いろいろな住民にとって有意義な情報の交換をしていきましょう。
【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2875/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2765/
所在地:神奈川県川崎市川崎区中瀬3-20
交通:京急大師線「東門前駅」徒歩4分
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:日本ハウズイング
[スレ作成日時]2010-05-22 23:02:38
- 所在地:神奈川県川崎市 川崎区中瀬3丁目20(地番)
- 交通:京急大師線「東門前」駅から徒歩4分
- 総戸数: 319戸
XAX (ザクス) 住民専用[3]
63:
マンション住民さん
[2010-06-02 23:02:13]
同感。 以前にも似たようなものがありましたよね。
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64:
マンション住民さん
[2010-06-03 00:35:17]
>守れないルールって何かな?
>簡単なルールばかりだと思うけど >具体的に教えてよ! 駐車場内制限速度8km/hr。 |
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65:
住民さんA
[2010-06-03 04:05:17]
どうも61は今の管理会社を擁護していますが、この人こそ不自然ですね。
マナー啓蒙が管理会社の仕事じゃないと主張する人も怪しい。 今の管理会社の肩を持つ態度が本当に怪しいです。 今のここの理事会やマンション管理全体に問題が山積しているのは明らかだし、問題解決が遅いのも事実。 理事会が雑務に追われていて月2回も理事会をしているのも事実。 今の管理会社が十分なわけがないでしょうが。 |
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66:
匿名
[2010-06-03 07:50:27]
管理会社うんぬんではなく
住民の考えかたじゃ無いでしょうか? 自分が住んでいるマンションの環境を 良くしようと思えば協力するでしょうし 今のところ問題が無ければ特に何もしない。 一番悪いのは自分だけ良ければルールを破る人 |
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67:
マンション住民さん
[2010-06-03 09:05:38]
月2回 一回4時間 の理事会で行っている雑務ってなに?
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68:
マンション住民さん
[2010-06-03 20:22:44]
雑談じゃないですか?
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69:
マンション住民さん
[2010-06-03 22:02:57]
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70:
マンション住民さん
[2010-06-03 22:48:48]
65の言う
理事会が雑務に追われていて月2回も理事会をしているのも事実。 の意味が解らん。 |
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71:
住民さん
[2010-06-04 12:52:56]
管理会社がだめで仕事を任せなれないから、理事会が大変になっているということですよ。
理事会は大きなことを決めて、実行は、管理会社にやらせればいいのに、はしのあげさげまで指示しないといけないから理事会が大変になるのでは? |
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72:
マンション住民さん
[2010-06-04 22:04:54]
最近、お相撲さんをよく見かけるけど
テレビに出て活躍されているお相撲さん? |
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73:
住民
[2010-06-04 23:24:13]
春日山部屋の方ではないですかね。。。
みんなで応援したいですね! |
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74:
マンション住民さん
[2010-06-05 00:14:27]
春日王!
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75:
マンション住民さん
[2010-06-05 08:36:09]
遊びに来られているのかな?
お住まいになられているのかな? どちらにしても、活躍されてほしいな。 |
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76:
マンション住民さん
[2010-06-05 09:13:08]
AVルームを来客用の応接室にして、コーヒーを売る。
どうかね? 家の中にあげるまでもないチョットした客に使う。 いいと思うけど、どうかね? |
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77:
住民
[2010-06-05 19:33:58]
食品衛生法とか、かなりうるさいですよ。
部屋に入れるほどではないってありますよね。 でも、窓なしの空間で会うのはちょっとイヤかな。 |
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78:
マンション住民さん
[2010-06-05 21:01:45]
キッズルームを喫茶室にしてほしい。
そこで住民の皆さんと一緒にコーヒーなど 飲みながら、ダンナのグチなどを... |
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79:
住民さんE
[2010-06-05 21:24:28]
どのにかしろ!
