☆感動大陸☆ ユトリシア その４

[住民さん]

私たちのスレも、いよいよ「その４」に突入です。

引き続きみなさんで「感動」を語り合いましょう。

[その１]http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46525/
[その２]http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46359/
[その３]http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65097/

売主　　：長谷工コーポレーション、有楽土地、名鉄不動産、三交不動産、東レ建設、新日本建設
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ


ユトリシア　三井ゆりのおうちＴＶ
https://www.sumu-log.com/archives/859

[361: 匿名]

中古に限らず、新築も値引きや値下げ前に買うくらいなら、下がるまで賃貸で待って下がった後に買った方が得になる場合もあるよ。
たとえば、ユトリシアだと一番街と二番街の同スペックの部屋が10パーセント違ってた。
3000万円だった部屋が一年待てば2700万円で買えるんだよ。
一年間、もっと良いマンションに賃貸で住んでても差額の300万円はかからないだろ。

[362: 匿名]

ここは、計画通り建たないことで、一気に値下がりする可能性というリスクがあるからなあ。

サンクタスの営業のマルチはうざいが、アクセス特急駅徒歩２分で、二千万台は確かに魅力的ではある。こんなマンションがあったら、この価格帯を志向する層はかなりあっち行っちゃうんじゃない？

[363: 匿名]

うーん、ちょっとエリアが違いすぎるから、あまり流れないかもしれません。
中央のサンクタスはレジデンスや牧の原ドアシティから客を奪うでしょう。
おおたかではクリアがオーベルの客をごっそり持っていって逆点早期完売しちゃったみたいに。
シティテラスも柏の葉二番街から客を奪うでしょうね。

[364: 匿名]

千葉ニューは、エリアは違うけれど、ここを賑わしてたＴＸより条件は近いんじゃない？
坪単価は同じくらいだし、同じ千葉県内だし、都心に抜ける場所も共通。都営浅草線方面が通勤先の人は、同じ土俵で検討すると思う。

[365: 匿名はん]

マイナーな実籾駅、しかも徒歩11分ってのが微妙なんだよなぁ・・・

[366: 匿名]

>>364

TXはただの荒らしです。
千葉ニューは私も比較対象に入れていません。
東葉にマンションが建つなら見てみたいですが。
多分、生活圏が異なりすぎるのでしょう。
習志野市にあるユトリシアと比較するのなら、船橋市、八千代市、千葉市あたりでしょうか。

[367: 匿名さん]

ここは３６５のいうことがすべてなんだ。
それさえなければ
よい線だけれど。
それからここ考えてる層は千葉ニュータウンは選ばない。
というか選べない。物件価格が同じだったとしても
運賃の余裕がない。勤め先も

[368: 匿名さん]

>>365さんの意見の通りです。

だから中古も含めて八千代や千葉ニュータウンやユーカリが丘等の他の物件も気になってしまうのです。
都内通勤でも柏の葉とかは全く気にならないんですがね♪

[369: 匿名]

壱番街の中古高いですね。

[370: 匿名]

>>369

中古の価格表示はあくまでも売り手側の希望価格です。
交渉次第で売買価格は新築よりも柔軟に下がりますよ。
お客がつかなければその希望価格も下がって再掲載されます。
買い手がこの値段なら買いたいという申し入れ、売り手が妥協できれば売買成立。
実際は相当低くならないと売れないでしょうね。
二番街がまだ販売中で、これからも三番街以降が販売されていきます。
あんな値段で中古を買うなら、新築の方がマシだと思ってしまうかもしれませんね。

[371: 匿名さん]

370さんの言う通りです。

一般に、最初は値引きを前提とした価格を掲載します。不動産屋さんから、そういう提案を受けます。例えば以下の感じ。

１．最初は、その地域近辺での同等物件の成約価格を参照にして、プラス10％以内くらい上乗せして広告を打つ提案が出てくる。例えば最近の成約価格が2000万円なら、プラス150万円くらい上乗せして、2150万円で出す。もちろん広告主が強いので「そんな価格では嫌、300万円上乗せで出す！」と言い張れば、不動産屋さんは言うとおりにしてくれる。でも腹の中では「無理無理、、、」って思っている。

