XAX （ザクス） 住民専用[3]

[マンション住民]

いろいろな住民にとって有意義な情報の交換をしていきましょう。

【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2875/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2765/

所在地：神奈川県川崎市川崎区中瀬3－20
交通：京急大師線「東門前駅」徒歩4分
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：日本ハウズイング

[861: マンション住民さん]

管理会社変更についての各会社のプレゼンというか説明会というのは
無いのでしょうか？
アンケートで詳しく書いてあったので、すでにアンケートは提出しましたが、
大事なことなので各社の生の声で説明を聞いたほうが良いと思うのですが。

[862: マンション住民さん]

修繕委員会や防災委員会には元理事（理事長・副理事長）が参加をしているはずです。
総会の時に話をしていたので・・

管理会社検討委員会にも元理事が参加しているのかもしれません。
発足してすぐに減額要請を行っているところを見るとですが。。。

専門委員会の活動を知る方法はないのですかね？
（専門委員会の議事録の閲覧が出来るとか、委員会を傍聴できるなど）

[863: マンション住民さん]

明日２４日ＰＭ６：３０～「親父の会」やりま～す。
各自持参の食べ物は乾きもののおつまみ程度と考えてください。
気楽にやりましょう。
詳細は№833参照願います。

[864: 住民さんＡ]

安いほうがいいに決まってるでしょ！

[865: マンション住民さん]

安いのはいいけど、提案事項は契約書にちゃんと記載されるのかね。
変えたのはいいけど、後で値上げってことになるようなことは避けないと。
慎重にやるべきと思うけど、あのアンケートの案内だけでは判断難しい。
アンケート取って、たぶん・・・・
安い方に流れるから、そのまま臨時総会でも議論ないままに議決。
そんな感じになるのでは？？？？
でも多数決の原理だからね。
１階冒険してみますか？

[866: 住民さんＡ]

現行異常のサービスが見込め、更に安くなると書いてあったではないですか？

[867: 住民さんＡ]

更に長谷工にすると前のフォレシアムのようにカフェやコンビニが入る可能性大！！絶対長谷工でしょう！羨ましくずっとほしかったです！

[868: 住民さんＡ]

今の管理員さんとフロントにも申し出ましたがカフェやコンビにをだすにはむつかしいと言われていましたから、この機械に実現してくれたらいいな～。

[869: 匿名]

誤字が多いな

[870: マンション住民さん]

確かに！！！
面白いので必ず誤字を１字記乳することにしたらよい。

[871: 住民さんＡ]

委員会さんはねばった怪がありましたね！フォレシアムさんと同じサービス！！しかも管理費の価格安くなるなんて！！楽しみです！ごみ収集のお部屋までとかマジうれしいです！

[872: マンション住民さん]

管理員さん、フロントレディーさん、清掃員さんとせっかく縁ができて
みんないい人で特に不満もないのだが、若い人たちは、なんというか薄情だね。
もう少しやり方もあるだろうに。あとは変な人が来ないように祈るばかり。

[873: マンション住民さん]

ここは本根ばかりではないので許して下さい。

[874: 住民さんＡ]

カフェやコンビニって一体どこに？w

[875: マンション住民さん]

う～ん、晴れの日に広いところで酢。屋外販売。

[876: 住民さんＡ]

沙英数話亜喪緖値我い。

[877: マンション住民さん]

２字以上ありますが・・・
下らないのでこの辺で終わりにしましょう。

[878: 住民さんＥ]

すみません一文字以外間違えました。
終わりにしましょう。

[879: マンション住民さん]

今日夕「親父の会」やります。
気楽にご参加下さい。

[880: 住民さんＣ]

しかし、アンケートで一定の回答が出れば、今後臨時総会までやりづらくならないのかな。
マスコミが評価する実力度から判断しても〇〇だね。

[881: 住民さんＢ]