○崎兄弟!!!!! 親も気ずけば、どんどんうるさい、そこも共用施設。 |
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80:
マンション住民さん
[2010-06-05 22:20:35]
↑チョット意味が判らない、具体的に書いてください。
○崎兄弟ってサッカーボールとスケボー遊びしている兄弟の事? |
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81:
住民さんE
[2010-06-06 21:09:50]
最近かなりにおいますね、皆さん気にしないですか。どこからの匂いかな~
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82:
住民でない人さん
[2010-06-07 11:33:37]
昨日の夜も窓を開けたら変な匂いがしました。
毎日では無いので良いけど。 何の匂いですかね? ダシの匂いとは違いましたね。 |
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83:
マンション住民さん
[2010-06-07 11:35:42]
↑マンション住民です。
間違えて住民でない人にしてしまいました。 |
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84:
マンション住民さん
[2010-06-07 22:22:47]
兄弟ではないんじゃ…
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85:
マンション住民さん
[2010-06-07 22:36:14]
役員のブログを見ていたら
おかしなことが書いてありました。 >この2件を実行していれば約45万円の管理費支出の削減が出来たのですが >次回はがんばっていきます。 45万円もの管理費の削減が出来ることをやらないのは どういうことなのでしょうか? 消防点検は終わってしまっているけど 植栽は7月くらいにやるとリアル掲示板に書いてあったので まだ間に合うはずです。 おかしいんじゃないですか?理事会さん |
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86:
マンション住民さん
[2010-06-07 22:51:18]
そうですよ。消防点検も植栽も全て理事会でやっていれば管理費がかからないですよね。理事会さん!
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87:
匿名さん
[2010-06-07 23:12:24]
ここは結構嵐がいるなぁ。No.86なんて典型的。皆さん気をつけてね。嵐は無視が一番です。
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88:
マンション住民さん
[2010-06-08 00:09:08]
自分のお金じゃないから削減しなくても良い的な考えですな~。
こういったものは総会じゃないと帰られないのかな~? 植栽業者の知り合いも、この不況に135万の仕事なら、少しくらい待ってもやりたいと思うけどな~。むしろ、紹介してくれて有難がれると思います。 |
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89:
川崎の植木屋
[2010-06-08 07:56:42]
135万もいただけるのでしたら、お電話一本いれていただければ狂喜乱舞して参上致します。
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90:
住民
[2010-06-08 11:08:03]
40名規模の施設で働いています。
植栽には月4万程支払っています。 この規模の妥当な額が分かりませんが、廊下に出る害虫の駆除などの事前の対応をきちんとしてくれれば15万は、相当の額のような気がします。 今のところの対応が良くなければ、芝生の周りの囲いをしてもらうのを条件にしたりして、変えてみるのもいいんじゃないですか! ただ、今のところの方、気になるところがあって声掛けしたら快く引き受けてくれましたよ。 川に近いと、ねずみがいたりして、植栽の管理、害虫駆除等、しっかりしないとよくないらしいです。 |
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91:
住民さんE
[2010-06-08 12:09:12]
値段とその内訳あると思います。内訳違うと話は違いますね。
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92:
マンション住民さん
[2010-06-16 20:08:25]
最近話題ないですね
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93:
住民さんD
[2010-06-16 23:48:26]
話題か・・・
16日夜 ゴミ捨て場の前に 迷惑駐車がありました あそこは消防車の進入口にもなっており 消火活動の妨げになったら 責任を追求できます いざというとき逃げられないよう ナンバーを控えて置くといいかもしれません ゴミ捨てのときしか気づけないので 他にも気になった方がいらしたら お願いします |
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94:
マンション住民さん
[2010-06-19 22:58:32]
Pルームの隣の庭でタバコ吸っているやつがいる。火気厳禁のはずだから住人ではないはず。
不法侵入か? |
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95:
住民さんA
[2010-06-21 21:34:13]
1F、自分の庭で吸っているようです!
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96:
マンション住民さん
[2010-06-21 22:33:05]
早く肺がんになればいいのに…。ってか、こうゆう奴、水鉄砲で消火活動してもいいのかな?
