エスリード長堀タワーってどうですか？

[購入検討中さん]

総戸数270戸、26階地下1階建。
長堀タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府大阪市中央区安堂寺町2丁目19番7（地番）
交通：
大阪市営長堀鶴見緑地線 「松屋町」駅 徒歩1分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「谷町六丁目」駅 徒歩4分
大阪市営谷町線 「谷町六丁目」駅 徒歩4分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「長堀橋」駅 徒歩9分
大阪市営堺筋線 「長堀橋」駅 徒歩9分
大阪市営谷町線 「谷町四丁目」駅 徒歩11分
大阪市営中央線 「谷町四丁目」駅 徒歩11分
間取：1LDK～4LDK
面積：48.38平米～123.29平米
売主・事業主：日本エスリード

施工会社：株式会社フジタ大阪支店
管理会社：エスリード管理株式会社

[697: 匿名さん]

少し冷静に。。。

ある程度マンションを購入しようと検討されている方、購入されてから
勉強されている方ならすぐにわかることだと思います。

あくまで個人的な見解ではありますが...

ここの間取りはタワーマンションに良くある制約をうけたものとなっており、
残念ながら専有面積の広さにしては、部屋の空間が贅沢なものとはなっていません。
例えば、９０平米台の北側について例にしますと、リビングや居室（実生活空間）
の広さはマストタワーの８３平米の間取りとほとんど変わりません。エスリード
の方が広いのは、玄関と廊下、ウォークインクローゼットの部分ですが、これらは
日が当たらなタワー建物の奥の方を当てています。ちなみに、２０畳以上ある
リビングも建物の奥側については、窓の数や大きさから昼間でも相当暗いことが
想像されます。残念です。。。

また設備についても、２重床でない、水回りや建具・内装が賃貸仕様レベル、水道
配管や電気配線があまりにも貧素、といったことからも、とても高級なタワー
と同じと考えるのは如何なものかと思います。やはり設備が高級といえるレベルは、
北浜にある２つのタワー高層階の仕様以上のものと考えるべきでしょう。（まさか
１０数万円の浴室テレビが標準装備だから高級仕様だとか考える人はいないと思います）

最後に共用設備・外観ですが、一般的に人気のあるタワーマンションあるような
ラウンジやゲストルームなどはまったくありません。ゴミステーションも１Ｆのみ
です。もちろん、エントランスも質素ですし、外観は向かいの賃貸「松屋タワー」
にも劣っていることは認めざるを得ません。

とすると、今から７年～１０年前に建設された谷町筋沿いにある２０数階建ての
中古マンション取引事例からいうと、９０平米以上あっても１０年たてば３０００万
前半の評価が実態です。（一部の住友さんなどの人気の高いタワーが高い価格で取引
されていても、〇イヤルタワーやキ〇グマンションの２０数階のマンションが高値で
中古流通していません）やはり、冷静に考えると新築４０００万円台後半での購入は
非常にリスクの高い買い物となり、それほどお得な物件とは言えないのではないか？
安物買いの銭失いになるのではないか？

これがこのマンション購入をすべきでないと考えた私の見解です。また、エスリードと
同規模・同等グレード（？）のマンションが長堀橋駅前（南船場２丁目）でＤハウスさん
が予定されていますし、おそらく価格的にも相当期待できるようです。場所的にも
分譲会社にしても安心感はありますし、、、将来を含めて強力な競合相手になりますね。

やっぱり購入してから（入居してから）「しまった！失敗した！！」とかは
誰でも思いたくないですもんね。。。

みなさん、如何思われますか？
（長々とスイマセン。最後まで読んで頂いた方ありがとうございます）

[698: 匿名]

断層とか近くにないのかな？

[699: 契約済みさん]

697さん
なるほど。
たしかにマンション＝資産と捉えた場合、過去の分譲物件と比べるは当然ですね。
しかし、マンション＝居住地という側面もありますよね。
住まいとしてマンションが必要な場合、比べる対象は、当然のことながら現在分譲中のマンションになるわけです。
建築費の高騰もあって、今マンションは数年前より物件価格は割高ですよね。
そんな中、このマンションは同等の内容のマンションに比べると価格が安いと思います。
（安いにはそれなりの理由があるので、きちんとその理由を踏まえた上で、わたしはお買い得と思いました）

もう少し待てる人は、長堀橋駅前マンションを待ってもよさそうですね。
（ただ、それまでにはこのマンションは売り切れそうですが・・・）

[700: 購入]

>>697マジメか！人それぞれ考えは違う。私は110タイプの広さが気に入って買ったんだからそれでいい。

[701: 匿名]

