XAX （ザクス） 住民専用[3]

[マンション住民]

いろいろな住民にとって有意義な情報の交換をしていきましょう。

【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2875/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2765/

所在地：神奈川県川崎市川崎区中瀬3－20
交通：京急大師線「東門前駅」徒歩4分
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：日本ハウズイング

[501: マンション住民さん]

498さん同感。こういったものは全員で負担は当然。私も９時～１８時の影響無い人。

[502: マンション住民さん]

パーティールーム利用を自粛すべきだと思います。

[503: 匿名]

ザクスの住民って温かいですね。 ザクスを選らんで良かった。

[504: 住民でない人さん]

>499さん
近隣のマンションに住んでいますが
うちの24時間換気は停電後は切れていますよ
手動で稼働させないといけないので結構不便です

[505: マンション住民さん]

ベビーカー使用の奥様方、買い物袋を持った奥様方にもエレベーター終日停止はいかがなものか。
サラリーマンだから影響ない？なら、エレベーター使わなきゃ良い。
2階、3階の住人でも、重量物を持ってりゃエレベーターは使う。5階、10階の住人でも手ぶらなら
階段で昇降する。エレベーターの電源の入切の問題じゃない。
世の中ビジネスマンだけじゃない。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[506: マンション住民さん]

↑
9時から18時まで居ないから、それ以外の時間でエレベータを使えなくても良いといってるのだよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[507: マンション住民さん]

エレベーターは、9時から18時までではなく
18時～9時まで停止すべき。
そうずれば、妊婦とか膝の痛いお年寄りに影響は少ない。

[508: マンション住民さん]

507さん意見賛成。
宅急便の人にも迷惑かけないし
清掃員の方も通常通りエレベーターの清掃できるし

[509: 匿名]

２台は動いているのですから、そんなに目くじらを立てる必要が有るのでしょうか。 待ち時間は少し長くなるでしょうが、そんな小さな事で文句を言っている場合ではないと思います。 ２台稼働ですので、少し時間に余裕を持って行動しましょう。それだけの事ではないでしょうか。

[510: マンション住民さん]

＞509
本当にその通りです。
日頃の便利さになれ、最初は不便と感じましたが気持ちの問題でした。
各1基の稼動でも、実際使うと影響ありませんでした。

少し少しの節電が積み重なり、電気の安定供給
計画停電実施が抑えられればと思います。

平日は都内のオフィスですが、
全ての電気はつけず、必要なエリアのみ点灯しています。
空調は、サーバールーム以外は全てオフ。
休憩室があるのですが、ほぼ常に電気はつけていません。
薄暗いですが、その中でご飯食べています。

[511: 住民さんＡ]

エレベーターの停止はしょうがないと思うのですが
せめて、ペット用一台と人間用（ペット不可）のを一台ずつにしてほしい。

私は動物はあまり得意ではありません。
しかし、このマンションはちゃんとエレベーターを分けてあったので
購入しました。

理事会も少数のことも考慮して対応してほしいです。

[513: マンション住民さん]

エレベーターをペット用と分けるのは是非お願いしたいものです。
私も、犬とかが近くに来るとパニックになってしまいますので。

[514: 住民さんＣ]

明日以降は、自動車関係の企業も操業を再開させるようですし、商業施設なども営業時間を延ばし始めていますので、居住地区での節電対策は重要になると思います。
電車本数の削減と言う形のひっぺ返しを食らうので、やれることはやりたいと思います。

本日も現時点では、１５時２０分からと１８時２０分からの計画停電は解除されていないようです。
祝日の夜間停電だけは避けさせてあげられないかと思い、さらなる節電に取り組む次第です。

ペットを理由にエレベ－タ－の稼働台数を増やす主張もあるようですが、この様な状況でも自己主張を展開するのは悲しいものです。

ペットをお持ちの居住者の方へのお願いです。
○　散歩時間を通勤・通学時間から可能であればずらして下さい。
○　ペットとエレベ－タ－に乗車の際に先客がいた場合は、声掛けや乗車をずらして下さい。
○　ペット用のバックをお持ちでしたら、エレベ－タ－使用の際はご面倒でしょうがしばらくの間はペットを入れてあげて下さい。

エレベ－タ－の節電対策は緊急避難的処置とありました。
ほんの小さな心遣いや挨拶があれば乗り切れるのではないでしょうか。

[515: マンション住民さん]

