ア・デイ彩都スカイレジデンス

[bun]

2007年のモノレール彩都西駅の開通時期に合わせて建設が予定されている
関電不動産のマンションですが、ホームページにあまり情報が上がってい
ません。
彩都でマンション購入を考えられている方、情報交換しませんか？

所在地：大阪府茨木市彩都あさぎ2丁目
交通：大阪高速鉄道彩都線 「彩都西」駅 徒歩7分

[302: 匿名はん]

>>299
やっぱり全く気にならないといえば嘘ですよね。
>>298
ＤＥＮに関しては、うちはガラス戸はやめて普通の引き戸にしようと
思っています。
ガラス戸だといつでもリビングから丸見えなので、わざわざ部屋にする
必要もないかなという気がして。いざという時に部屋という感じで使用
したいので、その時には多少狭くても外から見えないようなスペースが
欲しいなと思いました。
開放感を感じたい時は引き戸を開けておけばいいかなと思っています。

[303: 匿名はん]

>>302
298です。
ガラス戸ではなく引き戸にした場合、各部屋の出入り口の戸と同じ質感のものでしょうか。
うー、これもモデルにないだけにイメージするのがむずかしいですね。

[304: 匿名はん]

確かに安いですね。まあ、モノレールが現状では２３時１５分には最終なので
そのあたりが都心にくらべてネックですが。
施工、ＤＶともに安心はできますね。野村の営業もしっかりしてるし。

[305: 匿名はん]

確かに安い、ってどこからの話題やねん！
「ＤＶ」とか、突然の営業マンの話とか、自作自演か？(笑)

[306: 匿名はん]

>営業はしっかりしてるし

え…？
野村の営業は大変評判悪いですよｗ
過去ログとか阪急板見てみてください

[307: 匿名はん]

野村の営業が大変評判悪いとの事ですがそんな事
ないですよ。
あれだけの大規模だとそりゃいろんな営業の人が
いて当たり前。
中には自分に合わない人や感じの悪い人もいるで
しょうが、野村の営業全部が良くないみたいな
書き込みはどうか思います
自分達の営業の人は本当に親切で親身に相談に乗って
くれて、この人が担当でよかったと心から思えました。

[308: 匿名はん]

安いというのは、千里中央や南千里等の駅近物件なら８０㎡でゆうに３５００〜４０００万以上
することに比較して安いということです。
ものさしが違う・・・のでは。
ア・デイより安い物件なら市内でもあるはずです。収入と返済比率の妥当性で購入の検討はすべきでは
ないでしょうか。いちいち掲示板にあたらないで下さいね♪

[309: 匿名はん]

>>307
まあ、でも確かに野村は売りにきてるだけで、
販売が終われば彩都に何も関係ない人たちですよね
私の営業さんは良くないと言うわけではなかったのですが
営業、営業しててあまり彩都に愛着なさそうに見えました

[310: 匿名はん]

営業の対応が悪いので良い物件をあきらめる？
営業の対応が良いので悪い物件でも購入する？
建物に対しての冷静な判断さえできれば、営業の良し悪しに影響されないはず・・・
と個人的に納得しています（笑）

[311: 匿名はん]

同意見です。でも、私の印象は、野村の人は自分のとこのマンションを売らんがために何でもあり、阪急の人もきっと同じなんでしょうけど、阪急の場合この物件だけ売れればおしまいとは行かないので、その分だけ気を使っているのではという感じがします。きっと、前の物件（ジオ彩都みなみ坂）でいろいろ住民から言われているんでしょーね。そういう意味でいえば、阪急の物件を買って既に住んでいる人たち（彩都以外でも）の意見をぜひとも聞きたいな。ついでに野村も。

[312: 匿名はん]

最後にはすすめられたからではなく、必要で欲しいから買うだけなのに、
営業マン個人の実績になるっていうのがそもそもおかしい！！！

[313: 匿名はん]

皆さんのように自分でしっかりと判断できる方ならいいですが、なかなか決めれないのを
営業が後押しするのも必要です。それで個人実績なんですね。。この業界は。

[314: puroです]

私共も購入致しました。
有償のオプションで、浴室にＴＶを設置したり、天井の高さを部位で　変更したり、ドアや壁の位置を変更したり
ご希望の方は、いらっしゃいますか。
野村さんに、お願いしませんか。ご一緒に・・自分らしい　住まい方を求めて。

[315: 匿名はん]

カラーセレクトやプランになっている変更しかできないと聞いていますが・・・。

[316: 匿名はん]