理事長は、書面だけのアンケートで済まさないで
質疑応答方式で説明会を行うべきだと思います。
アンケートの中で説明をお願いしたい部分がたくさんあります。
今回のアンケートを基に、総会で決議とか理事会に委任状を
と言われても困ります。

[882: 住民さんＡ]

管理自体は現状維持で変わる所が提案事項だと思いますよ。

長谷工コミュニティだからといって全物件でコンビニ・コ－ヒ－サ－ビス・ゴミの引き取りをやっている訳はないでしょうし、マンションそれぞれに特徴があるので全て当てはめるのは行き過ぎな気がします。

300世帯でコンビニは出店してくれる会社自体無いと思いますが、出店してくれたとしても相当不利な契約になるのだと思います。
実際、フォレシアムとコンビニの契約はかなり不利なもので売上は契約会社の利益なのに場所代、電気代は居住者持ちなど問題が多く、見た目だけで判断は危険です。（場所もキッズル－ムでもつぶすのですか。）

コ－ヒ－サ－ビスも管理室にしか手洗い場の無いザクスでは衛生許可が下りないでしょうから無理。

ゴミの引き取りもアルコ－プの無いザクスでは玄関前のゴミ出しスペ－スが無いので無理。
（あのサ－ビスは清掃をしっかりやらないと玄関前が臭くなるのでお勧めできませんし、長谷工コミュニティ自体もフォレシアムでは導入したものの、その後の管理物件では止めているようです。）

[883: 住民さんＣ]

そんなに聞きたいことがあるなら、人に期待するのではなく、直接聞いてみれば良いのではないでしょうか。
結局、説明会開いても「連休だし、時間が合わなかった。」とか言って出席しないのでしょ。

各ブロックに理事さんはいますし、（説明責任はあるでしょうから）説明していただけると思いますよ。
各社の資料もあるでしょう。

こんなところで愚痴っていないで、まずは行動。
人間なんですから会話もしましょう。

[884: 元役員]

理事の方も理解をしていない可能性がありますので
委員会の人に聞く方が確実だと思います

資料（見積書）を見てるだけで頭が痛くなるので…

おやじ会楽しみにしてます。
間に合えば参加します

[885: 住民さんＡ]

ホント、今さら、説明会、説明会と愚痴ってたってしょうがない。

管理員さんにお願いしてアポでも取ってもらえばいいのではないですか。
急遽ですが、参加者もこのサイトで募集して。

大人の対応をお願いしたいところですね。

[886: マンション住民さん]

さあ「親父の会」６：３０より始めますよ。
宜しくお願いします。

[887: マンション住民さん]

もうすぐ日が暮れますね。

[888: マンション住民さん]

親父の会始めましたので
お暇な親父は覗いて見て下さい。

[889: マンション住民さん]

親父会 少し寂しいので、
ご飯食べた後でいいので寄って下さい。

9時過ぎても延長してやってます。

[890: マンション住民]

何人位ですかね

[891: マンション住民さん]

今一人ぼっちです。

後から一人来る予定です！

ぜひぜひ来て下さい！お願いします。

[892: マンション住民さん]

とにかく待ってま〜す。

パーティールームへ！

親父について語り合いましょう！！

[893: マンション住民さん]

アンケート話もOKです。



親父会より

[894: マンション住民さん]

家族連れでもOKです。




親父会より

[895: 匿名さん]

マジにやってたの、親父会。あれって外野からのギャグでしょ。

[896: マンション住民さん]

マジです！

[897: 匿名]

主人は仕事で、行けなかっただけです。
残念がってました。
渋滞情報みてると、三連休の真ん中開催はちょっと難しかったですね。
秘密基地での会合みたいで楽しそうですが、掲示板にもお知らせしたほうが良かったかも…

[898: マンション住民さん]

ありがとうございます。

[899: マンション住民さん]