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97:
住民でない人さん
[2010-06-23 22:12:46]
お邪魔してすみません。フォレシアム住民です。
ウチの方ではヤスデが発生して困っているのですが、 ザクスさんの方ではどうでしょうか? |
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98:
マンション住民さん
[2010-06-24 08:02:51]
カニいるよね♪
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99:
マンション住民さん
[2010-06-24 10:09:09]
蟹は1Fでよく見ますけど、ヤスデは見た事有りません。って言うか注意して見てないのか、高層階
に住んで居るのでそもそもヤスデが居ないのかもしれません。しかし小さい虫が網戸の廻りにビッシリ 着いていて気持ち悪いときが有ります。 |
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100:
住民さんE
[2010-06-24 21:44:21]
今年はヤスデをまだ見ていません。
去年か一昨年はかなり出ていた記憶があります。 |
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101:
住民
[2010-06-25 19:04:41]
ヤスデ!いました。
昨年はカナブンが大量発生しましたが、今年は名前のわからない茶色の小さい虫が多いようです。 川のアシが茂っている辺り、公園か何かにしてもらえないかな〜 そうしたら虫も減るのに!釣り公園なんて無理かな? 東京側は菜園にして貸してくれてるところもありますよね。 道路でスケボー(タイヤが2コしか無いの名前わからない…)とか、見ていて怖いです。 土手ももっと灯りあるといいのに。。 |
||
102:
マンション住民さん
[2010-06-25 22:48:03]
アシは生態系が云々とかでそのままでしょう きっと。
釣りとか公園とかできると、URの公園みたいに、夜中にガキどもが来てゴミやら吸殻捨てていくから今のままの方が静かかも?花火をやりに来てるけど… スケボーみたいなやつは最近多いね。時々夜中の駐車場で親はラジコン、子はスケボーやってます。 子供は親の鏡とはよく言ったものですな。この親にしてこの子あり。 |
||
103:
フォレシアムです
[2010-06-25 23:57:50]
XAXのみなさん、ありがとうございます
今年は、ヤスデが多いようです あと、カラスも増えたような(繁殖時期なのでしょうか) また、情報共有お願いいたします |
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104:
住民さんD
[2010-06-26 08:50:23]
ラジコン、スケボー親子、いますね!
なんで駐車場でやるのか不明? 例の○○○弟か? 問題あり、親がこんなだからしょうがない、まあ、何を言ってもムダで 理解できないでしょうね!!!! |
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105:
マンション住民さん
[2010-06-29 09:58:32]
困った親が居るね。
そもそも駐車場は遊び場では無いことが理解できないなんてね。 |
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106:
マンション住民さん
[2010-06-29 22:31:57]
最近、カラスが多いな~。カーカーうるさい!巣でもあるのかっ!?
|
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107:
マンション住民さん
[2010-06-30 17:31:03]
↑引越した当時はそれほど感じなかったのですが最近本当にカラス五月蝿いですね、特に朝方の4時頃かな?
寝不足になる事がしばしば有りますね。 |
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110:
住民
[2010-07-03 05:31:03]
梅雨時や夏のゴミ捨て場の臭いってかなりヒドイですよね、作業する人も大変でしょう。
ディスポーザーで処理していて生ゴミ無いはずなのに、ビン・カン・ペットからの臭いでしょうか? 自販機の裏にゴキブリが多いのと一緒で、ジュースの缶とか洗って捨てないとゴキブリが増えるかも! あの中で、ゴキブリには会いたくないですね。 |
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111:
マンション住民さん
[2010-07-03 13:44:15]
2~3日前に会いましたよ!3㎝くらいのゴキちゃんに!
1匹見たら…。これ以上はオソロシ~ |
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112:
住民
[2010-07-03 18:17:36]
ホイホイ置くの怖いですね(>_<)
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113:
マンション住民さん
[2010-07-05 00:01:16]
管理組合役員ブログからの転記です。
このブログを見た、居住者の方の意見を求めます。 管理室のLAN工事を行い、役員より管理員へのメールでの指示を 行い、組合活動の迅速化を図るよう検討しています。 現状では管理員が私物のパソコンを持ち込み、各種資料(掲示物や注意文)を 作成しています。 理事会ではパソコンを購入し、普段は管理員が使用し、理事会時は 書記担当理事が議事録作成のために使用することを検討しています。 問題は費用が・・・理事会以外では管理員しか使わないものに 組合費を使ってよいのか個人的に悩んでいます。 皆さんはどう思いますか?是非意見をお聞かせ下さい。 どう思いますか? 個人的には反対ですが・・・ 今後の理事会の動きに注目です。 |
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114:
住民さんE
[2010-07-06 22:52:43]
他人を装って ブログに誘導か
理事会は ここを見てませんよ と言いたいんだね |
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115:
住民
[2010-07-07 07:28:14]
今どき掲示物がパソコン作成なのはあたりまえ!
