでしょうし
心身共に元気になるまでは、そっとしておいて貰える賃貸が良いと感じました。

[7: 匿名さん]

うちの管理組合は、最初は役員免除はいかなる理由であっても認めてはならない…としていたのに
最近は共働きで理事会に出られない、外国人で日本語が話せないという理由で、簡単に免除してる。
理事長によって判断が違う…というのもどうかと思うけどね。

スレ主さんの場合、診断書やよく知る人の証言などがあれば免除していただけるのでは？

[8: 匿名さん]

役員は本人の同意が必要ですから、他人から強制されて役員になる必要は全くありません。
大切なことは言い訳をしないで、同意できませんとだけ自分の意志をはっきり述べることです。

[9: 匿名さん]

8
「できない」「同意しない」だけでは、役員のなり手が、少数のやる気のある方、あるいは「やりたがり」に偏っていくことになるのは、理事会の現場におられる方ならよくわかると思います。
マンションごとに、役員選出のルールを実態に合わせてつくり（見直し）、その中で個々人の意志表示の取扱いを盛り込むのが通常です。
強制をするようなことは避けるべきですが、「したくない」と言ったもん勝ち、という風潮は管理組合の質のためにも良くありません。「ならば最初から賃貸マンションに入れよ」と言われても仕方ありますまい。

[10: 匿名さん]

>>9
「ならば最初から賃貸マンションに入れよ」というのを、買ってから言われても後の祭りですから、本来ならデベや仲介業者が言わなくてはいけないんですよね。
でも、そんな事をいう業者はまず居ないし（笑）

学校の授業で教えれば改善するのかもしれないけど、そうなるとみんなマンションを敬遠して、価格が大暴落しそうな気が。。。

[11: 匿名さん]

マンション管理を自主的に行うことは必要なことですが、契約次第では信託管理で個々の区分所有者が契約する方法もありますので、どうしてもメンバーが集まらないときには、組合システムの崩壊ですから信託管理も一方法です。その代わり管理料とリスクは個々の問題となります。

[12: 匿名さん]

規約には書いてないと思いますが、病気等で辞退を申し出ることはできます。
診断書とか、医療レシート等持参して、現在の理事長に話せばいいと思います。
総会開催（役員選出）の１カ月前～までなら大丈夫だと思います。

[13: 匿名]

代理人をたてれば？金払って？

[14: 匿名さん]

>>13
何でも金で解決できると思ったら大間違い。

[15: 入居済み住民さん]

>>9さんの
＞マンションごとに、役員選出のルールを実態に合わせてつくり（見直し）、その中で個々人の意志表示の取扱いを盛り込むのが通常です。
に尽きます。高齢者が増えてきて病気がちな方が増えれば、>>13さんのような代理人規定によりともかくも役員は平等に回すという整理もあるでしょう。単身赴任者が増えれば、赴任期間後に回す、あるいは区分所有者が委任する１親等又は配偶者という規定もありでしょう。
特例は大きな平等原則の中での運用に過ぎません。住人が抜け駆けばかりするような低レベルの管理のマンションなんか、誰が住み続けたいと思いますか。価格暴落必至です。

[16: 匿名さん]

>>10
賢明な方はみな一戸建て買ってるよ
私もマンション買ってから悟った
マンションに住むのは愚か者だと

[17: 匿名]

元来、マンションには永住するための要素はなかったはず。戸建てを買う前の一時的な家。だから今から３０年位前のマンションは収納も面積も少ない……

[18: 匿名さん]

役員はやりたい人がやればいいのよ。

[19: 匿名さん]

そんなにいないから困ってるんだってば。

[20: 匿名]

なんでいやなんですかね。わずか１〜２年でないんですか？

[21: 匿名さん]

うちは定年後で暇な時間のある人が何年も理事をやって私物化してるとか問題視されたため、
総会で管理規約を変えて「最長○年まで」って限定してしまったよ。

[22: 匿名さん]

理事長選挙は毎年、自動的にやれば良いと思うけどね。
全員による投票で、公明正大に！！任期は１年が基本だと規約にあり、再選も認められています。
当然、管理会社の介入は有得ません。

[23: わかりますよ]

　私も仮にﾏﾝｼｮﾝ買っても役員はできない。たいてい「全員に廻り番で経験していただきます」となるはず。
私も社会不安障害ですが、人前で話したりなんてできない。

　職場の会議でも発言して注目されるのが怖くて黙っている。注目されると顔が紅潮して汗ぼたぼた…
「何をあわてているんだ？何を緊張しているんだ？」そういうのを痛いほど感じる。
人付き合いも困難。50歳ですが結婚することもままならない。
一見普通だから余計辛いんです。