うちの主人もとても楽しみにしてましたが、急に出張が入り行けなくなりました。あれ程楽しみにしてましたので、地団駄を踏んでました。こんな日に出張しろとは会社辞めてやるとまで言ってましたが、わたしと実家の母がなだめました。次回は事前に課長に根回しすると言ってましたので、また是非お願いします。

[900: マンション住民さん]

ありがとうございます。


またやりましょう！

[901: マンション住民さん]

親父会に今回は何人くらい参加されましたか？

[902: マンション住民さん]

18人でした。

[903: マンション住民さん]

１８人は外野です。実際２家族（泣～笑）。

[904: マンション住民さん]

親父会は来月もやるのですか？

２家族だけだったのでもうおしまいですか？

[905: マンション住民さん]

やりますよ。あたりまえですよ。腹わって語り合うんですよ。熱い親父がザクスを支え、熱いザクスが親父を包みこみます。

[906: 住民さんＡ]

オヤジ会が盛り上がったようですから、次回はなるべく住民全員参加のザクスサンバ大会にしませんか。

[907: マンション住民さん]

№905さん
次回はあなたがやって下さい。お願いします。

[908: 住民さんＡ]

905です。
頼まれたのを断るのは男ではありません。引き受ける自分がここにいます。

[909: 匿名]

908さんは、
マンション住民さん？
住民Ａさん？
住民さんＡ？
906さんでは？？

[910: 住民さんＡ]

905です。
いったん引き受けた自分は投げ出したりはしません。男道に二言はありません。親父会、熱くやりましょう。

[911: マンション住民]

コントじゃないのだから
俺が俺がと言わなくても…

来月は２２日辺りにやれば
多少は参加者も増えるかもしれません。

[912: マンション住民さん]

盛り上がっているのかどうだか？

２家族でも楽しかったですと。世代を超えたふれあい。
そんなに熱くは語ってませんけど。

[913: 匿名]

905さん主催の親父会を期待してますよ

[914: マンション住民さん]

話変わりますが、ＯＫのピザ美味しいですね。
ウチに帰って、オーブンで再度焼き温めると、とってもあの値段と思えない。

[915: 匿名]

私はコストコのピザが好きです。

[916: 匿名さん]

コストコのピザはボリュームがあって満足感が高いですね。

[917: 住民さんＡ]

へぇそうなんですか。ボリュームがあり過ぎてコストコは敬遠してましたが、また再開してみようかなぁ＞

[918: 匿名]

カットしてあるピザも売ってますよ

[919: 住民さんＡ]

そうなんですね。

[920: 住民さんＡ]

905です。
親父会、どうも管理組合の会にするのは手間が大変なようです。よって初回同様、ボランティアの会にします。会費制で一人4000円に押さえます。私がヨーカ堂かマイバスケで仕入れてきます。親父会の式次第も作り格式と無礼講合わさった、楽しみな会にしましょう。式次第には皆さんの意見も繁栄しますのでよろしくお願いします。

[921: マンション住民]

会費が高すぎます。

何にお金がかかるの

[922: 匿名]

買い物した後で人数で割ればいいだけでは？

[923: 元（？）]

親父会は外部の人間の格好の標的になってしまったようですね。
920さんのような煽りは、うっとうしいのでここでの書き込みはご遠慮下さい。


次回の募集は管理員さんにお願いしてエントランスの掲示板に掲示して下さい。
コ〇ラ会のように掲示は可能なはずです。

「親父会、どうも管理組合の会にするのは手間が大変なようです」
ザクスに管理組合の会などはありません。
「手間が大変。」
提出書類もありません。
管理員さんにお願いして理事会で掲示の承認をいただくだけです。

[924: 言いだしっぺ]

オヤジ会、熱くではなくて和やかにですね。
皆様のご意見を参考にまた次回開催出来ることを祈ってます。
もちろん、持参自棄です。
安く上がります。
追加が必要な時は、我が家までリターンすれば問題ないことです。
最近思うのですが、本当にこの辺りは住みやすくなりましたね。

