XAX （ザクス） 住民専用[3]

[マンション住民]

いろいろな住民にとって有意義な情報の交換をしていきましょう。

【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2875/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2765/

所在地：神奈川県川崎市川崎区中瀬3－20
交通：京急大師線「東門前駅」徒歩4分
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：日本ハウズイング

[621: マンション住民さん]

子供達は将来の日本を背負う宝じゃないのですか。子供手当も社会全体で子供を育てるという優れた政策です。細かなことは我慢して、温かく見守りたいと思います。

[622: 住民さんＢ]

共同住宅です。
細かな事？
ほんの少しの気遣いでは？
時間の問題‼
パーティールームではなく
中庭で大声で遊ぶ時間かな⁉

[623: マンション住民さん]

残念ながら、子供手当は真っ先に中止の国策です

[624: マンション住民さん]

確かに子供達は日本の将来を背負う宝かもしれない。
だが夜暗い中庭で大声で近隣の迷惑も考えず遊ばすその将来を背負う宝の親が問題なのだよ。

[625: マンション住民さん]

15階の取れかかっているエキスパンジョイント。
あれ、危ないよ。　強風で落ちたら大惨事。

[626: マンション住民さん]

なら、早朝に管理組合orフロントに言って、早急に撤去、仮補修しましょう。

大惨事の可能性を見過ごすわけにはいきません。NO625さん、ありがとう！

[627: マンション住民さん]

あのジョイントは、地震の時に壊れてしまったもので理事会は知っているよ。
今の理事会は手当たり次第に色々な事をやっているけど、優先順位を考える
べきだよ。厄介な事は６月に発足する新理事会に先送りということか。

[628: マンション住民さん]

No626さん。　　　No625です。
｛なら、早朝に管理組合orフロントに言って｝と言ってるけど

地震の後気が付いてすぐ話したけど今日まで無視されているのよ。
こんな所に書き込んでも、どうこうなるわけでも無いけど、
台風が来るっていうからさ。気になって。

No627さん。　　同感だよ。
最近の理事ってどうなっているんだろうね。
壊れているんだから、いつまでも悩んでないで
直せばいいんだよ。

[629: マンション住民さん]

No625さん。　　　No626です。

残念な組合ですね！でも我が家のことです。誰かが怪我をしてからでは遅いので、

自分たちで何か出来るかもしれません。固定とか撤去とか・・・。

敷地内で誰かが怪我をするのはごめんです。私も見に行ってみます。

理事は知っていて放置し怪我が起これば犯罪ですね。

[630: マンション住民さん]

申し訳ありません。
安全にかかわることでした。

[631: マンション住民さん]

理事会の皆さんは色々ご苦労しているのに広報がヘタだと思います。
以前は理事会議事録を回覧していたのに最近は回覧板すら見ません。
管理組合はどういうことを最重要課題としてどういう活動を考えて
いるのか全く解らないのはさみしい事です。

[632: マンション住民さん]

申し訳ありません。
謝るばかりです。

[633: 匿名]

今の様な回覧板なら、掲示板に貼って頂くだけでいいんですが…

手渡し回覧、意外に大変です。
新聞受けに置いていく人もいるみたいだけど。

[634: マンション住民さん]

議事録の写をそのまま回覧する事に以前から違和感を感じていました。

[635: マンション住民さん]

東電じゃないけど、情報が伝わらないってイライラするね。
地震の被害をどう考えているのかとか、どこまで修復するのかとか。
修復の資金はどうだのかとか。行程表とまでとは言わないけど。

[636: マンション住民さん]

現在、回っている回覧板の議事録ですと。
長谷工とハウズイングに対応をお願いしているそうですが、全然、動いて頂けてないようです。

長谷工に関しては、被害が浅いので後回しなのでしょうから、無能な管理会社が一番の問題でしょう。

[637: マンション住民さん]

回覧が回らないってどうゆうこと？
途中である世帯が止めてるってこと？
捨ててるの？信じられん・・・

[638: 匿名]

議事録ですがどころか閲覧できる場所に置いてマンション住民限定で自由に閲覧できるようにすれば回覧の手間もなくなりますが

議事録を公開することには賛成です

[639: 匿名]