管理員のは管理会社が揃えるべき。 議事録を作る為にも必要なら組合で買えばいいと思う。 組合で買ったものを、普段管理員がというのは変! 私物提供…という、えっ大変…って感じのする言葉で賛同を求めるのはちょっと違う気がする。 |
||
116:
住民
[2010-07-07 18:49:48]
共用廊下で話している人の声が、換気扇から聞こえてきてビックリしました。
家の廊下の照明を下から覗くと、打ちっぱなしのコンクリートが見えたり、空洞なんでしょうか? 上階の足音はどこのマンションも同じなんですよね? ピアノの音とか、ペットの鳴き声とかも聞こえるものなんでしょうか? 床に物を落とした時とかもハラハラしちゃいます。 |
||
118:
マンション住民さん
[2010-07-08 23:44:44]
管理員が毎日掲示物を作るはずも無いので…。ほぼ管理員しか使わない物に組合費を使って良いか悩む?そんなの使って良い訳ねーだろ!バカか?そのうち昼食代も出しますなんて事になるんじゃないの?もっとほかの事検討しろよ!
管理員が必要なものは管理会社準備するのは当たり前! この文章だと掲示物の作成が早くなる位しか無さそう。具体的に何がメールの指示で迅速になるのか分からないものにお金を使うのは無駄です。組合活動って何?違法駐輪、駐車が無くなる?中庭がの芝とか良くなる?ベランダでのタバコが無くなる?ボールぶつける奴が居なくなる?なら、要検討。 数回/年の議事録程度でPC買って、数年後は買い替え?バージョンアップ?議事録の時レンタルでいいんじゃね? |
||
119:
マンション住民さん
[2010-07-09 02:27:29]
>>118さん
少々文章は過激ですが、概ね言ってる事は正しいですね。 管理会社から派遣されている管理人の備品は管理会社が用紙するのが常識です。 皆さん仕事場で働く際、PCは会社から支給された機器を利用していますよね。 それと同等です。管理人に自前のPCを使用させるのは管理会社の怠慢です。 議事録作成にPCが必要ということであれば、それは管理組合のものですから購入の余地はあるかもしれませんが、議事録やメール程度で利用するのであれば、2,3万のネットブックで充分です。もちろんPCの買い替えやヴァージョンアップなんて必要ないですよね。利用用途が議事録ですから。 (これを管理人に貸し出すのは筋違いです。) 正直、1期2期の役員の時に決まったフロントのドアだって、本来管理費や修繕費から出すものではありません。 管理会社が職場環境の改善ということあれば、管理組合にお願いして管理会社負担で設置するべきものです。 (管理会社が変わったり、いらなくなった場合は管理会社負担で現状復帰する。これが本来の常識です。) 役員の人情味?のあふれた説得であの場で反対し辛い雰囲気を作ってましたが、本来管理会社と交渉するべきところを怠った怠慢にしか思えませんでした。 もう一度言いますが、管理人や清掃員の職場環境の改善は管理会社が検討し、必要であればお金をだしてでも改善するものです。 対価を払って仕事をしてもらっているのですからマンション側が負担する必要はありません。 (必要なものはこちらが支払った費用の中で買ってもらえばいいことです。) 管理費、修繕費は貴重な住民の資産ですから良く考えて利用して頂きたいものです。 |
||
120:
匿名
[2010-07-09 12:15:45]
長文ご苦労様
でも理事会はアナタとは別の考えでやりますから。 |
||
121:
住民さんB
[2010-07-09 16:44:39]
リアル掲示板に出ていた生肉事件。
清掃のおじさんに聞いたら 今までも、鮭の頭とか色々あったようですね。 さすがに今回はひどかったので 掲示板で注意喚起をしたようですけど。 悪ガキがどうしたという前に、大人もね。 |
||
122:
住民
[2010-07-09 20:49:24]
ホントですね!
生肉はヒドイ!! 常識無さ過ぎ。 |
||
123:
住民さんA
[2010-07-10 01:49:24]
119 正論!