[925: マンション住民さん]

マンション住民の独り言

今回の管理会社に関するアンケートは
どうも納得が出来ないところがある。

現管理会社からどちらかの管理会社に
変更することが前提でアンケートが作成され
住民への説明も不十分だと思われる。

管理会社を変更するのであれば
現管理会社及び変更候補の管理会社のプレゼンを
行うべきだと思う。

アンケートだけで話を進められて
変えてみたら２年後には管理委託費の値上げを
提案されたなどということもあるかも・・・

理事会は事を急ぐあまり、住民への説明不足が
多すぎる。

改善するよう求めたい。


と書いているがここで書いても
意味はありませんが・・・

[926: 住民さんＢ]

今回、初めてアンケートを提出しなかった。
今回のアンケートはどう考えても、ヘアープレー精神に欠ける。
ヘアープレー精神は日本人固有の精神で美徳だ。

[927: 住民さんＣ]

対応が悪くて変えたいと考えているなら、こんなものでしょう。
現管理会社だって、あの資料を見れば更に安い金額、同じぐらいのサ-ビスは提供できると言うに決まっている。

他の管理会社が行なっているサ-ビスが今まで出来ていなかったのが一番の問題だと思う。
今さら、手のひらを返されてヘラヘラされる方がよっぽど信用できない。

毎度の事ながら、疑問や意見があるのなら総会の場で。楽しみにしています。
（総会には割りと参加していますが、ここに書き込んでいるような内容を総会で発言する人は一人もいませんでしたが。。。。。）
理事会や委員会に参加するのがベストだと思いますがね。


また、文字間違えの荒らしが入ってきましたね。うざいです。

[928: 925]

＞927

総会の時に意見を言っても無駄なだけです。
（以前参加した総会の時に言われました。）

理事会は傍聴は可能だが意見は言えないし…
意見要望を書いても回答は遅いです
記名で提出したものの回答に
二ヶ月もかかりました。

全ての住民が見ているわけではないですが
多少は参考にしてもらえると思って
書き込みをしています

[929: 匿名]

３１９世帯も有って。参加の機会が有るにもきわらず、理事会にも委員会にも参加せず。
自分の意見に理解を得ようとクダをまく。
ある意味、同情にあたいする勘違い。
これではマンション版モンスターペアレンツ。

[930: マンション住民さん]

以前の理事会は意見要望書を記名式で出せば掲示してくれたように思います。
今の理事会は住民との接触を極端に拒んでいるように感じます。
自分としては建設的な意見を出したつもりでしたが音沙汰なしです。
フロントのカウンターに常設してあるご意見ご要望書を見るたび
一体これは何なんだと怒りを禁じえないです。

[931: マンション住民]

来月にでも第二回親父会をやらたいな〜

[932: マンション住民さん]

今期は役員報酬という無駄な支出が無くなって本当に良かった。

８月の理事会が参加者不足で成立していないから
今後いくら理事が頑張っても報酬は支払われない。

役員報酬細則に反対はしていたが
こんなことで役員報酬の支払が止まるとは想定外だったよ。

[933: マンション住民さん]

今の理事会役員さんは、管理会社ともうまくいっていないようですし
理事会参加しない役員さんも多いようですし大丈夫ですかね。
ところで、役員報酬細則というのは何ですか？　932さん教えてください。

[934: 住民さんＤ]

932さんではありませんが、第３期通常総会で可決された役員報酬支払い細則です。

理事会の認識の低さも問題ですが。
日本ハウズイングは成立していない理事会を開始して、おまけに報告までしているのですから不思議です。

成立していないのですから、報告自体が無効です。
議事録があることも不思議。

何故、解散してやり直しをしなかったのか。
疑問だらけです。

日本ハウズイングは月次報告をしていないことになるので、やり直しをしない限り、重要事項契約からしても違反になりそうな気がします。

ほんとに彼らはプロなのでしょうか。。。。

[935: 住民さんＥ]

開始が出来ないはずの理事会が開催されて不成立？
第６回は認められてないので、第７回が第６回目の理事会？

勘弁してくれよ。
日本ハウズィング。
今は課長さんが担当なんだろ。

[936: 住民さんＥ]

ところで第５回理事会の日っていつでした?