>>315
お金さえ出せば「オプション」として大抵のことはできるはず。
構造上の変化を伴わない限り。ドアや壁の位置はプランにない限り
難しいかも。

[317: 匿名はん]

梅田まで少々時間がかかるものの、この広さでこの価格は魅力です。
モノレールとはいえ、駅前というのもいいですね。

[318: 匿名はん]

もうすぐ第2次登録開始。第1次みたいに多くの部屋が抽選になるのかな？

[319: 匿名はん]

3次まであり今度の２次ではかなりの倍率になるそうですよ。

[320: 匿名はん]

２期は一期に比べて戸数が少ない上、１期で抽選漏れした人が
かなりいるみたいですからねー。

[321: 匿名はん]

ジオに当選した人が、アデイから抜けるのでは？

[322: 匿名はん]

えー？！「ジオよりアデイの方が断然いい」と思ったけど・・・

[323: 匿名はん]

こんにちは〜♪はじめまして。
とうとう私もアディの仲間入りさせて頂く予定（契約は進んでますが、銀行の審査はこれからなので）です。
第１にアディの眺望次に専有面積の広さそれと自然で決めました。
通勤のモノレールは二の次だったような気がします。（通勤ルート確保できればいいか〜）
今回は新婚後の新居としての購入ですので、新しい生活それに新しい街とで日々思い出を積み重ねて行きた
いと思います。　ＰＳ．ローンの重荷にも耐えねば・・・

[324: 匿名はん]

>>322
なんで？

[325: 匿名はん]

>>324
どう贔屓目にみてもジオの方が上でしょ？まぁ永住するなら関係ないけど
転売するときの値崩れはア・デイのほうが大きいでしょうね。

[326: 匿名はん]

>>325
どうしてどうして？マンションは外観・展望・アシが資産価値形成にモノを
言うといいますが、ジオは免震なのと駅から比較的近いだけがいい点で、
あとは断然アデイがいいと思いますけど。ジオは幹線道路のすぐ横で騒音が
ありそうですし。あの道路はいつ全通するかは別としてですが。

[327: 匿名はん]

>>326
幹線道路?
計画人口5万の街へのアクセス道路です。

亀岡や能勢方面の通過交通はありますが、騒音を気にするほどではないでしょう。

[328: 匿名はん]

>>327
茨木北インターへの取り付け道路になります。第二名神ができるかどうか
にもよりますが、もし全通したらそれなりの交通量になりますよ。それに片側
二車線でガラガラなら飛ばす車も多そうです。

[329: 匿名はん]

↑販売員？

[330: 匿名はん]

私もジオは道路のすぐ横なのと、隣に変電所ができるかもと言うので
興味を失いました。アデイはオール電化なのが気に食わない点ですが・・・・

[331: 匿名はん]

住む気が無いなら、やめた理由を報告していただかなくても・・・。

[332: 匿名はん]

今日登録してきました。優遇の使える部屋はすでにほとんど登録されていました。

[333: 匿名はん]

第2次は優遇を持つ人が多そうですね。

[334: 匿名はん]

↑ア・デイの333番を狙ってたのにぃ〜

[335: 匿名はん]

今日から第２次の登録でしたよね、人はいっぱい来ていましたか？確か９０戸ぐらいの販売だったかと思いますが
どれくらいの申し込み数になるのか楽しみですね。

[336: 匿名はん]

>>335
第一次よりも戸数が少ないこともあり、人の割に倍率が高いといった
ところです。

[337: 匿名はん]

今日は阪急の抽選日。掛け持ちで申し込んでいる人が少しでも
あちらに当選して、こちらの倍率が下がればいいな。

[338: univOB]

ジオにも同じことを書いたが、のぞみ丘は免震なので、個別大臣認定を受けるため、約20人の大学の先生の前で、建物の設計概要を説明する必要がある。
したがって、ごまかすどころの話ではなく、法律以上のことも要求される。

アデイは耐震なので、「限界耐力法」という設計方法が使える。
今世間で話題の「Qu／Qun」は許容応力度設計法による「保有体力／必要保有体力」のこと
限界耐力法で設計した建物を「許容応力度等設計法」で検証すると「Qu/Qun＝0.7」程度の答えになるはず。
姉歯ほどじゃないからいいんですか？

[339: 匿名はん]

>>338
>>今世間で話題の「Qu／Qun」は許容応力度設計法による「保有体力／必要保有体力」のこと
>>限界耐力法で設計した建物を「許容応力度等設計法」で検証すると「Qu/Qun＝0.7」程度の答えになるはず。
なるはず、って根拠は？