>>514

勘違いしないで欲しいのですが
エレベーターの稼働台数を増やして欲しいとは
書いていません。

２台稼動しているので一台づつ（Ａ棟は人専用、Ｃ棟はペット共用）に
して欲しいのです。

ペット飼育可能なマンションですが動物が苦手な人もいます。
元理事の方に相談をしたらフロント伝えておくと言っていたので
次回の停止の際は改善されることを願いたいです。

[516: 住民さんＡ]

今朝の新聞を見てビックリしました。
東京電力で計画停電実施地区の見直しがあり、川崎市は５７万軒から１９万軒に減らしたそうです。

ザクスのある中瀬３丁目は、第４グル－プにしっかりと記載されていました。
供給が増えていない中で、実施地区の削減とは何を考えているのやら。

これでは計画停電実施の際は、確実に停電と言われたようなものです。

東京２３区のみならず、麻生地区までが３地区のみとは。
計画停電自体はしょうがないと思いますが、川崎区と幸区が狙い撃ちと言うのは納得がいきません。

[517: マンション住民さん]

夜間停電の日も川を挟んで電気は煌々と使われており、
そうかと思ったら、品川ナンバーの車が多数、ホームズ（ＯＫストア）で買占め、入場規制までする始末。
協力しようという気持ちと裏腹に、やりきれないですね。

[518: 住民さんＡ]

＞品川ナンバーの車が多数、ホームズ（ＯＫストア）で買占め
これはちょっと被害妄想です

[519: マンション住民さん]

↑そうですか？実際品川ナンバーの車めちゃめちゃ多いですよ！

[520: 住民さんＡ]

私たちは自分達の為にも節電に協力し。
ザクスでの節電の試みを職場などでも紹介する。

他のマンション（特に東京地区）に広がれば、その節電効果は非常に大きいものになるのではないでしょうか。

企業・商業施設・交通機関だけに節電を依存するのでは景気はどんどん悪くなります。
私の職場では、時短の影響がアルバイトやパ－トさんに降りかかり、かわいそうになります。

東京電力のやり方はむかつきます。
ですが、節電もプラス思考で頑張っていきたいと思います。

[521: 住民さんＡ]

>>516

すみません。東電のHPを見てもそのような情報が載っていないのですが
何新聞の情報でしょうか。
ソースがあったら教えていただきたいのですが。

[522: 住民さんＡ]

５２１さん

５１６です。
東京電力のＨＰでも高津区・多摩区・麻生区での計画停電対象地区がほとんど無いのはお分かりになると思います。
新聞記事としては、東京新聞の川崎関連の記事に載っていました。

明日は２回も予定されているので憂鬱です。

[523: マンション住民さん]

一試合で何千世帯もの節電になるプロ野球ナイター実施はアホ。

[524: 匿名]

上階住民の子供の足音うるさい
何時だと思ってるんだ

[525: 住民]

確かにうるさい。
停電の時に更にうるさくなるんです。

[526: マンション住民さん]

中瀬３丁目は第１と第４とに分かれているみたいです。
ザクスは第１グループの予定通りの時間で停電、
そうなると中瀬３丁目の第４グループは住宅地なのですかね？
東電への問い合わせの電話はなかなか通じず
ネットで調べても大雑把、殿様商売ってこんなもんなのですかね・・・

[527: マンション住民さん]

今日は仕事でしたが、都内のオフィスでも節電頑張りました。
もの凄い寒かったですが、空調は終日オフ。

節電することで、停電しない世帯が増えたり、時間が短くなれば
との思いからです。

辛いですが、これからもみんなで協力して参りましょう！

[528: 匿名]

上の住民うるさい
どうにかしてくれ

[529: マンション住民さん]

お前がうるさい。
直に言いに行けよ。ＸＡＸ

[530: マンション住民さん]

みなさま、こんばんは！
今日も都内のオフィスで節電実施しました。空調は全てオフです。
皆マメに照明を消したりしています。

京浜東北では節電のため空調は入れていませんと
帰りの電車でアナウンスしていました。

最近また寒く、終日あまり暖まりませんが、重ね着・厚着でしのいでいます。
便利な日々とは違って、ストレスや疲れが出るのも確かですが
なぜか、街全体が節電していてとても暗い様子を見ると
一人一人の想いや姿が見えてくるようで、心が温かくなります。

[531: マンション住民さん]

廊下の照明およそ33％消灯でも十分明るいですね。今後も継続していっても良いと思います。50％も試してみてもいいかも？

[532: マンション住民さん]

東電が現在実施している計画停電では、一部を除いて東京23区は対象外になっている。官公庁や企業の本社が集中しているためだが、他地域からは不満も出ている。
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481...