人間の心理やな。

買った人は購入は間違えて無かったと思いたいから、ダメ出しされたらウザく感じる。購入を止めたひとは自分の購入を断念したのは間違いじゃ無かったと確信したいが為に色んな粗探しをしてそれを訴えてくる。両者とも、絶対に結び付く事は一生無いんやから意見が合わないのはしかたない。人間の嵯峨やな…けど、批判しあうだけじゃ無くて購入おめでとうとか一言あってからでもいいのにね。そら自分が、何年も頑張ってお金貯めて購入したのに批判ばっかりされたら反論もしたくなるよ。
掲示板やから好き勝手言うのはしかたないけどもっと皆、思いやりを持とうよ。こんなスレを見てる人達は間違い無く30〜40代の立派な社会人やと思うから。
思いを持って購入してる人もいる。それをまずは大人な対応で理解してあげないと、自分が購入する時とか叩かれるよ！人を叩いたら必ず自分や大切な家族に反って来ますよ！絶対にね。ダメな所を教えてあげないととか、そんなのは貴方の押し付けの自己満であって叩く理由を正当化してるだけの都合がいい言い訳だから！もっと購入された皆さんに思いやりを持って紳士的に対応してください。

[702: 契約済みさん]

699　　様

私もあなた様の考えと同じ思いで購入を決めました。
同じ考えの方がいらっしゃるので少し安心を致しました。
人それぞれの価値観や、資金、タイミングなどがあり、全ての理想に叶った物件はそう無いと思います。
安いという、それなりの理由も考慮の上で、どこを、どの部分を妥協するか、妥協できるかを考え私は購入を決めました。
確かに、もっと資金に余裕があり、行動範囲も広く、今の時期で無く時間もあれば、他の物件も購入対象になっていたか知れません。

[704: 匿名]

北浜にある2つのタワーってどこのこと？

[715: 契約済みさん]

そろそろ契約済み者専用スレ立てましょうか。
そっちにも粘着クン来ますかね・・・

[718: 匿名]

他の売れ残りマンションの何百万もの値引きや、値下げを見てると
最初の値段ってなんなの?
って思う。
そう考えるとエスリードの薄利早期完売戦略は好感が持てる。

[719: 匿名さん]

確かに！！

[723: 匿名]

中古物件の相場は駅からの距離と築年数できまります。
なので、5年以内に売るなら、それなりの値段で早く決まるでしょう。
10年越えだとタワー特有の管理費、修繕費の高騰で厳しそう。

[724: ビギナー]

素朴な質問していいですか購入者からしたら別に完売しなくてもいいんですよね完売しなかったら購入者になにか負担がかかりますか

[725: 物件比較中さん]

そりゃ完売しなけりゃ中古に出しても回叩かれるし、デベがいつまでも管理費見てくれるとは限らないし、
いろいろ不都合なことありますよ。
やはり竣工前に完売が理想です。
最近ではそんなマンションもめっきり少なくなりましたが・・・

[726: 物件比較中さん]

あと、大幅値引きですね。
先に買った人にしたら、面白くないでしょう。
それまで住めたからいいや～とはならないでしょうね。

[727: ビギナー]

管理費をデベが見てくれないとはどうゆう意味ですか？後で分担されて増えるんですか？

[728: 匿名さん]

何年目までは管理会社負担とかいろいろあるんじゃないですか？
その後は、当然負担が増えるでしょうね。
それに大量に売れ残った物件なら、管理規約とか簡単に改悪されそうですし。

ちなみにここって、賃貸部分オーナーには議決権ありませんよね？
（仮にあるなら組合が立ち行かなさそう）

[729: 匿名さん]

え？この物件そんなに売れてるの？私は、圏外ですけど。

[734: 匿名]

ローンの審査って、低金利の今でも、厳しいのでしょうか？

[735: 匿名さん]

昔に比べると緩くなったらしいですよ（昔を知らんけど）
まあ、フルでローン組めるくらいですから、
安定した収入があって頭金が入れれるなら、まず大丈夫かと。
ていうか、今の金利で支払いが厳しいようなら買わないほうが・・・

[736: 匿名]

ローン組めてもここが嫌な人もいますので。
念のため。

[740: ローン]

やはり、りそなが多いですか？

[741: 契約済みさん]

提携りそなをたたき台にいろいろ交渉してます。
りそなが結構いい利息だったので、他もがんばってくれそうです。
おそらくりそなにはしません。

[744: 契約済み者]

>>741
私もりそなで契約しましたが、３件位回りましたが、りそなに勝てる銀行がありません。失礼ですがどこの銀行が勝てますか？

[748: 匿名]