設備が壊れているのは管理会社がすぐに見つけて理事長に報告しているはず。それが仕事ですから。
壊れた設備は修理するに決まっていますが、工事の業者は電話したらすぐ来るようなものではないし、事前の打ち合わせや工事費の見積りで時間がかかるし、震災の復興工事でどの業者もキャパオーバーだから工事も遅れてしまうのはしょうがない。非常時なんだから多少は我慢しないと

[640: 住民さんＡ]

いろいろあるとは思いますが、震災でどこも大変なんだから協力してやりましょうよ。

[641: 住民]

理事長が総会欠席って議事録に載ってましたし、日頃の集まりもほとんど出てなかったって出席率の掲示があったようですが、まわりの役員の方の事を考えれば、辞退しても良かったのでは。

[642: マンション住民さん]

地震で設備が壊れるのはしょうがないし、修理に一定の時間が必要なのも十分理解できます。

だから、非常時でなくても我慢はできる。

でも、台風で吹き飛ばされそうになっているものを放置して、

住人が怪我をする可能性を放置することが我慢できないのです。

あなた本人が、家族が、知人が、怪我をしても、「非常時なので…」と、我慢できますか？

「早急に修理を」とか「我慢」の、問題ではなく、リスク管理です。

中庭で遊ぶ子供達、それを見守る親達、3階に停めてる車、

掃除をしている管理会社の方々、土手を通行する方々、

全てに被害が出ないように応急処置が重要なのです。

[643: マンション住民さん]

642さんの言うとうりです。
どうしようない管理ですね。

[644: 住民さんＡ]

匿名で何を言っても、ここで騒いでも、怒っても、修理は進みません。
要望は、文書にして理事長に提出すべきではないですか？オフィシャルに行動したらどうですか？
危険が問題なら、自治体に通報するとか、したらどうですか？
いずれにせよ、オフィシャルに認められている方法でやってください。

[645: マンション住民さん]

オフィシャルって意味がよくわかりません。外部のことですか。マンション内の問題は外部の人には言わない方が良いと思います。恥ずかしくないですか。

[646: 住民さんＡ]

誰でも読める掲示板に文句を書く方がみっともない。

オフィシャルとは、匿名掲示板で書きこみするのではなく、意見書を理事長に文書として出すとか、
建物の危険が心配されるなら市の建築課に相談するとか。

大人として正式なやり方で対処すべきじゃないですか？

[647: マンション住民さん]

No.646

誰でも読める掲示板に文句を書く方がみっともない。


お前もじゃ！

[648: マンション住民さん]

大人として理事会は危険箇所を放置しないで応急対処すればいいのに。

地震後連絡しているのに…。大人として。

[649: 住民さんＡ]

647さん、
失礼しました。びっくりしました。
確かに、いけないのは私もじゃ！

[650: 住民さんＡ]

理事会に意見書や苦情を文書で申し入れるのが、そんなに面倒ですか？
匿名掲示板で、騒いでも、本当の住民かどうかわからないし、ムダですよ。

[651: 匿名]

文句あるなら直接、理事会にヤレ

匿名では相手にされない

[652: マンション住民さん]

オフィシャルって管理会社通すのがオフィシャルなんではないですか。理事長個人は一住民ですから頼まれても困ると思います。

[653: 匿名]

651
そういうことではなく、理事長は管理組合の代表なんです。

[654: 匿名]

言いたいのは652でした。失礼。

[655: 匿名]

管理会社を通さず直接理事会に出しても同じ。どちらともオフィシャルですよ。
理事長個人ではなく、理事会が組織として検討し、管理会社に指示をするのがルール。

管理会社も理事会の許可なく勝手に工事はできません。

理事会に意見書や要望を文章で出して下さい
口頭だと理事会で検討されないから

[656: 匿名]

意見書や要望書は手書きでもパソコンでもどっちでもかまいません。

[657: 住民さんＡ]

手書きでもパソコンでもどっちでもいい→
この掲示板に書いてあることをパソコンで編集して、だせばいいじゃないの？
さっさとやれば？

[658: 住民さんＡ]