２．１～２か月経過しても反応薄ければ、100万円値引きして、2050万円で出しなおす。

３．ここで本気の購入希望者が出てくると、交渉でさらに100万円くらい値引きすることになり、最終成約価格は1950万円。不動産屋さんに手数料３％支払って、手取り1891.5万円。

４．３か月経過しても成約しないと、不動産屋さんを変えるとかの手を打ちたくなる（専任にするとか）。もちろん、さらなる値引き表示も必要なので、広告は1950万円、で、成約時は1850万円あたりまで落ちてしまう。

って感じ。ちなみに我が家は、４まで行ってしまいました。

[372: 匿名さん]

地権者物件には例外が多いですね。

自分の住戸とは別にもう一戸もらったりすると、そっちを売りに出す。でも、住み替えや、新しい物件に引っ越すためにとにかく売らないといけない、とかの切羽詰まったケースではないことが多いので、すぐに売れなくっても困らない、余裕がある。

結果、値下げもしないで、同じ価格のまま、何カ月も晒される。

[373: 匿名]

この様に、偏屈で理屈っぽい人達に見放されてるマンションなんで、そんな人が居ないのはメリットになるでしょうw

一生懸命に何でもネガレスにする一部の人ご苦労様。

[374: 匿名]

確かにあの価格なら新築の二番街をたたいた方が安いね。
もしくは三番街を待つか。

だから言わんこっちゃない。
ユトリシアは転売目的じゃないから資産価値を気にしなくて良い。
なんてふざけたこと言ってたやつがいたけど。
そりゃ、転売は目的にはしないだろうよ。
多くがやむ終えず売らなければならなくなったっていうケースなの。
そういう状況が自分に訪れる可能性が０じゃないんだから、一生住むつもりでも、物件の市場価値を見極めなきゃいけないんだよ。

[375: 匿名]

居住中の晒し者は辛いです。
三番街はいつ頃発売になるんでしょうか？

[376: 匿名]

はいはい。お早い反応重ね重ねご苦労。

因みに転勤等やもうえない状況＝転売とはならないと思うけど。

[377: 匿名さん]

371です。

金額例は違いますが、これは我が家の実話です。気分を悪くされたかもしれませんが、ネガレスのつもりで書いたのではありません。とにかく、重要なのは成約価格であって、売り出し価格ではないという事です。我が家の場合、最初の売り出し価格から15%以上値下げして、やっと成約にこぎつけました。

例えばデべのセールスさんが「このあたりの築浅中古は、2800万円で売りに出されています。この物件も、最低限それ以上で売れます！」とか言ってきたら「売り出し価格ではなく、成約価格例はどうなのですか？」と質問しましょう。

地元の不動産屋さんに飛び込んで、同様のリサーチも行いましょう。高価な買い物なので、デべのセールスさんに言われるまま信じ込むのはいけません。地元の不動産屋さんは、最新不動産流通市場市況情報等が掲載されているレインズ情報などを基に、トレンド/実情を教えてくれるはずです。

[378: 匿名]

それには誰も異論ないと思いますよー。

[379: 匿名]

>>376
で？

[380: 匿名さん]

ここのスレッド見てると、どんな物件は買っちゃいけないかよく勉強になります

[381: 匿名]

万が一、売らなきゃいけなくなった時に、ローンの残額が無くならないと、ちょっとしんどいですね。
もしくは、賃貸に出して支払いがペイできるかどうか。
ここは定価で買うと両方厳しいなぁ。一番街より、まだマシだけど。

[382: 匿名さん]

実話を、ありがとうございました。
なるほど、なるほど。
実体験は、勉強になりますね。

[383: 匿名]

今、値引きはどんな感じですか？

[384: 匿名]

二番街棟内モデルルームなら、叩きまくりです。
売り手側も値引きする言い訳ができるからね。
ここと同じ様な状況のマンションで1000引いた強者もいたけど。
ここは自分も交渉中なので内緒です。

[385: 匿名]

ハッチＣＭ見なくなったね。

[386: 入居済み住民さん]