でもよーく考えるたら実際に賃貸住まいの人が100世帯以上あるんでしょ？
ならある意味賃貸仕様なのも当たり前では？

いーじゃん。賃貸っぽくても。

[749: 匿名さん]

分譲マンションなのに賃貸仕様なんてマンションありえません（笑）

手を出すべきじゃない物件です。

[750: 匿名さん]

ここはフラット35Sは適用されないの？

[756: 匿名さん]

754

あんまり大きい事言わない方がいいと思いますよ。
私ならどこのマンションに住んでるか聞かれて、エスリードって言うの嫌ですから。
憧れられてるって思ってるのが余りにも痛々しかったので、ごくごく一般論ですが、進言させて頂きました。

北浜のペントハウスがまだある様ですよ。
あなたに手が出るかは別の話ですが。

[757: 匿名]

不平不満をいうよりも進んで明かりをつけましょう

[765: 匿名さん]

761　様

もうこの位にしておけばいいんじゃないですか？
いたちごっこですし、スルーしておけばいいのですよ！
あなたも本当は、こんな書き込みをしたくない筈、
もっと冷静になりましょうよ。

色々と叩かれてはいますが
概ね、業者さんやその家族、この会社を辞められた人、
この物件の近隣にお住まいの方々なんでしょうか？
恨み辛み、妬み僻み、みなさんお持ちで
顔も住所も分からないのですから、
何が本当で、何が嘘なのか
誰だって好き勝手レスしますよ！

確かに、色んな物件を見過ぎて、
買うタイミングを逃した方々もいらっしゃるとは思います。
叩かれて、いい気はしませんが
もっと気持ちを大きく持って、スルーしてみませんか？！

[770: 入居予定さん]

みなさん入居が楽しみですね♪

[771: 匿名さん]

安い仕様の構造体だから住んでから上下左右階の騒音に悩まされそうな予感がしたので我が家は見送りました。

[772: 匿名さん]

それはよかったですね（棒読み）

[773: 匿名]

もう残りわずかって広告に記載してましたけど本当ですかね？
この前、駅でエスリードの営業にタワーマンション建つんですーって声かけられましたけど、完売間近でそんな事するの？

[774: 匿名さん]

キャッチ？？まさかの、、、、、

でも本当なんだなーーこれがエスリードの現実

[775: 匿名さん]

谷町6丁目と松屋町の間でとてもよかったですよ。
夜も暗くて（山の手の住宅地の暗さより明るい意味で）静かそうで落ち着いてました。

[776: 匿名さん]

たしかに長堀通りって9時以降一気に交通量減るよね。
昼間は五月蝿いけど夜は安心。
外観、あとは1,2階部分のフェンスが取れれば全部見えるね。

[779: 契約済み者]

入居が楽しみで楽しみで
しかたないです！
そんな同じ思いの方
いらっしゃいますか？笑

[780: 匿名さん]

値段安めで検討しましたが間取りとか騒音とか設備とか総合的に何となくずっと住む魅力を感じることができず静観してしまいました。行き過ぎの広告や営業さんなど、最初は気にしなかったエスリードのマンションというのも消極理由になってます。大手のマンション好きじゃなかったのですが、いざとなるともう少しブランド性のある会社のマンションも考えようかと物色段階に立ち戻りました。こんな安いマンションはなかなかないですが私にとっては一生もの。いくつか天王寺区にでてきましたので予算幅ひろげて再検討です。みなさん他どこと迷いましたか？

[782: 契約済みさん]

まったくタイプが違うけど、アーバネックスリビオ城南寺町と迷ったよ。
ただ、値段に違いがありすぎた。
あっちはあっちで真田山校区とか静かな環境とかよかったけど
いかんせんこっちが安すぎた。

[783: 建築家]

やっぱりここは格安だっただけに色んな周りから叩かれてますね。けど契約済みの皆さん安心して下さい！姉歯事件以降、建築に関しての法律規制は厳しくなってます。その改正以降に、建築されてる建物なので、全然大丈夫ですよ！日本の水準の高さを信じて下さいやっぱり今回安く世に出せたのは１番は安く購入したというのが１番大きかった次は余計な物（シアタールーム・ジム等）を作らずにエスリードが今回はタワーでも安く提供するという、会社のコンセプトが売れ行きの良さに繋がってるんだと思います。確かに大手も素晴らしいですが今の時代あまりの差は無いですよ。

[784: 匿名さん]

783 建築家　　様

専門家のご意見賜り、安心致しました。

大変参考になり、有難う御座いました。

[785: 契約済みさん]