　吉野家の牛丼とかにあるコの字型のカウンターに座れないし、ミスドやマクドに入るのも嫌。
ファミレスも、隅っこを希望します。飯時は避けてます。
服薬して何とかなってるが、常に不安が伴います。
対面する視線が怖くて…
そのような人にﾏﾝｼｮﾝ売る不動産会社もおかしいですよ。

　役員拒否は絶対に管理組合から突き上げられますよ。
　ばれても良いなら、管理組合や管理会社とお話することです。　
「役員はできないが何か他の事で協力する」とか道はあるはずです。

[24: 匿名さん]

＞社会不安障害ですが、人前で話したりなんてできない

病気なら無理して選任しないよ。
診断書持ってきて。

[25: 匿名さん]

最初から全ての会合をバックレればいいんじゃないの？

[26: 匿名さん]

>対面する視線が怖くて…

これならＭＲで営業さんと話もできないので、マンションは買えません。
管理組合の役員になる心配などしなくともよろしいのでは。

[27: 匿名さん]

スレ主さんも23さんも、とても分かり易い文章なのに、そのまま口頭で伝えることができないのは残念です。
そこで管理組合等には書面で伝えてみてはどうかと思います。
ただ忙しい理由では通りませんが、障害がある場合役員は無理だと思います。

[28: 匿名さん]

役員ができない人間がマンションを買うなんてどうかしてる。
そんな人間は賃貸にでも住んどけよ。

[29: 匿名さん]

>>28
正論中の正論です。
No.23～No.27がアホに見えます。

[30: 匿名さん]

私も、人前で話すと冷汗や、動悸がしてパニックになることがあります。
私なりの対策としてまず、管理業務主任者の本を読んで試験にも挑戦しました。マン管士合格は難しいけど管業者は勉強すれば何とか大丈夫です。
マンションの管理に関する規約や法律が良く理解できて役員になってみようかと興味を抱きました。
今でも時々冷や汗はかきますが、以前と比べて大分よくなってきたような気がします。
理事長になると意外と書面での文章力も必要になるので役に立つと思いますよ。

[31: 匿名さん]

買った後で病気になったのでは？

[32: 匿名さん]

>>30
ただの上がり症では？

[33: 匿名さん]

障害、病気、怪我などで出来ないのであれば診断書を提出し
理事会に掛け合うのが良いと私は思うな。
遣りたくないけど、遣ってる人は沢山居ると思うけど
それで遣らないのは自分勝手だし、本当に理事とか輪番でも遣りたく無い
人は、分譲マンションを購入するべきでは無いと思う。

[34: 匿名さん]

役員やりたくなきゃ簡単だよ。
地獄の沙汰も金しだいと言うだろ。
金で解決しなよ。
悩むことなど何も無し。

[35: 匿名さん]

全世帯に10円づつやるから免除してくれ。

[36: 匿名さん]

話は逸れるが、
賃貸に出して外部に住んでいるため理事になるのを予め拒否する住人、
輪番制で理事に選ばれても忙しいとか高齢とか理由つけて拒否する住人。

マンションの新築後のすぐに、こういった住人に対しては「住民活動協力金」とかの名目で
月数千円を徴収するように管理規約を改正して方がいい。
時期が過ぎるほどこういう住人が増えていって特別決議を可決しにくくなる。

[37: 匿名さん]

昨日の朝日新聞読みました？
来年から、外部オーナーや一親等までなれるみたい。

[38: 外部オーナー]

理事会の度に長距離出張できるかいな
欠席させてもらいまひょ
休んでも罰則規定ないし

[39: 匿名さん]

記事読みましたよ。あまりいい案とも思えないけど。

息子や娘…って、理事会の席で髪いじりながらずーっと携帯操作してるようなチャラい若者でもＯＫ？
父母だって、80代90代で認知症っぽい症状のある人に理事長や会計理事なんか任せられないよね？
そういう人たちが理事になったら、結局、理事会で座っているだけになりかねない。
一親等の親族を認めるなら条件を厳しくすべきだよね。

36さんのおっしゃるように協力金をとれるような規約改正の方がいいのに。

[40: 匿名]

記事読んでないけど…。
元々、理事の資格に法律上の制限はなくて、
規約で定めているだけだよね。

管理についての責任分担がはっきりするならいいと思うよ。

[41: スレ主です]

　モデルルームで営業マンとお話する分には症状は出ましたが、なんとかなりました。
※事務のお姉さんがコーヒー持ってくるだけでもドギマギしましたが…

でも、大勢を目の前に話をしなくてはならない時や、女性や外国人とお話をする時にもそのような症状が出ますね。
男性でも「面識が有るが、仲が良いわけでない人物」とお話をする時にも大汗を掻いてしまいます。