来客用の駐車場って、一日最大いくらとかないんですよね？
丸一日止めてたら2400円とられるんですか？

[387: 匿名]

三番街はさすがに二番街より高くなるのかな。
それとも、楽に販売するために低価格になるのかな。

[388: 匿名]

今日も交番前にアルバイトが看板もって立ってたよ。まだ売れてないんだね。暑い中大変だ。ご苦労様。

[389: 匿名さん]

まだ仕事決まらないんだね。御苦労さま。

[390: 匿名]

仕事？
何の話？

[391: 匿名さん]

ニートが書き込んでると揶揄してるの

[392: 匿名]

ニートが社会人に対してニートっていってるの？

[393: 匿名さん]

交渉中って、みなさん、どんな交渉しています？

[394: 匿名さん]

値段かオプションでしょう？

[395: 匿名]

リーマンショック後、不動産関連会社の倒産が続きました。
去年や一昨年は、営業現場にとっても、受難の年でした。

マンションギャラリーに来るなり、「いくら値引きしてくれるの？」という第一声。
新築マンションは値引きされて当然という風潮が一般的となりました。

私の周りでも、モデルルームを家具付きで一千万円引いて買ったなどという話が出回りました。
マンションの売れ行きも苦しく、値引きしてでもお客を追いかけないと、営業コストの方が大きくなるくらい販売が長期化する恐れがありました。
そして現在、徐々に市況は回復し、人気物件は即日完売をするところも出てきました。
しかし、一旦「値引きが当然」と浸透してしまった消費者には、「定価で買わない」という定石ができつつあります。

早期に完売する物件であれば、営業も強気になれるのですが、引き渡し後も残ってしまうような物件であれば、あの手この手を使って、購入者に「特別なお得感」を与えなければいけなくなっています。

[396: 匿名]

つまりさ、幾らまで値引きしたりオプションをつけた方が売り手にとっても売れないより特になるかを考えればよいのさ。
ギャラリーに来る人数と販売進捗率、製造コストと営業コスト。実は赤字でも裁いた方がよいケースもある。

予想をたてて、この物件はこの値段や条件なら買うと言って、一旦撤退。
営業が追いかけてきたらチャンスあり。

[397: 匿名]

モデルルーム使用住戸はともかく、本当に値引きしてるのかな。
無理だってすごい言われたよ。
値引きがあれば買ってたのに。

[398: 匿名]

１番街の頃と比べると、最初から安くなってる。
今は値引きしないのかな？

[399: 匿名さん]

モデルルームを家具付きで一千万円引いて買ったって、
いいな～
あやかりたい。

[400: 匿名]

中古なんか悲惨だよ。
まだ分譲中なのに、すでに終わった。

[401: 匿名さん]

はいはい

[402: 匿名]

うーん。
中古を買う人間の心理としては、高かった一番街の中古だとしても、新築時の価格は二番街以降を基準に考えてしまうかもしれないですね。
仮に一番街の中古が二番街以降の新築より高ければ、新築を買いたくなってしまう。
要は、二番街以降の新築と比べてどれだけ安く手にはいるのかが、あえて中古で買うメリットになる。
つまり、一番街のマンション価値は、二番街販売開始と共に、15％近くダウンしてしまっており、ちょっと可哀想な気がします。

[403: 匿名]

一番街中古なら、90平米超を2500万以下で買えます。

[404: 匿名さん]

ネット上にはそんな安いの無いなぁ。
ソースは？

[405: 購入検討中さん]

仮に1番街の中古価格が暴落したとして・・・
2番街以降を新築で買おうと思ってる人は躊躇しちゃうんじゃないかな？
こんなに資産価値のないマンションなんだ・・・と。
安く買えるに越したことはないんですけどね。

[406: 匿名]

>>404
もう成約済みだもん。
それと、売出価格はもっと高かったよ。
がっつり買い叩かれたんだろうね。

[407: 匿名さん]

>>406
えー自分が買ったの？
でも自分が買ったのなら流石にこの時期一番街に引越しなんてめったにないからモロバレになっちゃうよ。

ってかソースがハッキリしないのが疑わしいよね。
ほんとかいな。
まぁここで真面目に聞いても損するだけなんだよね。
せめて売り出しが大手か地場か位判らないと検討しようもないし。