>>642さんへ

642で自分で書いた書き込みをそのままPCで編集して、理事会に提出すればいい。
匿名でやるより、正式な意見書の方が効果を持ちますよ

[659: 住民さんＣ]

自分で書いた書き込みをそのままPCで編集して、理事会に提出するのはオフィシャルになりますか？
違うと思います。

[660: 匿名]

本人の署名をした意見書を理事会に出せばオフィシャルです。形式は手書きでもパソコンで作成しても同じ

匿名掲示板は落書きと一緒、理事会は無視しますよ。誰が書いているか分からないから
そんなこともわからないのですか

[661: マンション住民さん]

660さん、
そうですよね。
自分で書いた書き込みをそのままPCで編集して、理事会に提出はオフィシャルではないですね。手書きで署名するのがオフィシャルですね。皆さん、ちゃんとオフィシャルなものを提出しましょう。

[662: マンション住民さん]

昨夜、パトカー、救急車、消防車等UR裏の土手に沢山集結していましたが何が有ったかご存知の方
居りませんか、今朝も何人かの消防の方が河川を捜索しているような姿が見受けられました。

[663: マンション住民さん]

気味悪いですね。

[664: マンション住民さん]

660さんの
匿名掲示板は落書きと一緒、理事会は無視しますよ。

言いたいことは判るのですが、直接「地震で壊れていて危険なので」と、申し入れても、
約2ヶ月放置されるものなんでしょうか？書面じゃないとこうなるものなんでしょうか？
まっ、実際なっているけど…

応急的なものも書面で提出して、理事会で検討して？

それならフロントは無人にして管理会社に直接ﾒｰﾙでやり取りしても十分に思います。

今の対応が不満なものも書面で…？　

624の意見も管理としては常識的意見だと思いますが、XAXでは非常識的な感じで残念です。

これも落書きと一緒です。

[665: マンション住民さん]

あれだけの消防、救急、PCなら、人が落ちた以外無いでしょ。

[666: マンション住民さん]

消防隊員の皆さんは、多摩川での捜索活動らしいですよ。

[667: マンション住民さん]

玄関の鍵　テンプルキー　あれ良くないね。
防犯には優れているっていうけど
昔ながらの鍵の方が丈夫で長持ちするのにね。

[668: 住民さんＡ]

>直接「地震で壊れていて危険なので」と、申し入れても、
>約2ヶ月放置されるものなんでしょうか？書面じゃないとこうなるものなんでしょうか？

書面でないと理事会は動かないと言うか、動けません。
口頭で、管理人に伝えたことの全部が理事会には伝わりません。

約2ヶ月放置しているのか、工事の方法を含めて検討中なのか、質問したらどうですか。
放置じゃないと思いますよ。

[669: 住民さんＡ]

>>応急的なものも書面で提出して、理事会で検討して？

応急に必要かどうかは理事会や管理会社で判断することであって、あなたの独断では動きません。


>>それならフロントは無人にして管理会社に直接ﾒｰﾙでやり取りしても十分に思います。

全然違います。フロントには毎日仕事があります。あなたのクレーム係ではありません。
あなたがクレームをつけたいなら、オフィシャルな方法である、書面で、申し入れればいいです。
口頭で伝えるよりも確実に理事会に伝わります。

[670: マンション住民さん]

要は全て書面ね。

[671: 住民さんＡ]

理事会も組織だからね。
組織を動かすのに、書面は有効です。
言った、言わなかった、聞いた、聞かなかったという言い逃れが理事会や管理会社に
言わせないということです。
書面にすることは、出す側にとっても有効ですよ。

[672: 匿名]

書面で出すのが何故いやなのかさっぱりわかりません。

重大な安全にかかわることなら、記録が残る書面にした方がいいはずなのに

[673: マンション住民さん]

671、672さんに同意。
必ず残るよう書面が必要です。フロントで、何か尋ねる時や依頼する時は必ず書面でしましょう。マンションでの管理人、管理会社とのやりとりは小さなこと重大なこと全て書面で。