みなさん、不満はありませんか？

[533: マンション住民さん]

↑本当に不満、大田区の友人は停電の無い生活を満喫しています。
いくら節電していると言っても停電の不便は感じてないのです
後鶴見方面に有る大規模高層マンションも毎日毎日電気かこうこうと着いています。

[534: マンション住民さん]

不満聞いてください。計画停電には一定の理解はしていたつもりでした。でも蓋を開けて見ればかなり偏った計画でした。

同じ１グループで川崎区田町、殿町などすぐ近所ですが、今まで一度も停電していないそうですよ。

停電と節電では不便さが全く違います。節電は必要な時にはいつでの必要な電気を使えますが停電はそうはいきません。トイレ、電話等どうしても必要な時がありますがそれもままならない。

夏になると冷蔵庫も心配です。毎日電気が落ちて家電が壊れないか心配。

粘って東電に電話したところ「事前に落ちる時間を公開しているのだから主電源を予め落とせばいい」と言われました。「冷蔵庫落とせないでしょ？」と言ったら「私は今まで故障した事ありませんよ」と返され、「あなたそんなに停電して冷蔵庫落ちた事あるの？」と聞き返したら「私は今までは一度も落ちていませんが・・・」と　
もう話しになりません。挙句の果てには「福島原発が落ち着けば何とか・・・」と言い出し、

「福島が今後使えるとは到底思えない。素人でもわかる」と言い返すとダンマリ。

東電の社宅は「政府の要請により停電地区対象外となっている」そうです。「政府の要請？？？」

情報収集するつもりが怒りが倍増してしまいました。都合の悪い事は全て誤魔化します。何か聞くと毎回保留になります。問い合わせは役に立ちません。

イライラした時は家族が無事で、暖かい家があり、毎日3食ご飯が食べられる。十分幸せだ。と考える様にしています。「小さな我慢」自分に言い聞かせています。

長々とすみませんでした。誰かに聞いて貰いたくて

[535: マンション住民さん]

横柄な態度は独占企業の専売特許です。ライバルが居ないのです。
しかし同じ１グループ内でもそれも近隣で停電が無いとは本当に不公平、また東電の社宅は停電無し
とは腹が立つ！！
３時間の停電でも腹電後１時間近くは断水するから本来の生活に戻れるには
４時間後。尾瀬に行くと東電に感謝感謝の気持ちでしたが今は憎しみで一杯です。

[536: 住民さんＡ]

共同廊下の電灯の間引きは思っていたよりも気になりませんでした。
共用部分の電気代は月額２７万円程でしたから、おそらく、年間の電気代も６０～４０万円は削減できるのではないでしょうか。
エコすることで、人の為になって、修繕積立金も積みあがる。
ある程度の節電対策は今後も続けていっていただきたい気もします。

「ヤシマ作戦」発動中。
節電が楽しくなってきた。　←少し異常ですかね。

[537: マンション住民さん]

停電に不満は私もあります。
今日は停電が終るまで外で時間をつぶして帰宅。停電難民でした。（笑）

たしかに停電がない地域は羨ましく、気持ちは割り切れないので、
今後の運用変更に過度な期待をしてしまう自分がおります。

職場では停電対象外の人は、決して自分からは停電の話しはしません。
申し訳なく、気兼ねしているようです。
私もお互いはそれを選んでそうなったわけではないので
と、なんとか自分に言い聞かせております。

辛くなりましたら、ここで不満を言ってくださいませ。
同じ境遇だからこそ、分かり合えますから。
私も辛くなったらまた言いに参りますね！

＞536さん
なるほど、節約した分見返りもありますね。
節電で見えなかったことが色々見えてきました。
私もその前向きさ、見習いたいと思います！

[538: マンション住民さん]

停電よりも東電に不満
停電グループはもっと細分化と公平性をしてほしい。
例えば、
①今の第1G～第5Gの中で各々12グループに細分化。
②12グループをローテーションで2時間毎に必ず停電させる。（病院、消防、警察、学校は除外）
③今、停電してない地域を夏場に計画停電実施。