　その他、緊張下にあると言語障害が出現して、「かかかか管理組合」、「ええええエントランス」となる。
その他、発音が困難な言葉があって、話の途中で立ち往生して進めない。その間、顔を醜く歪めて発音しようとするが、どうしてもできない事がある。
　意図しない言葉が産生されて、相手に「なんだこいつ？ゆっくり喋れや」「哀れそうな顔」をされます。
その結果、長期間にわたるいじめの対象になり、人とのかかわりを避けて孤立した。

こんな状態で針のむしろのような役員やって、意見述べて、総会でみんなの前で話せるのだろうか？
やる気があっても、心身が思いどうりに動いてくれないんです。常に赤面、大汗、吃音の脅威にさらされてます。

　通院して、自主的に言葉のトレーニング、リラクゼーション、服薬をしてますが、「良くなった」という自覚はまだ無いです。　薬も眠くなるだけで、効いてるのかわからない。強い薬を服むと仕事にならないので困ってます。
良い解決策はないだろうか…

[42: 近所をよく知る人]

総会では理事を選任しているだけです。（輪番制は選任の順番をきめているだけ。）本人が就任を承諾しなければ就任していません。管理規約に「総会で理事に選任された区分所有者は本人の就任承諾の有無を問わず、当然に理事に就任する。」と書いていなければ、就任を承諾する意思表示（就任承諾書を提出させたほうがよい）により就任するのであり、就任するかどうかは本人の自由です。

[43: 匿名さん]

心配するには及びません。管理組合の役員になるのには、どんな選出方法でも本人の同意が必要です。
従いまして、最悪の場合で「同意致しません」と言うだけで法律的に違反することはありませんし、お金で解決する必要も全くありません。
ただ、社会生活を送る上で穏便に拒否する方法を、例えば病気とか言う方法を理解させる努力は選出されそうな機会ごとに取ることは必要です。

[44: 購入経験者さん]

>管理規約に「総会で理事に選任された区分所有者は本人の就任承諾の有無を問わず、当然に理事に就任する。」と書いていなければ

そんな管理規約がある筈が無いよ。
規約は特別議決であるから個人の思想信条を束縛する事は出来ません。

[45: 入居済み住民さん]

スレ主様

私の親族にも似たような状況の者がおりますので、社会の理解を得ることの難しさをお察しした上で申し上げるのですが、やはり、「社会不安障害であるから管理組合役員をできない」というスタート自体が無理があるのではないでしょうか。
役員といっても理事長以外の役員が全員、総会でしゃべるというものでもありませんし、メンバーの固定した理事会だけ、何とか参加できれば、職場復帰されて仕事もされてるわけですから、役員としての事務はできるのではないのでしょうか。
理事会も「多人数」なので出席困難ということであれば、監事であれば理事会出席も必須ではありませんし、総会でも「適正に執行されていることを認めます」と文章読み上げだけですみますが、数年に一度の読み上げさえ無理なのでしょうか。

役員をできない・困難という事情は、居住者の高齢化に伴っていろいろ出てきているのが各マンションの現状だと推察しますが、役員選出の回避についてルール化するのか、暗黙の了解・理解のもとに選出を除外してもらうのか、あるいは皆大人なのですから、理事会等で出席・発言について「いじめのないよう」配慮しあうのか、といったことはそれぞれのマンションで判断されるしかないでしょう。
それさえも困難な環境だということであれば、マンションを売却されて賃貸なり戸建に移られるしかないのでは、としか申しようがないと思います。
管理組合員は管理運営に協力する義務がある以上、「同意がなければ就任を強制できない」といった小手先の論理でない、皆が納得できる対応策を、それぞれのマンションの事情に応じて考えていくしかないと思います。

[46: ビギナーさん]

＞管理組合員は管理運営に協力する義務がある以上、
そんな義務はありません。
＞「同意がなければ就任を強制できない」といった小手先の論理でない、
役員は委任行為で受任なきところに委任はない。
＞皆が納得できる対応策を、それぞれのマンションの事情に応じて考えていくしかないと思います。
結局、回答になっていない。

[47: 匿名さん]

管理組合員は管理運営に協力する義務がある。
標準管理規約第３条　区分所有者は、円滑な共同生活を維持するため、
この規約及び使用細則を誠実に遵守しなければならない。

遵守＝規則や法律などにしたがい、それをまもること。
管理規約や役員選任細則なんかで、役員は輪番制となっていればだが

[48: 匿名さん]

＞標準管理規約第３条　区分所有者は、円滑な共同生活を維持するため、 この規約及び使用細則を誠実に遵守しなければならない。

「管理組合員は管理運営に協力する義務」とは縁もゆかりも無い規約ですね。

[49: 匿名さん]

やりたくない人、やる能力の無い人に役員を押し付けるのは言語道断です。

[50: 販売関係者さん]

もともと「選任」を輪番にするときめてるだけでしょ。強制なんてしてないんですよ。「就任」を輪番にしてるんじゃないんですから。多くの管理組合の運用が間違っているだけです。