[674: マンション住民さん]

何処にも書面で出すのが「嫌」とは一切、無い。勝手に決め付けるな。

無いんだから判るはずないだろ。

[675: マンション住民さん]

673さん。管理人、管理会社のやりとりは小さなことでも書面でとは大げさですね。
私は管理人さんもフロントのお姉さんにもある程度の信頼関係はありますので
普通に対応はできています。お願いしたことも理事会でお話合いしてくれていますし
その結果も教えてくれています。もっと仲良くしたらいいと思います。
普通にお話のできる人たちですよ。

[676: 住民さんＢ]

671、672さんが心配されてるように、ささいな会話でも誤解を避けるため、書面でのやりとりが安全です。
フロントでも、予め質問シートとか置いておくのが良いかもしれません。

[678: マンション住民さん]

全て書面？それならなおさら、ﾒｰﾙで良いんじゃない？記録は残るし。

全てなら、書面が増えても対処できるの？例えば50枚とか100枚とか

[680: 住民さんＢ]

671、672さんや多くの方が心配されてるよう、誤解を避けるため、書面でのやりとりがオフィシャルなんです。管理人さん、フロントさんとはいつも紙を持って、書いたものでやりとりしましょう。メールは相手の顔が見えないからNGです。

[683: 住民さんＢ]

680です。
メールNGは671、672さんがおっしゃたことです。
ネット社会では、相手を見ないでやりとり、閉じこもりが小中学校でも問題となっています。理事会とか会議で相手がいる場合はメールもかまわないかもしれません。

[684: 匿名]

理事同志のメール本人確認が出来ているよ。顔が見えている。

理事会や管理会社にメールでやりとりする場合も本人確認が必要ですよ

メールを出した人が本人なのか確認をするのが大変だから、まずは本人が直接手渡しなよ

[686: マンション住民さん]

あの、684、685さんの前のめりなお気持ちわかりますが、管理人との会話含め、何でも紙でやりとりするオフィシャルおばかマンションと言われてますよ。

[687: 住民さんＡ]

>>686さん、残念な発言ですね。自分の間違いに気がついていない。

管理人との会話するのは良いことだし、なんでも書面しろと思い込んでいるのはあなたの脳内だけです。


こちらが言っているのは、安全に関わるような重要な申し入れは、オフィシャルにやったらどうですかということ。
書面にしないとオフィシャルな申し入れになりません。

[688: 住民さんＡ]

管理人さんにしても、口頭でああだこうだ言われても、全部の情報を管理会社や理事会に伝達できないだろうに。

口頭でやること、書面にすること、そのぐらいの区別を社会人ならできるだろ。
社会性が疑われますよ。

[689: 住民さんＤ]

687さん、
それはないですよ、堪忍してくださいよ。
てっきりすべて紙と思い、フロントに紙書いて行って指差しながら頼みましたよ。恥かいてしまいました。
このマンションはオフィシャル全て紙でなかったんですか。

[690: 住民さんＡ]

>>てっきりすべて紙と思い、フロントに紙書いて行って指差しながら頼みましたよ。恥かいてしまいました。

それは恥ではない。むしろ親切だろう。　管理人さんがメモする労力がいらなくなる。

[691: 匿名さん]

これが有名なオフィシャルおばかマンションですか。紙で紙でやりとり、間違いなくかつ管理人さへも親切、考え方わかりますが、笑えますね。ずっと続けてください。

[692: 匿名さん]

>>紙で紙でやりとり、間違いなくかつ管理人さへも親切、考え方わかりますが、笑えますね。

あなたの書いた日本語変ですよ。書き直し！

管理人さんに指示するときに、紙に指示内容をメモして渡すのは、良いことです。
特に指示内容が複雑な場合、メモを渡さないと管理人さんも覚え切れませんよ。

[699: マンション住民さん]

紙でやり取りするってのはエンピツではだめ？　ボールペンでないとだめ？
印鑑は押すの？　

[701: 住民さんＥ]

メールは成りすましがある。鉛筆書きも改竄される可能性がある。
正式な書面はペン書きで捺印が普通です。