停電で良いと思ったこと
晴れれば自転車通勤ですが、夜帰るとき星が前より多く見えるようになったこと。
でも、夜空を見ながら自転車は危険です。土手の下に落ちそうになった…

[539: 住民さんＡ]

停電で良いと思ったこと。
○　家族での会話が増えました。
　（計画停電に対する不満や地域の情報がほとんどですが。）笑。
○　読書をするようになりました。
○　子供が自発的に節電・節水をするようになりました。
○　家族全員が階段を利用するようになりました。

ザクスの居住者も少し、連帯感が出てきた気もします。
計画停電されていない地域では経験できない貴重な経験があります。

子供達には良い影響の方が多いとも思います。

「上島作戦」も発動されています。
ザクス住人は買占めなどせずに「どうぞ。どうぞ。」と大人の対応でかっこよく生活していきましょうよ。

西日本は元気です。
今買えない物もガソリンやパンや牛乳のように１０日ほどまてば問題なく買える様になるのでしょう。
ミネラルウオ－タ－に関しては、ほぼ１００％が西日本で生産されています。
慌てず、余裕をもって無駄買いはやめ、必要なときに必要なものを買う。
無いものがあれば、別のもので代用する。（腕の見せ所です。）
以前の生活に戻れば良いだけなのですから。

[540: マンション住民さん]

腹立つ記事
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110325/dst11032500120000-n1.htm
同じ第１グループ内でも政治の力が働いているのですね

[541: マンション住民さん]

確認です。
今回の計画停電細分化　このマンションは　１－E　ですよね。

年寄りがいるので　エレベーター使えない時間はしっかり把握したくて・・・

[542: 住民さんＡ]

ザクスは１-Ｅです。

期待をしていたような細分化ではなく、グル－プを県毎にＡ～Ｅに振り分けただけでした。
不満の理由を的確に判断する能力は東電にはないようです。

[543: マンション住民さん]

グループの細分化って、結局Ａ～Ｅに振り分けて何がどうなるのかさっぱり分からない。
いまやる価値が見えないです。東電は他に優先してするべき事があるのではないか？と、思ってますが、
東電の能力では無理のようですな。

[544: マンション住民さん]

同じ町内で違うグループのケースがあって分かり難いから細分化とＴＶで言っていたのに全然解決になってないし・・この期に及んで政治的に対象外を決める東電は体質がよくわかる。

[545: マンション住民さん]

＞５４２さん
ご返答ありがとうございます。

何のための細分化かよく分かりませんが、先々停電時間が　短くなるとか
分かりやすくなるための第一歩と考え　取り合えず対応していきます。

[546: マンション住民さん]

職場で、家で、マンション運営でも節電に取り組んでいますが
今から夏が不安です。

このままの地域、編成で停電が実施されるなら、
3月の停電よりも頻繁に、そして実施時間は最大になることなど
色々最悪のことを今から覚悟しておかねば。

通勤時間もまた間引き運転があるのでしょうか。
暑い季節はツライですね。

夏に階段で上階まで上がれるかどうか．．．．

待ったなしの状態です。今自分に、私たちにできることを
最大限考えようと思います。

[547: マンション住民さん]

計画停電で協力している気がするんですけど…
夏の需要期には２３区も協力して貰うしかないですね。
その為の計画停電ですから…

夏場も２３区は冷房つけ放題で、我々ばかりが停電していたら不公平ですよ。

[548: マンション住民さん]

自家発電、今からじゃ～無理だね～。しかも319の電力なんて…。後々考えなきゃならないですね。
せめて冷蔵庫分だけの電力でも何とかならないもんかな～。今年は冷夏であってくれ！

[549: マンション住民さん]

574さん
すでに今が不公平なんですよ。夏だけではなく今でも計画停電するべきなんです。
正確には21区ですが…。（荒川区と板橋区だったかな？は、計画停電区域）

[550: マンション住民さん]

このような不公平な状況で節電に協力しろと言われてもね～
気分的にムリ。
個人で勝手にやる分には結構だけど、他人に呼びかけたり訴え掛けるのはやめて欲しい。

[551: マンション住民さん]

５４７・５４９・５５０さん

色々なマンションサイトで計画停電に対する不満をぶつけているようですが。
ご意見があるようでしたらマンションサイトではなく、川崎市長宛にぶつけてみては如何でしょうか。
市長への意見サイトです。

http://www.city.kawasaki.jp/mayor-room/pages/hey-new.htm

ザクスの居住者は皆、冷静に対応している様子です。
いくら頑張っても、住民運動が起きる事はないと思います。

[552: マンション住民さん]

