神戸製鋼の「吹田千里丘」倶楽部は「ジークレフ吹田千里丘」

[近所の住人]

もとスレは、
　神戸製鋼の「吹田千里丘」倶楽部
でしたが、マンション名が入ってなかったので新スレ立てました。
もとスレは、こちら。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1247/

[150: 匿名はん]

夜になると、カバーを越えて部屋の明かりが見えています。
７階部分まで内装工事中のようですね。

[151: 軸]

こちら板の皆様初めまして。
市外からの購入者です。

もうそんなにできあがっているのですね。
中々忙しく現地に足を運ぶことができないので、
次回見に行くのが楽しみです。

ローンはまだまだ勉強中で、最近になり
早く目処をつけないと・・と、焦ってきました（＾＾；

皆さん週末のオプション会は参加されますか?
ある程度は外注するつもりですが、とりあえず
話を聞いてみようかと思ってます。
148様が書かれている通り相場より高めですね。
ほんとじっくり選ばないと勢いで購入してしまいそうです。

引越し準備は忙しいのもありますが基本的に呑気なので、
年が明けてからになりそうです。
ローン同様焦った方がいいのでしょうか（＠＠；

また時々こちらの板にも参りたいと思ってます。
皆様色々と情報交換よろしくお願いしますね。

[152: 匿名はん]

オプション会に行ってきました。
やっぱりかなり高かったです。
どなたか同じ商品を他で見積りを取ったりした方おられますか？
何だか勢いで申し込みしてしまったような、、、
もっとしっかり勉強して行くべきでした。
フロアマニキュアはいると思い、申し込みましたが、
皆さんは何を申し込まれました？

[153: 匿名はん]

こんばんは！オプション会、販売員の方が異常に多く何か面食らってしまいました。一応話だけは聞いて、必要性は理解できましたがだからといって全部言われるがまま購入すると何十万もかかりますよね。我が家はそんな余裕もなく生活上どうしても必要な物のみに絞り他の業者も検討するつもりです。私も呑気なもので何も勉強していませんでしたが新しいお得な情報が入ればお互い交換できるといいですね。今日は結局何も申し込まず帰ってきましたが、来られてる方たちが普通そうで（？）安心しました。

[154: 匿名はん]

私もオプション会に行ってきました。
フロアマニキュアは申し込みました。
あと、ベランダのタイルにあこがれていきましたが
高くて手が出せませんでした。
ネットで、タイルだけ購入できるみたいなんで、
自分でやってみようと思います。
自分でやる分、４割ぐらい安くできそうです。
あとは、照明とカーテンをどうしようか悩んでいます。

[155: 匿名はん]

ウチも参加しました。やはりフロアマニキュアはいるかな…。窓用のフィルターも温度調節＆床の日焼を防ぎたい
ので予定しています。カーテンは今使用しているのを寸法を変更し流用できればと思っています。ただリビング用は
新調の予定ですがかなり高額になりますね。

154様---タイルは東レのバー○アなどはホームセンターにも売っていますよ。

[156: 匿名はん]

我が家もオプション会に参加いました。
うちは、オプション会で申し込まずに
フロアコーティング、ガラスフィルム、水周りのフッ素加工を
インターネットから探し出した業者に、お願いするつもりです。
カーテンの見積もりだけ出してもらっていますが、やっぱり、お高いですね・・・。
だけど、イメージどうりのカーテンなので、考え中です。

[157: 軸]

皆様オプション会お疲れ様でした。
確かにたくさんの担当の方に面食らってしまいましたね。
我が家もフロアコーティングは申し込むつもりです。

オプション以外にもソファーやダイニングセットなんかも
新調したいので、家具を揃えてからカーテンを決めようかと思ってます。

[158: 匿名はん]

オプション会が終わるとあとは、ロ−ンのことが悩みの種です。
どうも金利は上昇傾向にあるようですし。
皆さんはどういったプランでロ−ンを考えておられるのですか？
有意義な情報交換したいですね。
それからロ−ンの申し込み会って１２月ごろにあるんですよねぇ？