[340: univOB]

限界耐力法は、地盤の特性、建物の塑性化も含めた変形性状を考慮した複雑で精密な設計法である。
この地区は地盤が良いので、増幅は小さくなる。また、高さが４０ｍを超えているので、応答地震力も小さくなる。
したがって、許容応力度等設計法で設計するのに比べて、７０％程度の地震力となる。
これを簡易な計算方法である許容応力度等設計法で検証すると、塑性化後の変形性状が陽な形で評価されないので
Qu/Qunは0.7程度となる。
誤解のないように言っておくが、限界耐力法は、まったく合法的な方法である。
簡易法では、安全率を高く見ているというだけのことである。

[341: 匿名はん]

合法、違法と言う事ではなくて「なるはず」と言うことは推測ですよね。
＞＞アデイは耐震なので、「限界耐力法」という設計方法が使える。
で、ア・デイは使っているのですか？「使っている」と言う表現でその後の話をしているのであれば
違和感はないのですが、「使える」という表現でその結果に結び付けるのはどうかと。
「使えるから使っている場合はそうなります」と言うのであればひっかからないんですが。

[342: 匿名はん]

アデイを購入予定です。
今回の耐震強度偽装問題でとうとう大林組の名前も出てしまいましたね。
アデイの物件概要に施工主の名前が載っていませんがこの物件も下請けに出すからなんでしょうか？
購入に対して少し不安になってきました。

[343: 匿名はん]

大林組広報室は、「施工は建築主の指定で木村建設が下請けした。元請けとして現場監理はしたが、偽装があったとしても鉄筋の本数などといった一目でわかる種類のものではなかった」としている。

[344: 匿名はん]

大林組は南茨木のマンションの手抜きの前科もあるし、少々不安でしたが
やっぱりといった感じです。

[345: 匿名はん]

限界耐力法を採用しているかどうかは、販売センターで質問すれば分かります。
限界耐力法を採用しているならば質問しなければならないのは次の点です
１．真の応答値における変形角はいくらですか
　これが、１/100を超えるのであれば、大地震後に数百万円の修繕費用が発生する可能性が高いといえます。

２．安全限界耐力は、建物全重量の何％ですか
　これが、３０％以下であれば許容応力度等設計法ではNGとなる範囲です。

気にされるのであれば、おたずねになってはどうでしょう？

ちなみに昨今の免震でないマンションで、１２階以上のものは８割以上が限界耐力法ですので、
仮に限界耐力法で設計されていたとしても、大林組に問題はありません

[346: 匿名はん]

そんなこと、付け焼き刃で聞いたって、相手にも素人丸出し、って分かっちゃいますよ
むしろ「ああ、こんなことぐらいで聞きかじり知識出しやがって」と思われて、あまり相手にされないと思うけど。。。
不動産屋は不動産を販売するものであって、設計者でも建築士でもないから、販売センターで質問する、というのは時間のムダではないでしょうか

[347: 匿名はん]

これを機に不親切・不透明な業界体質を見直してもらいたいです。
私も販売担当者に尋ねても、わからないのではないかと・・・。
構造など、専門的な部分がこんなにも素人（購入者）にわかりにくいというのは、
すでに説明不足という「手抜き」では？

[348: 匿名はん]

わかるまで説明しないのが悪いのではなく、わからないのに買う方が問題では？
わからないけど、まぁいいや、が大半でしょう？

タイヤ交換もできない主婦が、内燃機関の原理やパワーステアリングの構造を理解してるとは考えられない！

[349: 匿名はん]

うん　わからないから恐くて買えないな
車とは値段が違う

[350: 匿名はん]

>>349
いや、車でもフェラーリなどではマンションが買えたりする。

[351: 匿名はん]

今回の事件でも入居者救済のために国が動くようですが、結局のところ財源は
皆の税金です。

入居者のことを考えて、転居などの費用を一時的に国が立て替えるということで
あれば良いのですが、一方的に国が債務（？）を負うのはいけません。

事実関係を調査した後に立て替えた費用を業者等に支払わせないと、問題が
発覚しても、最終的には国の補償があるからとこの種の事件が無くならないの
ではと思います。

[352: 匿名はん]

価格表はもらえた？
私が行った時は「販売価格は公表していません」て言われた。
なんかあるのかと勘ぐりたくなる。

[353: 匿名さん]

もらえますよね。
名乗らなかったとか？

[354: 網ガラス]