５５０です。
私もザクス居住者なんですけどね…
計画停電にも不満ですが、節電をやたらに煽る居住者がうざいという事です。
その居住者を川崎市長への意見サイトに投稿する意味は何でしょうか？

節電をみんなに押し付けないで、個人で勝手に節電すればいいだけでしょ？
居住者の中には節電の押し付けに不満の意見もあるでしょうし、それを住民じゃないみたいな表現をするのもどうかと思いますよ。
どうしてザクスの居住者が皆、冷静に対応していると結論が出せるのか不思議です。
そういった排他主義的な意見が問題だと思いますが…

[553: マンション住民さん]

どうして川崎市長宛なんだろう。
川崎市長も計画停電の不満を言われても困るだろうに。

[554: マンション住民さん]

計画停電や風俗へのクレームは市長宛でいいみたいです。

[555: マンション住民さん]

非常時ということで我慢してる人もいますが
ストレスもたまるでしょうし不満がある人も事実でしょうね。

あくまで個人のことですが、私は全てを受け入れることにしました。
将来この時期を振り返った時に、自分の行動に対して後悔しないためです。

東北の方に比べたらこの程度の辛さは何でもありません。
負の感情はそれだけのものを自分に引き寄せてしまうような気がしました。

相容れない考えは双方それを強制されているよう、時に感じるものですが
それはお互い様なんだ、ということにいつか気づくことができればいいですね。

それぞれの意見を述べ、同じ考えを持つ人間を見つけ
いつかそれが建設的な方向にすすむとよいと思いました。

無理かもしれませんが、それも仕方なし。
ともかく考えが違う人、同じ人、私にとっては皆様大事な隣人です。

[556: マンション住民さん]

555さんのような方がおられること、このマンションの誇りです。一度講話をいただく場あればと思います。

[557: マンション住民さん]

計画停電のクレームは東京電力ですよ！
川崎市長に計画停電のクレームを訴えても意味がありません。
本気で勘違いしているのかな？

[558: マンション住民さん]

道路を挟んで向こう側は電気がついているが、自分たちの方は停電してる。は、東電の説明だと、分電設備の
関係で公平には出来ないので、ご理解していただくしかないそうです。殿町方面区域が停電しないのは、
社会保険病院があって、その先の浮島には石油精製、東芝、花王の工場があるからかな～。ガソリン、灯油、乾電池の事があるのでしょうがない様な気もしてきます。

[559: マンション住民さん]

失礼しました。
東京電力は原発でそれどころではないため、
市民のクレーム聞くのは市長の役目だろって聞いたもので。

[560: マンション住民さん]

＞550,552さん
不公平な停電であるのは否めませんけど不満が募るほどの影響ってありますか？
節電するもしないも個人の自由、確かにおっしゃる通りです。
でも辛い状況ながら復興に向けて頑張ってる人の為に
私達が今できる事って節電や募金くらいしかないんじゃないかしら。
困ってる人の身になって考える事も時には必要ではありませんか？

[561: 匿名さん]

殿町に友人が住んでいます。
地震当日は夜中まで停電したそうですが、その後は停電してないとのこと。
川崎市のホームページを見るとどの地域がどのグループか書いてありますが
たしかに殿町は入っていないようですね。
やはり工場地域は停電させるわけにはいかないのでしょうか。
病院があっても計画停電するところもあるようなので、やはり工場優先？

でも、これは自分たちの地域のためなんで、文句を言わずがんばりたいと思います。

[562: マンション住民さん]

いちいち宣言しないで勝手にどうぞ。

>>東京電力は原発でそれどころではないため、
>>市民のクレーム聞くのは市長の役目だろって聞いたもので。

すごい理屈だな

[563: マンション住民さん]

殿町に友人が住んでいます。
地震当日は夜中まで停電したそうですが、その後は停電してないとのこと。 実はこの友人はCIAのエージェントです。CIAエージェントがいる地区が計画停電の対象から外れるようです。活動中に停電だとすごくまずいらしいです。

[564: マンション住民さん]

CIAの友達って、アメリカ中央情報局？公認内部監査人？どっち？
うそだと思うけどもしそうなら、政治の圧力で殿町は停電区域外か～。

[565: マンション住民さん]