[159: 匿名はん]

ローンの契約は１２月前半だそうです。

[160: 匿名はん]

提携銀行って確かりそなだと思うのですが、特別何も特典がないんですよね。
皆さんは何銀行でロ−ンを組まれるのですか。
もしよければ参考までに教えて下さい。

[161: 匿名はん]

順調に建物は出来上がったきてるのかな？
最近工事の様子を見にいかれた人がいたら様子を教えて下さい。

[162: 匿名はん]

提携銀行の特典ありましたね。
良かったです。そろそろロ−ン決めないといけませんね。
事前審査とかされましたか？

[163: 匿名はん]

提携銀行の特典は、特別な特典ではなく、不特定多数向けのものですよ！
銀行は特有のマンション向けに優遇などしません。
販社の三友か、売主の神鋼不動産が、独自の融資を低金利でしくれるか利子補給がない限り
銀行はどこむけも横並びです。
慎重にローンというものの裏事情を調べられることをお勧めします。

[164: 匿名はん]

ロ−ンってやっぱり難しいものですね。
運もやっぱりありますよね。
どんどん金利が上昇してる様なので、来年の３月の実行時の金利がとても心配になります。
皆さんはフラット35と銀行ロ−ンの併用って検討されておられますか？

[165: 匿名はん]

入居までのスケジュールって、もうとどきました？

[166: 匿名はん]

まだとどいてないですよ。

[167: 匿名はん]

<162
ロ−ン契約に向けて、事前審査とか受けておかなければいけないんですか？

[168: 匿名はん]

金利、急速にあがってきましたね(＠_＠;)　我が家は教育費のかかる子持ちなので、ローンを選ぶ上で最優先事項は『安定』なので少々金利が高めでもフラットでいきます。このままいけば、3月には3.0超えるかもしれませんが、4.0以内なら目先のお得より安心、安定をとる考えでいます。１２月に入ったら何かと世話しなくなりそうですがよーく考えて動かないと駄目ですね(-_-;)

[169: 匿名はん]

１６８様
我が家も同じ考えです。景気が回復傾向なのは嬉しい限りですが、金利上昇が恐ろしいです。
フラット一本で繰り上げ返済に励みたいと思います。

[170: 匿名はん]

金利上昇怖いですね。ただ、今の銀行ロ−ンの低金利も魅力ですよね。
なかなか素人には判断が難しいです。

[171: 匿名はん]

ロ−ンの正式な申し込み会の案内がきましたね。
フラット１本の人が多いのかな？

[172: 匿名はん]

防音シートの一部が外されました。
マンションの外観が見れますよ。

[173: 匿名はん]

おー、いよいよ本契約の時期ですね！いつになりましたか？
うちはフラット１本で決めました。金利はたぶんあがるでしょうし、
数百万の違いもでてくるので、悩みますよね。

[174: 匿名はん]

そうですかぁ！外観が見れるようになりましたかぁ！楽しみだなぁ！我が家もフラット１本でいきますが変動と組む方もいらっしゃるんでしょうね。春に公庫も申し込んでおいたんですが、フラットがその金利を超えるようなら公庫を選択します。そんなに上がってもらっては困るけどジリッジリッと上がってるのでわかりませんよ(＠_＠;)何か、我が家以外はみんなとてもお金持ちそうに感じてしまう今日この頃です？！

[175: 匿名はん]

防音シ−トが一部はずされたと聞きまして、見学に行ってきました。
ほんとに一部だけで、全体像はつかめませんでしたが、おおまかながら１０階までは
出来てるようでしたよ。
姉歯とイ−ホ−ムズとは無関係だと信じますが、あれだけ毎日テレビでやられると
やっぱりちょっと心配ですね。
それからフラットはこれ以上あがらないで欲しいと切に望みます。

[176: 匿名はん]