[937: マンション住民さん]

役員報酬があるマンションは特殊としか思えません。常識はずれでは。

[938: マンション住民さん]

けど、お陰で経費削減はがんばってくれているみたいです。
たった２年で６２０万円削減。（管理会社が変更されれば。）

こんなマンションもなかなか無いですよ。

[939: マンション住民さん]

役員報酬支払い細則

第３条（報酬の支払い規準）
役員への報酬の支払いは規準を満たした場合のみ支払うものとする。
１、毎月１回以上理事会が開催されること。

ですね。

[940: 匿名]

日本ハウズィングはやっぱり辞めてもらわないと駄目そうですね。
管理会社は気が付いていながらも規約を破り、理事会を強硬開催。
後で誰か来るだろうと言う考えが垣間見れて嫌な感じです。
遅刻が常態化でもしてたのか。
とにかく開始しては駄目でしょう。

[941: マンション住民さん]

932です。

ご丁寧に細則の条文まで記載して説明をしていただきまして・・・

今の役員の方はルールをちゃんと把握していないのかも知れません。
（４名の理事がいないと理事会が成立しないこと）

決め付けるわけではありませんが
輪番で回ってきた役員の方がちゃんと規約集を読んでいるとは思えません。

今回の回覧で回ってきた議事録を見ているとレベルの低さが良くわかります。
監事が議事録に署名、出席していない理事長が議長欄に署名、出席していない書記が
議事録作成と書いてあったり・・・
（管理会社もフォローしていないみたいですし）

今回の各種削減も委員会のおかげで役員は何もしていないでしょう。

もう少しまともな管理会社にかわらないかな・・・・

[942: マンション住民さん]

こんな役員に報酬があって、実働部隊である専門委員会が無報酬。
無報酬が条件でも活動して下さっているので、頭が下がります。

[943: 住民さんＥ]

専門委員会は無報酬であっても他の面でメリットがありそう。世の中そういうもの。

[944: マンション住民さん]

第５回理事会は８月７日でした。
とりあえず、支払条件はクリア－みたいです。

ただ、８月の月次報告（第６回理事会）はやり直して頂かなければ、問題です。

[945: 住民さんＡ]

> こんな役員に報酬があって、実働部隊である専門委員会が無報酬。
報酬もらうことによる責任、プレッシャーは並大抵ではありません。専門委員会がおかしな方向によそ見しないようご努力したのは役員です。

[946: マンション住民さん]

専門委員会が実働部隊？これはおかしい。
専門委員会はあくまでもアドバイスを期待して発足させたもの。
現理事会の皆さん、過ちが無いようによく見ててね。

[947: マンション住民さん]

理事会と別組織（自治会）を作って諸問題（マナー・イベントなど）を
対応しないと理事会が大変なのかも知れません。

理事会（管理組合）の本来の仕事はマンションの維持管理が
主な業務のはずだがこのマンションでは理事会が雑務に追われて
本来の仕事が出来ていないと思います。

隣のマンションみたいに管理費と別の費用を徴収して（300円くらい）
イベントや防災対策にあてたほうが良いと思うのは私だけでしょうか？

[948: マンション住民さん]

続けてごめんなさい

今、管理費と一緒に町会費が引き落とされたいますが
これは支払拒否出来ないのでしょうか？

私は町会のお祭りやイベントには全く参加をしたことが無く
はっきり言って無駄ではないかと思っています。

年間１００万以上を町会に払っていますが
これをマンションのために使うようにすれば
いろんな事が出来ると思います。

何方か町会費について詳しい方がいたら
（払わなくて良い方法を）教えていただけないでしょうか？

[949: 住民さんＥ]