ア・デイのスカイレジデンスを購入予定です。スカイ、つまり眺望が売りなはずなのに、
リビングの南を望む窓ガラスは網入りですよ？！信じられない。建具も安っぽいし、どれだけ
安くで上げようとしているのでしょうか？災害時にガラスが飛び散っても安全のためにらしいが。
　網入りにしなくても割れた時の破片が飛び散りにくいのもあるし、東側の避難経路とは関係ない
とこまで網いりペアガラスですよ？ジオもだけど今時カラーバリエーションの選択の少なさにはおどろきです。

[355: 匿名はん]

>>354
じゃあ、購入やめれば？

[356: 匿名はん]

本屋さんで「やっぱりあぶないＩＨ調理器・新版」を発見しました。船瀬○介著書
その本の表紙には電磁波の被害を第二のアスベストにするなとの記述もありました。
ガス会社の・・・？と思ってしまうくらいにオール電化の電磁波問題を列記し
オール電化マンションについて否定的でした。
松下電器の広報担当者との話も書かれていましたが、「広報担当者も苦笑まじりに」
との書き出しで完全否定とも思える文章に唖然です。アディはオール電化ですが・・・
アディを購入予定にしていてシロートの私は少々不安になってきました。
どなたかこの不安を解消してくださ〜い。

[357: ３５２です]

353へ
ありがとさんです。
ちゃんとアンケートの記入もしましたよ。
でも、長々とつかまるのがイヤなのと、
相手の一方的な話だけだと疑問点が客観的に見れなくなると思って、とりあえず
カタログだけを貰いに行きました。
これが原因？
まぁ、値段もわからんのに考えようがないので、見送ることにしたんですけどね。

何件かのＭＲに行ったけど、どうもこの業界はわからん世界です（笑）

[358: 匿名はん]

352さん、ここのセールスさんは、初日からモーレツアタックはしてきませんよ。
ご心配無用ですわ。

[359: 匿名はん]

担当によるのでわ？
私の友人がMRを見たいって言うもんだから（マンション築5年のマンションに住んでて買う気はない）
一緒に行ってアンケートも答えていないし模型やMRを勝手に見てただけでも、帰る時はカタログ一式
もらったよ。
その中にはもちろん価格表や仮登録の申込み用紙まで入れて「宜しくお願いします」って頭下げてたよ。

[360: 匿名はん]

ショッピングセンターって、入居までに本当にできるのですよね？
出来ると言われてそれを信じて買いました。
当てにしてて良いのですよね。

[361: 匿名はん]

>>360
入居が3月なら間に合わないかも。モノレールも間に合わないかも。
特にショッピングセンターは、おそらく4月か5月になりそうな・・・。

[362: 匿名はん]

第2期も完売しそうですか？？

[363: 匿名はん]

大林って下請けにまる投げしてますよね。不安になりますね。

[364: 匿名はん]

>>363
阪急のほうのスレには、ここみたいな大規模な土木工事を伴うところは
まず直営だと書かれてました。真偽は確かめようがありませんが・・。

[365: 匿名はん]

2期も完売したのですかね？

[366: 匿名はん]

即日完売でした

[367: 匿名はん]

どうもありがとうございます。

[368: 匿名はん]

HPにも即日完売とでていました。
第3期は最終期で53戸を来年2月初旬に分譲予定とありました。

[369: 匿名はん]

2期検討してたんですけどきめ切れなかったです。やはり、姉歯の件もきになり、本当に大丈夫なのとついつい
決断が出来ません。あと、モノレールもやっぱり本数や終電気になってるんですよね。

[370: 匿名はん]

>>369
本数は10分に1本だから、少ないとはいえないけど、終電の時間は気になりますね。
まだ正式には発表になっていませんしね。

[371: 匿名はん]

第2期は倍率は高かったのですか？それともほとんどが1倍？

[372: 匿名はん]

モノレール沿線の中古マンションの値段が特に下がってますよね。将来価値が下がりそう。

[373: 匿名はん]

ここら辺は資産価値を期待しても無理ってもんでしょう。
一生住むつもりで買わなきゃね。

[374: 匿名はん]

当然、一生住むつもりで買うのは当然でしょう。でも、資産価値が望めないものに対し、一生ローンを払うのは
やっぱり、考え物ではないでしょうか。

[375: 匿名はん]

私は資産価値なんて興味ありません。
これから人口はドンドン減るんだから、地価だって上がるわけないですよ。
今や家は財産ではありません。
それを承知で買ってるんだからほっといてくださいな。
ローンでなんか買ってませんのでご心配なく。