そうですよね。躍らせれてはいけないと思いつつ、あれだけテレビなどで騒がれるとチト不安になります。
どなたか「さ○ら不動産」等で購入前診断を受けてから購入された方はいませんか？

[177: 匿名はん]

神鋼不動産から構造計算についての書面が届きましたね。ヒューザーやイーホームズや姉歯、みんな、嘘つき放題で、業界の体質が伺えます。今回届いた紙１枚で不安がなくなるなんてことはありませんが、この先何十年、安心して住めるマンションでありますよう切に祈ります。

[178: 匿名はん]

>177そうですね。そうなることを私も望んでいます。
でもその文面を見たとき、構造計算した会社がこのように言ってましたから、、、
みたいな感じで神鋼不動産の言葉じゃなかったですよね。
デベである神鋼不動産の言葉で安全宣言するべきだったんじゃなかったかと今でも思っています。

[179: 匿名はん]

ちょっとみんな過敏になりすぎてるんじゃあないですか？
今回のケースって一部の不心得者が起こした犯罪行為ですよね。
そんなに過剰反応示していたらマスコミの思う壺ですよ。
神鋼不動産って神戸大震災でも倒壊ゼロってすごいじゃないですか。
そんな事より今が入居に向けて一番楽しい時期じゃないですか。もうすぐボーナスだしね♪
家具屋や雑貨屋、電気屋を巡ってます。
契約当時は漠然と眺めているだけでしたが、入居が近づいていくにつれ
ここにはあれ置こう♪ここにはこれ欲しいな♪
って具体的に考え出しました。
みなさんは家具とか新しく買われます？

[180: 匿名はん]

怖いものは怖いよ！しっかり考えないと失敗するよ＾＾

[181: 匿名はん]

>178さん、まったくその通りですよね！
私も神鋼不動産というデベの言葉としての安全宣言をしてほしかったです。
阪神大震災を経験して復興した企業ということで、
信頼していたのに、逆に裏切られた気分です。。。
まるで他人事の文面でしたね。
これからの対応に期待しましょう！！！

[182: 匿名はん]

＞信頼していたのに、逆に裏切られた気分です。。。
大袈裟だね。逆に私はこういうときに必要以上に親切（親切なフリ？）な業者には不審感を抱きます。
親切攻撃でこちらの感覚を麻痺させて実は裏で企んでるんじゃないかって。
ですので今回のレターは想定以上でも以下でもないこんなものなんだろうって感じてますけど。
＞まるで他人事の文面でしたね。
他人事であって欲しいですからね。

[183: 181です。]

>182
私は購入者です。
「大袈裟だね。」
という言葉を聞いて
あなたが購入者でないのであれば、言葉を慎んで頂きたいと思います。
また、神戸製鋼の人間でないことを祈っております。
「親切なふり??」
なにか勘違いしているのですか？？
事業主として、しっかり
購入者を納得させる文面ではないということです。
「説明不足」だといっているのですが・・・。

購入者であるあなたがあの文面をみて、納得しているのであれば
幸せな方だと思います。

以上

[184: 匿名はん]

>「説明不足」だといっているのですが・・・。
ではあなたはどうすれば納得するんですかね？
私も神鋼不動産というデベの言葉としての安全宣言をしてほしかったです。と前述されていますが
仮にしてたとしてもあなたは納得できてないんじゃあないでしょうか？
「紙切れ1枚で納得させようとする姿勢が気に食わない。」とか理由をつけて

＞なにか勘違いしているのですか？？

その言葉そのままお返しします。
１７９さんも言われていますが今回の事件は犯罪です。
通常の企業活動、経済活動とは別次元のところで一部の倫理観の欠如した詐欺師の行った行為です。
それを何でもかんでも一緒にしか考えられないんですか？


>購入者であるあなたがあの文面をみて、納得しているのであれば幸せな方だと思います。
逆にあなたは可哀想な方ですね。
マスコミの報道なんかで一喜一憂してるんでしょうね。
車のリコール隠し、食品の産地偽造、ＪＲ脱線事故・・・近年世間を騒がせた事件ですが
最近ではほとんど報道されませんよね。
この問題も同じように1年もすれば報道される事がほとんどなくなるのでしょう。