564さん、
秘密です。
友人からきつく口止めされてます。
嘘でないことは今後の計画停電の結果を見れば一目瞭然っす。

[566: マンション住民さん]

計画停電のクレームを川崎市長宛てに誘導したり…
停電除外地区がＣＩＡの友人の影響だったり…

はっきり言ってマンションの恥じなのでやめて下さい。

[567: マンション住民さん]

ＣＩＡって・・・　アメリカの諜報機関はザル同然の守秘能力しかないのですか・・・

驚きました。　たいした事ないですね　がっかりです。ウソだと思うけど

[568: マンション住民さん]

殿町の停電とか、CIAが本当でもうそでも、どうでもよくね？くだらない。
ここは中瀬で1グループのE！停電します。それだけ。
共有設備の電力を削減して年間の電気代を浮かせる事の方が重要だよ。

地震の被害箇所は今後どうするのか検討中だろうか？
中庭のA棟前の石畳、キッズルーム前のゴムみたいな地面の数センチの地盤沈下？
サブエントランスに下るところの小さい地面のずれ。

駐車場に入るところの側溝？また、ダメになってるね～。
何でダメになった形状に戻したのかな～？違う形状無いのかな～？

最近、エントランス前の自転車ほとんど見ないね。効果あり！　次は廊下かな？

[569: マンション住民さん]

＞568
前向きで明るい発言に賛同致します。

以前も出ていましたが廊下の照明はもう少し
消しても宜しいかと思いました。

現在の結果から苦情は無いと思うのですが
恐らく、相当気を使って決められたのでしょうね。

当マンションも出来る限りのことはしなくては
と心より感じております。

[570: マンション住民さん]

廊下の照明の節電、しつこいよ。
どんだけ暗くすれば気が済むんだよ。

[571: マンション住民さん]

どんだけ明るくすりゃあ気が済むの？

[572: マンション住民さん]

＞570

きっと非常にお辛いのかと大変心配しております。

一部暗くなっておりますので、例えば転倒の危険があるなど、
また、その他、身体，心身，生活等に支障をきたされているようでしたら
同じ住民として、大変心が痛みます。

是非お力になりたいのですが、こちらは不特定の方が
自由に閲覧、書き込みが出来る場でございますので真の問題解決は望めません。

よろしければ、マンション内にご事情お書き添えの上
直接相談されたりされてはいかがでしょうか。照明の調整等も行われるかもしれません。

今やどこでも節電が実行されています。
殆ど誰も経験のない、未曾有の事態でございますので
様々な制限や緊張から、皆様少なからずストレス等抱えています。

私もその内の一人ではありますが、まだ強い気持ちがありますので
微力ではありますが、苦労されている方を支えて、
皆で乗り切っていくことができればと考えます。

[573: マンション住民さん]

↑だからどうしたの？

[574: 匿名]

前から節電キチガイ（特に照明）がいるよね・・・

[575: マンション住民さん]

>>573

あなたはどうしたの？

[576: マンション住民さん]

政府が節電目標を出してきてるから、これからは節電キチガイじゃなくなるね。
XAX規模は20％程度の削減かな？

[577: マンション住民さん]

>>576
必死ですなｗ

[578: マンション住民さん]

＞573、574、577

はい、分かりづらい内容で大変失礼いたしました。
現在もご不満があるようでしたら、
是非あなた様のお気持ちや不満な点、
具体的に今後どのようにしたいのかをお聞かせいただけないでしょうか。
勿論、前向な解決のために伺いたいのです。

アンカーつけた方でそうでは無い方がいらしたらお詫びします。
アンカーつけていない方も、同じ方がいましたらよろしくお願いします。
念のためですが、マンション住人の方に限ります。

[579: マンション住民さん]

だから、節電節電って照明をどこまで暗くすれば気が済むんだ？って言ってるんじゃない？
何故、そこまで共用部分の照明ばかりに執着するのか
馬鹿の一つ覚えみたいに呼びかけるのがウザイって書いてあるよね？
文章読んで何故それが理解できない？
過去の書き込みをよく読もうよ

[580: マンション住民さん]

あいにく、昼間っからレスってるヒマなあなたとは違うんで・・・

[581: マンション住民さん]

ザクス節電大賞設けませんか。
マンションで一番電気節電した方に、一番電気使った方が金一封っていいんじゃないですか。楽しみながら競い合い節電ってステキです。

[582: マンション住民さん]