120 理事会見回り 乙(笑) |
||
124:
マンション住民
[2010-07-10 10:54:00]
|
||
125:
住民さんB
[2010-07-10 10:58:04]
124 正論。
|
||
126:
匿名
[2010-07-10 12:21:16]
>124
不満の元凶 |
||
127:
住民さんA
[2010-07-10 21:16:24]
124と125・・・わざわざ名前書いて***(爆笑)
118や119が言ってる事のほうがはるかに正しいのになぜそこまで擁護する? 答えは簡単。理事会見回り乙(笑) あ、もしかして初代理事かも! |
||
128:
住民さんA
[2010-07-10 21:17:56]
伏字になっちゃった。
わざわざ名前まで変えてジサクジエンお疲れさま(爆笑) |
||
129:
マンション住民さん
[2010-07-10 21:35:56]
うちの おやじ パソコンつかえないけど
理事会になったら どうするんだ パソコンできない人は やらなくて いいのか 俺が変わりに行くのはやだなぁ |
||
130:
住民さんA
[2010-07-10 21:38:01]
|
||
131:
匿名
[2010-07-10 23:01:12]
↑
そもそも、文句の元凶はお前だろ・・・ 理事会が面倒なら、お前が引っ越せって。 |
||
132:
マンション住民さん
[2010-07-10 23:27:20]
119を書いた者です。
あらあらしばらく見てない間になんか荒れてますね。 別に私は荒すつもりはなく、現在の役員さんから意見をお聞かせくださいとあったので、率直な意見を書いただけですが。 一部の方にはえらく勘にさわったようですね。 現役員の方か、旧役員の方か、それともただの荒しさんか分かりませんが、そんなに噛付かないでください。 意見を書くとすぐ「じゃおまえがやれ」と書く方がいますが逆にそれって現役員の方に失礼ですよ。 現役員のやり方じゃダメだからおまえがやれって言ってるみたいです。 私の意見ですが、間違ったことは書いたつもりはないです。 現にブログの役員の方も反対みたいですしね。 住民の大多数の方も同意見だと思いますが、またいつものように議案にあげるまたはアンケートとってみればいいのではないですかね。 誰だ役員をやっても住民の貴重な管理費ですから必要な物、必要でない物の区別は大切ですよ。 |
||
133:
住民さんB
[2010-07-11 10:14:07]
|
||
134:
住民さんB
[2010-07-11 10:15:42]
|
||
135:
マンション住民さん
[2010-07-11 10:44:40]
|
||
136:
住民さん
[2010-07-11 15:38:29]
|
||
137:
マンション住民さん
[2010-07-11 21:51:01]
>>135
な~んか一人息巻いて荒しまくってるね~。 誰が荒しなのかはあなた以外の全ての人が判っているよ。 135が現理事だとしたらどうしようもないな。 しかし、現理事がこんなしょうもない発言を繰り返さないだろうから、きっと旧理事の誰かが必死に荒していると予想。 113からの一連の意見、普通に読んでいれば135以外の人の意見はみんなまともだよ。 |
||
138:
匿名
[2010-07-12 14:00:14]
掲示板に文句を書くより、理事や理事長に直接手紙を書いたり、理事に立候補するなど行動をおこさないと。
|
||
139:
マンション住民さん
[2010-07-13 01:12:07]
掲示板に意見することは悪いことではないと思います。
現に理事会関係者ぽい人も見ているわけで。 意固地に掲示板にかかれていることは無視する人も中にはいると思いますが、良識のある人間であれば普通は気になるはずです。 掲示板にかかれている問題は一切かかわってはいけないという規約はありませんから。 |
||
140:
住民さんC
[2010-07-15 05:48:25]
掲示板に文句を書くより、
理事や理事長に直接手紙を書いた方がずっと効果的ですよ。 どうせやるなら効果のある方法をお勧めします。 この掲示板は楽しい情報交換の場じゃないの? |
||
141:
マンション住民さん
[2010-07-15 23:06:12]
そうそう、楽しい話題の交換場所ですよね。
なのに、136=137みたいなthe・enな人がいるとねえ~ 理事の方も生活があるわけだし、我慢するところは我慢、それ以上は・・・今のところないかな。 |
||
142:
136
[2010-07-16 00:01:58]
136ですが、137じゃない
|
||
143:
マンション住民さん
[2010-07-16 01:25:59]
|
||
144:
住民さんB
[2010-07-16 09:50:20]
パーティルームで プール
今年もやってるんだ うるさいな しかも 植栽にプールをひっかけて 洗ってるよ 枝がばきばき 隣の家には 洗濯物がある これは 禁止してもらうように理事会に出してきます |
||
145:
マンション住民さん
[2010-07-16 13:28:22]
掲示板に書くと理事やれだの、理事会に手紙を出せだのって・・。
グチくらい自由に言わせて下さいな。 掲示板まで支配しなくても良いじゃん。 |
||
146:
136
[2010-07-16 21:11:01]
そうか。単なる愚痴をこぼしているのか。
しょうがねえな。 |
||
147:
住民さんET
[2010-07-16 21:20:04]
歩道の工事中みたいなのが撤去されてスッキリしましたね。
やっとフォレシアムみたいなポールが建つんでしょうか?! |
||
148:
マンション住民さん
[2010-07-17 00:11:37]
強風対策じゃない?か、もう、路駐が無いからとか?