専門委員会は私利私欲で活動していないと思うよ。
何も知らない何もしない無能な理事会と
提案どころか足を引っ張る管理会社のため
どうしても専門委員会が目立ってしまうのではないのかな。

[950: マンション住民さん]

あなたが町会イベントに参加しないのはあなたの勝手で、放棄しているのだからしょうがありません。参加すれば無駄にはならないと思います。
回覧板のバインダー作成も町会費から出ていると思いますよ。マンション議事録以外の情報類の紙も町内会を通して配布されているのではないでしょうか？回覧板をマンションで使っている以上、支払い拒否は不可能だと思います。

町会費を払わない方法はズバリ町内から出て行く事ではないでしょうか？

[951: マンション住民さん]

町会費はマンションの場合、１人だけ払わないとかはできないでしょうね。
マンション全体で町会加入が不要と判断すれば辞められるんじゃないかな。
私も町会の行事には参加しないので必要ないと思う派ですが、払いたくないとまでは考えた事なかったです。

[952: 住民さんＣ]

基本的に町会と言うのは任意加入ですので、規約を廃止すれば自由意志で選べます。
最高裁判決事例もあるそうです。

実際、ザクスとフォレシアムを抜いた中瀬3丁目の住民も2割ほどは加入していないらしいです。
以前は加入していた方に「何でやめたの？」と聞いたら、「飲み代に使われていたから。」と言ってました。

2丁目の会費は200円。
考えてみる時期かもしれません。

[953: 入居済みさん]

池さん・・・ハァ

[954: マンション住民さん]

９５２さん
そうですね考えてみる時期かもしれませんね。知人のマンションでは町内会を脱退した
と聞きました。

[955: マンション住民さん]

脱退すれば町会担当理事も必要なくなるし理事会運営の効率化になると思う

[956: マンション住民さん]

948です

何件か書き込みを拝見しました。
個人での脱退は無理なのかもしれませんね・・・

マンション全体での脱退を理事会が検討してくれることを
祈ります。（輪番で役員が回ってきたら検討するかも）

950さん
回覧板のバインダーはほぼ無料（又は無料）に近い金額で作成されています。
（回覧板に乗っている団体の広告費でまかなわれるため。）

回覧板など無用の長物と思っています。
今の時代、インターネットで済ますことも可能です。
（理事会もそのために電子回覧板を造ったのだと思います。）

[957: マンション住民さん]

電子回覧板を見ると申告したら、手渡し回覧から外して欲しいです。
内容の把握は、個人で責任もつようにして。
文字、拡大してじっくり見たい時もあるし‥　

[959: マンション住民さん]

>>958

今のマンションでそのような関係を望んでいる方は
少ないと思います。

仮に近所付き合いなどを充実させたいのであれば
町内会活動などではなく理事会活動をしっかりしたほうが
マンション的には有意義になるはずです。

[960: 住民さんＣ]

地域防災から感じたことです。

町会費からは会員の為の防災備蓄費も含まれているものだと思っています。
会員の規模から言っても、ザクスに一箇所、フォレシアムに二箇所ぐらいは町会からの備蓄倉庫があっても良いものだと思いますし、無ければ会員でいる必用は無いのかと思います。

町会の備蓄倉庫を見に行くと３．１１以降も変化は感じられず。
一坪ほどの小さな倉庫です。（会費はどこに消えているのでしょう？）

震災以降は集合住宅でも、町会の重要性を再認識できる場でもあったはずですが。
保持することばかりを考え、提供することは考えないので脱退して、自主防災と言う流れが一般的になってきたそうです。

マンションと町会では、防災への考え方、必要な物、大きな違いがあります。
ザクスの場合、まだ、何も防災対策は取られていないように感じます。
集合住宅の場合、会費のほぼ１００％が防災関連費に使えるはずですので、早急にお願いしたい案件です。