[408: 匿名]

事実知りたい？
平米数と階数で部屋が特定できるから、できれば公表控えたいけど。
それと、あまりにも安いので、任意売却ではないかと思っていますが...
ちなみに仲介は大手。

[409: 匿名さん]

この近くのべル◯が4LDKの約90平米で2500万位だっから向こうは駅まで徒歩17分、築10年以内だと思ったからどう考えても新築が90平米で2500万っておかしな値段たなって思ったんだよね。そこまで言うなら聞いてみたいね。
ただこっちは責任取れないけど。
それって普通の値段なのかい？
相場からかけ離れてると思うけど。
まぁ何時もここは相場からかけ離れた意見が多いからあてにはしてないけどね。

[410: 匿名]

方位や階数にもよるからね。十分ありえそうな価格だよ。

[411: 匿名]

弐番街の新築売出価格が85㎡で2700万円台からでしたよね。
もちろん、最安値ですから東向きとか低層階の価格だと思いますが。

そうなると、もう少し高い価格で分譲されていた壱番街の物件だとしても、中古で買う場合は弐番街の新築価格と比べるのが購入希望者の心理でしょう。

割安感が無いと、あえて中古を買わなくても、これから参番街以降の新築がどんどん出てきますから、そっちに流れちゃいますよね。
2500という壱番街の中古価格は、低層階東向きの4LDK90㎡であれば、妥当だと思います。

[412: 匿名さん]

あの〜。。。
一番街の時は東側には大きな間取りは角以外は殆どなかったけど、しかも角部屋は中古売りに出てなかったはずだけど。。。

普通に考えて約築十年の物件より安くなるワケないし、ネットや情報誌の価格から想定で勝手に値引きして考えてるだけなんじゃない？

やっぱりそんな情報かい。
反対住民、他物件や不動産オタクとか、検討の邪魔だから消えて欲しい。

[413: 匿名]

うーん。

確かに中古の売り買いを考えると、そんなもんかもしれない。

今の段階だと売ることは考えていないですが、人生、何が起きるか、わからないですから。

仮に売らなくてはいけなくなった時に、せめてローンの残額と相殺できないと借金だけが残ってしまって厳しいです。

中古相場を考えると、幾らくらいが適正な新築購入価格なんですかね。

実は安くなった弐番街でも割高だったりして。

[414: 匿名]

>>412

いやいや、冷静に考えて南向きでも、ありえる価格でしょ。
反対に聞くけど、一番街南向き低層階の90㎡は、中古で幾らくらいなら客がつくと思う？
他物件の2500も、売り側の価格表示でしょ？
実際はもっと安く取り引きされてるよ。
はっきりいって、3000の予算があったら、三番街の同じ様な間取りを新築で買うでしょ。
相当の割安感がないと、新築がまだまだ出てくるユトリシアで、あえて中古は買わないよ。
で、相当の割安感は2500位っていうのは、このスレを見ていて私でも感じましたよ。

[415: 不動産屋さん]

>414

正解

[416: 匿名さん]

あっすいません買値です。
知り合いから聞いたから価格だから多少は前後するんだろうけど。
他地域から見てる人だとすると気持ちは分かりますが、実際探すとこの東習志野地域は、分譲マンションを借りるのでも75以上なら12万位はするし、工場など企業があって築浅物件でなかなか格安ってないと思う。
しかもその値段ってモデルルーム価格でしょ？
75平米だったら話は分かるけどね。

[417: 匿名]

二番街の最安値は売り出し時の価格だからモデルルームじゃありません。

[418: 匿名]

>>416
営業or一番街住民 乙

現実をみなさいね。

[419: 匿名さん]

おまえがな

[420: 匿名]

実籾駅徒歩4分、70㎡の二階が築十年で1680でしたが？

[421: 匿名]

南
２Ｆ
９０へーべ
2900→2380

[422: 匿名]

だから、擁護するのはいいけど、幾らなら客がつくと思うのさ？

[423: 匿名さん]