|
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149:
住民
[2010-07-17 03:14:48]
強風対策でしょ。じゃないと週末、車だらけになるし。
理事会の議事録みてたら、植栽の植え替えにかなりの額を使うみたい。 大切に扱わない(プール引っ掛けるとか、中庭で芝生で子供用自転車走らせるとか…)人がいるからなのに! その費用で、ポールとか造ったほうが、長い目で見て有効だと思う、強風で片付けに行かなくて済むし、見た目もきれい。 フォレシアムがあんなに緑が多いんだし、業者さんの共有したら、少し費用が変わるんじゃないですかね? |
||
150:
マンション住民さん
[2010-07-20 22:52:28]
早速19日に、歩道に乗り上げていた3台がいましたね。パトカーが来ていました。駐車違反の切符は切ったかどうか分かりません。車で通りすがりに駐車違反らしき紙がワイパーに挟んであったけど、確実に駐車違反の罰金を取ってもらわないと駐車違反は無くならないな~。
|
||
151:
マンション住民さん
[2010-07-21 20:05:17]
パトカーが退去したあと確認しに行ったけど、駐車違反切符は無かった様に思うけどね。
もし切符が有ったのなら再び来て貼ったのかな? その時パトカーが来てもマイクで違反者を探すだけで何もしないのかと思いましたヨ。 友人曰く「警察もめんどくさいから切符切らないよ」って言っていました。 |
||
152:
マンション住民さん
[2010-07-22 11:28:33]
めんどくさいから切符切らないのか。
そんなら呼んでも意味無いね。 いつまでたっても駐車違反は無くならないって訳か。 |
||
153:
マンション住民さん
[2010-07-22 11:58:29]
ヨーカドーに行く途中では、クソ暑くても取り締まりしてるくせに駐車違反は面倒くさい?K察め、なめやがって!
|
||
154:
匿名さん
[2010-07-22 12:04:56]
>>友人曰く「警察もめんどくさいから切符切らないよ」って言っていました。
んなわけないだろwwwww |
||
155:
マンション住民さん
[2010-07-25 15:58:32]
|
||
156:
マンション住民さん
[2010-07-25 16:18:32]
幟が立ってお祭りが近くなったのを実感してきました。
ザクスに引越しをしてからの初めてのお祭りなので どの程度の神輿が出るのかちょっと楽しみです。 |
||
157:
マンション住民さん
[2010-07-26 00:22:07]
155
切符切れないの?じゃー、泣き寝入りしかないのね。 |
||
158:
マンション住民さん
[2010-07-26 21:00:55]
歩道に乗り上げてても切符切れますよ。
うちのマンションの前ではないですが、切符切られたことあります。 歩道に完全に乗り上げていると切符切れないそうですが。 なので通報してどんどん切符を切ってもらえばいいと思います。 |
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159:
マンション住民さん
[2010-07-26 23:00:09]
通報するときに、無くならないのでちゃんと切符を切って取り締まってくれ、と言わないとやらない可能性があります。
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160:
マンション住民さん
[2010-07-27 08:37:49]
車体が50%以上自主管理歩道に乗り上げていたら
道路交通法の範疇ではなく切符は切れない。 不法侵入の扱いになる。意味分かんない? わかんない人は、理事か管理人さんから教えて もらって。 |
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161:
マンション住民さん
[2010-07-27 09:14:18]
じゃー、不法侵入で通報すれば良いんだ。
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162:
住民さんB
[2010-07-27 11:08:51]
不法進入については、警察は民事不介入。
理事長が告訴するしかないのですよ。 |
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by 管理担当
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