779さん
私も入居が待ち遠しいです。
家具も家電も大方決めたのでやることがない（笑）

783さん
建築家の方ですか？
やはり姉歯以降は審査が厳しいのですね。
消費者にとってはありがたいですが。


エスリードがどうとか、賃貸使用だとかいろいろ言われますが、
安い理由については栄泉不動産倒産に伴う格安承継ですので
買い手には関係ない話。
価格に反映されたのでお得だっただけですね。
（共用設備が豪華よりも管理費安いほうが個人的にはいいです）

このマンションが安いせいで、他のマンション販売は割を食っているようで。
こんな掲示板でも嫌がらせされるのは、まあわかるので

[787: 匿名]

建築家っていうよりエスリード営業って感じですねー。
信じて下さいって（笑）
それにシアタールームとかエスリードの考え方とか建築家に関係ないやん。

姉歯の後、審査厳しくなったのくらいみんなニュースで知るのでは？

[789: 匿名さん]

皆さん、ここのマンションが安い安いって書き込みありますが本当に
安いと思われているのでしょうか？

安いだけなら、伊藤忠系の阿波座とか夕陽ヶ丘のマンションとか
安いですよね～もちろんタワーでも天六駅前のタワーの方が
安い！！

これも契約してしまった人が「安い」と思いたいだけなので
しょうか？安くもないのに、安い安いなんて書き込みばかり
してると、せっかく購入したマンションがそんな安物なんだと
思われますよ～（笑）

[790: 建築家]

>>787
一生言ってて下さい（笑）

確かに大手はいい仕事もします。けど大所帯！従業員全員を雇っていく為に割高になってるも理解してください。貴方方は値段が高いからいい物安かったら悪い物とゆう考え方捨てた方がいいですよ（笑）いくら、大手でも現場で仕事してるのは大手の社員じゃないですよ（笑）下請けの下請けだったりします。
大手のマンション建設でも現場で仕事してるのは今回のエスリードを建築してる同じ方かもしれませんね。その前に同じ人間が造ってるんですよ！究極なことを言えば人間は死ぬ時は死ぬ（笑）皆さん前向きに生きましょう！

[791: 匿名さん]

789
って本気で言ってるの？

[792: 匿名さん]

７８９
だったらそのマンション買ったらいーのに

[793: 匿名さん]

790　さん

私もその話しは知っております。
大抵は下請け、孫請け、ひ孫請けと
それが建設、建築業界では当たり前。
790さんが言われることは決して可笑しくない話しです。

[794: 匿名さん]

789さん

本当に安いと思いますけど・・・
安いだけの話は、購入しない人の書き込みですけど・・・

[795: 契約済みさん]

結局、いろんな立場の人がいるけど、
このマンションを良く思ってない人（理由はどうであれ）が中傷しているにすぎないですね。
（他の業者、買えない人etc）

現在分譲中の新築マンション（大阪市内）で徒歩1分のタワーで、
かつ、ここよりお買い得な物件はありません。
あるならぜひお教えください。
抽象的に安いとか高いとかではなく物件名を具体的に教えてください。


徒歩1分が大切です。徒歩5分とはわけが違います。

今でも市内には空きのマンションがいっぱいあります。今後も新築マンションは立てられ続けます。
今でさえ借り手市場なのに、人口は減る一方でマンションはあふれる一方です。

そうなると、近い将来、単身者向けに限れば、徒歩1分のマンション以外は見向きもされない時代が来ると思います。
（分譲であれ賃貸であれこれは変わらないでしょう）

徒歩5分では話になりません。それ以上だと論外でしょう。
（あくまで単身者向けの部屋です。ファミリー用だと遠い方がいい場合もあると思います）
現在以上の借り手市場になった場合、どんなに豪華な仕様でも、
徒歩5分のマンションでは相手にされない時代が来ると思います。


私は将来の出口戦略まで考えた上でこのマンションにしました（60㎡の2LDKです）。
自分ではおそらく10年も住まないでしょうから、借り手（単身、DINKS）重視で考えました。

何度も言いますが、駅徒歩1分は強みです。徒歩1分は20年たっても変わりません。
同じく心斎橋徒歩圏も変わりません。
20年たってもきっとミナミは賑やかでしょう。
繁華街に近いことは、住み易さとは背反しますが、賃貸まで考えたら譲れない条件です。

阿倍野も天王寺区も北区も西区も福島区も検討しましたが、私にはこのマンションが最良の物件でした。
（長々スミマセン）

[796: 795]

私は将来的に賃貸に出す目的でこのマンションを買いました。
だからスーパーエグゼクティブフロアの部屋は検討していませんでした。
（あれだけ立派な間取りだったら終の棲家の方が多いでしょうか？）

795に書いたのは、あくまで、将来単身者向けに分譲賃貸に出そうという目的で
タワーマンションを探していた者の視点による考え方です。