妄想・・・乙

[583: マンション住民さん]

＞579
レスありがとうございます。
文章よく読んだのですが、共用部分を暗くされたら困るのか
書き込み自体が不愉快なのか、共用部分の照明をこれ以上どうこうされるのが
お嫌なのか明確に理解できず推測では失礼かと思い、
お手数なお願いですがあらためてお伺いしました。

＞何故、そこまで共用部分の照明ばかりに執着するのか

こちらにお答えいたします。
話題に上がっていたことから書き込みはしましたが
実は私としても共用部の照明ばかりに執着してはおらず、
あくまで出来る所で、理解が得られる所を、というまでの気持ちでした。
ただし元々あなた様とは恐らく全く逆の考えかと思いますので
そのように解釈されることさえも思い至りませんでした。
意図はないものの不快な気持ちをおかけし大変失礼しました。

こういう認識の差というものは、お互い相容れないことから
理解は難しいでしょうね。残念な気持ちは残りますが非常に勉強になりました。
ただ考えが違う人間がいることはお互い意識しなければなりませんね。

私が本当に実施したいならば、不特定多数の匿名の掲示板には書かず、
具体的にマンション内で実行します。
上記は仮の話しですが、集合住宅であり私だけの意見が通るとは思いませんので
その点はご心配いただかなくとも良いかと思われます。

あと、578でも伺ったのですが、ご返答がありませんでしたのであらためて伺わせてください。

＞節電節電って照明をどこまで暗くすれば気が済むんだ？って言ってるんじゃない？

上記についてとなりますが、現在一部の共用部分の照明が実際節電で消灯しております。

①　これについては、具体的にどのようなご不便や支障が生じているのでしょうか。

②　①を受けて、あなた様の要望はどのような対処なのでしょうか。

③　現在マンション内で節電が行われています。現在の状態についてのご意見や
　　お気持ちなどお聞かせください。


＞何故、そこまで共用部分の照明ばかりに執着するのか
＞馬鹿の一つ覚えみたいに呼びかけるのがウザイって書いてあるよね？

上記についてとなりますが、

④　＞何故、そこまで共用部分の照明ばかりに執着するのか
　　＞馬鹿の一つ覚えみたいに呼びかけるのがウザイって書いてあるよね？
　　
　　「共用部分の照明ばかり」ではなく、共用部分も含め、私が話題にしていた照明を消す
　　という単純な方法より、他のもっと効果的な節電の方法があるだろうと
　　暗にご指摘されているのでしょうか。
　　であれば、そのお知恵を是非ご教授いただきたくよろしくお願いします。


⑤　＞何故、そこまで共用部分の照明ばかりに執着するのか
　　＞馬鹿の一つ覚えみたいに呼びかけるのがウザイって書いてあるよね？

　　④に関連して。例えば書き込みの内容が不快であり、わずらわしかった
　　だけなのでしょうか。

　　その場合となりますが、大変恐れ入りますが、考えは人それぞれですので、
　　実は私から申しますとあなた様の方が
　　節電の話題に過敏な反応をされ、執着されているようにも感じておりました。
　　これを見たらきっとあなた様は憤慨されるかと思いますが、
　　これこそが”考えの違い”なのかと思います。

　　せっかくお話を伺いましたので、照明だけの話題にならないよう配慮しつつ
　　呼びかけ（といいましても、賛同、同意した程度のつもりでしたが．．．．）
　　もある一つの事だけを覚え込んで、どんな場合にも得意になって言いたてているように
　　思われないよう気をつけたいと思います。
　　
　　ただし、繰り返しとなりますが、全く考えが違うため、今後もここでの話題に不快に
　　思われることもあるかと思います。その点はどうかご容赦ください。
　　またその時はお互いに意見を持ち寄ることができれば建設的ですよね。

　　最後に大変無理なお願いとなりますが、あなた様の使用されている言葉は
　　相手を蔑んだり、侮る時に”一般的”に使用いたしますので、
　　時に誤解を受けたり、損をされているのではと勝手ながら心配いたしました。
　　解決を望まれていたり、相手に何らかの要求がある場合でそれを通したい場合には
　　感情を抑えたアプローチも大切ですよ。

　　決して楽しいやりとりではありませんでしたが、私は何かを吸収したいタイプ
　　ですので、色々勉強になることも多かったです。
　　自分自身もまだまだ未熟ですので、精進したいと思います。
　　今後もよろしくお願いします。
　　
　　　　　　