[185: 182]

１８４は１８２です。

[186: 匿名はん]

179、182、184、185⇒火消しに躍起になってるね。
しょうもな。

[187: 匿名はん]

火消しというより火も付いてないのに騒いでいるだけでは？
でも本当にこんな問題起こすなんて購入者もデベもゼネコンもみんないい迷惑してますね。
結局黒幕は誰なんだろう？

[188: 匿名はん]

この掲示板をデベロッパーの方、販売会社の方々もご覧になっていると思います。
企業の論理ではなくて、購入者の気持ちになって対応をよろしくお願いします。

[189: 匿名はん]

何だか他のスレみたいに荒れてきましたね。
いままではこんなことなかったのに残念です。
だだひとつ言いたいのは購入者の人達は一生で一番おおきな買い物をするわけですよね。
姉歯の問題がなくてもやっぱり神経質になるのは当たり前ですよね。
デベや販売会社にはその辺りを最大限考慮して頂きたいものです。
これからは前向きな楽しいスレにしていきたいです。

[190: 匿名はん]

「安物買いの銭失い」って言うけれど、ここって坪単価安かったので何か訳ありなのか、今回の様な事があるとつい心配してします。（私はここの土地が阪神百貨店の元社宅でハンシン建設が建てるから安くできたと説明されたんです）しかし、１８９さんの言われたように、これからは前向きにいきたいと思います。でも、みなさん、真剣に意見を述べられてて、同じ住人として頼もしい気持ちです(*^_^*)

[191: 匿名はん]

坪単価は周辺に比べて安かったけど、目の前にあるサンメゾンはもっと安かったですよ。
まあそっちは摂津だったとゆう事もありますが。
ただ、めちゃめちゃ安い物件でもないとおもいますよ。
数年前には周辺で2000万ぐらいの物件がたくさんありましたし。
心配ないと思いますよ。

[192: 匿名はん]

購入者です。いつも読んでいましたが、初めて参加します。構造計算の説明会がある物件もあるみたいですね。
説明会まではなくても、きちんと構造計算された文書を頂きたいですね。
みなさんはどう思われますか？？？
　

[193: 匿名はん]

ローン申し込み、終わりましたね！全体的に提携＋フラットで行かれる方が多かった見たいですね。我が家はフラット１本なので４月の実行であまり上がらないことを念じます。
構造計算された文書があるなら頂きたいとは思いますが、それを見ても難しすぎてきっと何のことか訳わからないんだろうなとは思います。

[194: 匿名はん]

わたくし第３者ですが、管理組合への引渡書類に確認通知書ってゆうのがありそれに構造計算書も含まれております。

[195: 匿名はん]

構造計算の再点検結果がきてましたね。
きっちり施工してくれれば、問題ないですね。

[196: 匿名はん]

そうですね、問題の無いことを祈りつつ・・。ところでこの間、マンションを見に行ったらちょっとびっくりしました！隣のサンメゾンと外観タイルの感じがほぼ極似！！まるで同じマンションのようです！ちょっと複雑です・・・。

[197: 匿名はん]

建物をおおっていたシ−トの西側がはずされてました。
確かにお隣のサンメゾンさんと外観は同じですね。
やっぱり設計会社が同じだとそうなるんでしょうね。

[198: 匿名はん]

そうですね！ほんとにサンメゾンさんとそっくりだと思いましたが、
通勤でＪＲ京都線を利用していますので電車の車内からもいつも見ていますが、遠目で見ると
ジークレフの外観タイルの方が、ややオレンジがかっているような感じですね。
だんだん出来てきた実感が沸いてきて嬉しいです！

[199: 匿名はん]

最近、工事の様子を見に行かれた方おられますか？
このスレでしか進行状況がわからないので新しい情報があったら教えてください。
おねがいします。