[376: 匿名はん]

いずれにせよここは価値がなさそう。

[377: 匿名はん]

私も資産価値考えて購入する物件じゃないでしょ〜？って感じです（笑）
あくまでも子供が成人した後も永住するくらいのつもりですけどね。

[378: 匿名はん]

>>363
>>364
私の営業担当から今回は下請けには出してない、との解答がありました。

[379: 匿名はん]

営業担当の説明はわかるんですけど大手ゼネコンの実態をご存知ですか。

[380: 378]

知りません。
このような問いかけをしてこられると言う事はこの業界の関係者で現場をよく御存じの方だと
思うのですが、差し障りがないようでしたら詳しく教えて頂けませんか？

[381: 匿名はん]

資産価値を云々・・の方も多いですが、そんな方は買わなければ
いいだけのことです。ここは街中の物件にはない良さが多くありますし、
自然の多さの割には交通の便は良いほうだと思います。子供の教育環境も
なかなか良さそうです。中学校に難がありましたが、中学校の開校も
決定しましたし。

[382: 匿名はん]

そうよ、住めば都になる！！

[383: 匿名はん]

まったくです。１００人が１００人とも資産価値や交通の便だけを
マンション選びの優先基準にしているわけではありません。環境を
重視している人も多いのです。モノレールとはいえ駅も近くにできるし
ショッピングセンターもできるので、自然の多さの割には便利な場所
です。私は空気が悪く騒音のある街中には住みたくありません。

[384: 匿名はん]

だからさぁ。都会も郊外もいいとこ、わるいとこあるよ。
選ぶのは個人の価値観のちがい。
どちらかの悪いトコだけみて、私は嫌だわ、ってお互い選択してしまっている人の顔見て言えますか？
購入者もすでにたくさんいるわけだし、顔見て言えないようなことは書き込むのはやめましょうよ。

[385: 匿名はん]

都会とか郊外のはなしになっていますが、郊外でも価値観のある物件もたくさんありますよね。価値観とは
居住性のよさだと思います。当然、環境のよさ、便利さも含んだトータルな考え方だと思います。不動産の価格
って正直ですよね。安すぎたらヒューザーみたいになりますしね。

[386: 匿名はん]

価値観は居住性のよさや値打ちのはなしじゃないですよ。
物件に何を求めるか、何を重視して選ぶか・・の観点のはなし。

[387: 匿名はん]

情報交換の場で私的な評論はいりません

[388: 匿名はん]

＞どちらかの悪いトコだけみて、私は嫌だわ、って
＞お互い選択してしまっている人の顔見て言えますか？
顔見て言えない悪い事こそ、書いて欲しい
漠然と不安、悪そう、じゃなくて、きちんと何が悪いのかマイナスポイントをみつめ直すために情報収集してるんだから
営業の情報で悪い事教えてくれるわけないでしょ〜？
そのマイナス評価が自分にとって関係あるかないかを考えてから買いたいものです・・・・私は

[389: 匿名はん]

388、情報にまどわされて結局買わない人

[390: 匿名はん]

明日契約して来ます！

[391: 匿名はん]

おめでとうございます。

[392: 匿名はん]

契約はやめておきます。

[393: 匿名はん]

384は「だからさぁ・・・」と偉そうなくせに明らかにネット初心者だな。

匿名で本心を書き込めるのがネット掲示板の良さだろ。
顔見て言えるようなお世辞をネットでも見たいか？

いい点は営業が必要以上に言ってくれる。
悪い情報を集めることこそが大事。

[394: 匿名はん]

今日みたいな雪の積もった日は、モノレールは遅れることはありませんか。

[395: 匿名はん]

>>394
普通の鉄道と違い、雪と急坂にモノレールは強い。

>>392
契約早めておく？？

[396: 匿名はん]

>>393
だからさぁ・・・　　と　　ネット初心者　　の繋がりがわかんねーよ

明らかに日本語も使えねー奴だな。

[397: 匿名はん]

384=396

[398: 匿名はん]

違うけど？荒らすつもりないからさ

[399: 390]

契約しました！再来年の３月が楽しみです。

[400: 匿名はん]

>>399
おめでとう。倍率は高かったのですか？街中派の人はいろいろ言うけれども
彩都は住みやすい町ですよ。特に子供がいる家庭には最適な環境と思います。

[401: 匿名はん]

今回は無抽選でした、優遇倍率が牽制効果があったのかも知れません。