[584: マンション住民さん]

583に追記
ただでさえ長いのにスイマセン。

＞節電節電って照明をどこまで暗くすれば気が済むんだ？

こちらにお答えしていませんでした。
ただし、節電は感情論には嵌りませんので
気が済むんだ？という質問には答えようがありません。

今より消灯した場合は、想像より暗くなり過ぎ、安全が損なわれるなどの
影響があるかもしれません。
支障をきたしている方がいるとすれば、それを無視して
押し切るつもりは毛頭ありません。
それらも含めてあくまで試行結果と総意によるかと思います。
そして私としては今現在の節電も試行の一つかと思っています。

[585: 匿名]

ちょっとレスが怖いですね。

[586: マンション住民さん]

＞＞５８３
外野から失礼します。
「自己弁解」と「回りくどい表現」の長文はちょっと読む気になれません・・

マンションとしてもある程度の節電の取り組みを実施しているので・・
あとはそれぞれの価値観で、不足だと感じる程度に沿って、各家庭で個別に節電を実施すればそれで良いと思います。
マンション全体での節電となるとある程度の妥協点での実施というのが常套となります。
集合体での協議であればあるほど必ず妥協点が存在します。
その妥協点を超えてまでの自己主張は必ず場の紛糾を齎します。
社会では常識だと思いますが・・

[587: マンション住民さん]

長いスレはエネルギーの浪費です。
やはりザクス節電大王賞もうけましょう。
トイレは必ず外でしてくるお父さんとか、通路が暗くても目がなれるように、エントランス横に暗室造るアイデアとか、大王賞になると思います。

[588: 匿名]

長いだけでなく表現が不気味な感じがしますね。読んでて気持ち悪い。
だからキチガイ扱いされる？？？

[589: ５８３です]

皆様色々ご迷惑かけてすみません

時に人は失敗し、また欠点もあります。怖い、キモい、不気味、気持ち悪い等の言葉は異端を排除する時を始めイジメなどにも使われますので心無い言葉だと思います

悲しい気持ちになりましたが私がきっかけですので、そのような残念な態度をとらせてしまいましたこと重ねてお詫びします

私が５８６さんのような明晰さを持ち合わせていればと思いますが、全く及びません

やり方は大変マズかったかもしれませんが、あの方が何に不満なのか、実際今も困っているのではないか、知りたいだけなのです

自分はあの方と比べると不満を感じていないと分かりましたので、同じ住人として純粋に気持ちを理解をしたいと思っています

[590: 匿名]

>>時に人は失敗し、また欠点もあります。
正) いつも失敗し、欠点ばかりです。

[591: 匿名]

５９０
ご指摘ありがとうございます

そうですね、そのように書くべきでしたね

私などにお手数かけていただいて…ご親切にありがとうございました

[592: マンション住民さん]

まさに「自己弁解」と「回りくどい表現」

[593: マンション住民さん]

>592
もっと勉強します。ありがとうございます。
一番残酷だと感じるのは、失態をおかしているのに指摘を受けないこと。
こういう場でご指摘いただかなければ、私はもっと大きな失敗を
起こし続けてしまうことでしょう。

[594: 匿名さん]

>>こういう場でご指摘いただかなければ、私はもっと大きな失敗を起こし続けてしまうことでしょう。
正)こういう場でのご指摘の有無に関わらず、私はもっと大きな失敗を 起こし続けてしまうことでしょう。

[595: 匿名]

指導されてるのか、おちょくられてるのやら。

[596: マンション住民さん]

他でやってくれ・・・

[597: マンション住民さん]

各種使用料の値上げを行うために
修繕計画案の承認なる案を出してきたね理事会

節約して浮いた金額を一切加味せずに
修繕費が足らなくなるような資料を配るなんて
何か裏がありそう。

他の方はどう思っているのかなと思い書き込みをしてみました。

[598: マンション住民さん]

削るところは削るという前提でなければ反対です。先ずは管理費減らしてその分を修繕積立金にまわすべき。

[599: マンション住民さん]

書き忘れたのですが
駐車場の抽選をまたやらないようですが
これは管理規約違反じゃないのですかね？

また、抽選をやらないとなると２年先まで
交換出来ない可能性があるし・・・

[600: マンション住民さん]

管理規約違反にならないように総会で承認を得るのです。