そんなに価格表コロコロ変わらないと思うけど。
90平米でそんな価格あったのかな？
東側ならあったのか？

まぁ言い張るならいいんじゃない。

[424: 匿名]

421さん
ありがとう。そんなもんでしょ。

[425: 匿名さん]

とうとうローン破産が出てきたか。
幾らなんでも相当安いんじゃない。
千葉もなめらたもんだな。

[426: 匿名]

養護するわけではないけど、一番街の市場価値はこのスピードで落ちるわけではないと思うよ。
三番街以降の新築販売が豊富にあることと、二番街の定価が安くなってしまったせいで、完成から二年以内で二割くらいの価値を失ってしまったのは確かです。
一番街の定価が3000だったら、二番街の定価が2700以下になってますし、中古だと現時点で2400程度になるのは当然だと思います。
ただ、ここから先は三番街以降が二番街より値を下げない限り、築年数と共に緩やかに価値が下がるだけだと思いますよ。一年で三％くらいずつかな。
ただ、中古も球数がたくさんでてしまったら、暴落するかもしれませんが。

[427: 匿名]

売りたくても大損ぶっこくだけだし、売却しようと思うのはローン問題抱えた人くらいでしょう。

[428: 匿名]

参番街が値を下げて販売開始した時点で、再び一番街が暴落するという擁護説ですか...

[429: 匿名]

売る可能性がちょっとでもある人は、資産価値を気にした方がよい。
千葉ニュータウン中央駅、徒歩二分にここと同じ坪単価でマンションが販売される。
生活環境も路線も違うから、どっちが便利かという話は別にして、高く売りやすいのは千葉ニュータウン中央の方だね。

[430: 匿名さん]

ホントにそんな値で出てるんならまた探してみるかな。
まぁ殆ど期待はしてないけど。
まともな地場の人が居ないみたいだし。
またそんな価格なんかありませーんとか言われちゃうんだろうけど。

[431: 匿名]

ごめん。超地場。

[432: 匿名さん]

じゃー期待していいんだ。◯◯さん。

[433: 匿名]

この立地だと二十年で半額だよ。まあいいじゃない。四十年で０円なら住み続ける限り元はとれるよ。売ったら損するから、売らないように生活できる人が向いてるよ。

[434: 匿名]

期待しないで○○さん。買う気ないから。

[435: 匿名さん]

さかき臭プンプン
因みに漢字では書き込めないＮＧWord。
大体あてになんないし。

[436: 匿名]

さかきじゃないわ。
一般的な意見だよ。

[437: 匿名]

一般的もなにも、成約事実があるんだからさ。
一番街定価購入者にとって知りたくもない話で、さかきのせいにするしかないわな。
検討者にとっては有益情報。

[438: 入居済み住民さん]

久しぶりに覗いてみたけど、もし本当に購入を検討されている方がいらっしゃるのなら板に書かれている情報を鵜呑みにしないで、足を運ぶことをお勧めします。ざっとした印象ですが、割合は下記のような感じです。
比較的役に立ちそうな情報－２５%
そこそこ信憑性のある情報－２５%
一見ごもっともだが中身は怪しい情報－２５%
話にもならないごみ－２５%
無論、住民・その他名乗っているのがうそっぽいコメントも多いですね。営業の言っていることを鵜呑みにしないで、色んな角度で見たほうが良いとおもいます。弐番街は苦戦すると思っていましたが、その割には比較的検討していると思います。全く価値ゼロなら困ることもありますが、資産価値を当てにこのマンションを買っている人はほとんどいないと思います、それが全てではないですし。

[439: 匿名さん]

>>429
でも、ＴＸ沿線の柏の葉とかたなかよりかはマシでしょ？

[440: 匿名さん]

完成から半年経って完売できていない状況は、苦戦していると言います。
資産価値を気にしないといいますが、だから万が一売らなくてはいけなくなった時に苦労するのです。

[441: ご近所さん]

不況とはいいつつも、完成前に完売するマンションも結構ありますしね。

[442: 匿名さん]

弐番街の残り戸数が物件概要に登録されてる7戸だったら、まあまあなんじゃないかね？
どう見ても優秀物件ではないんだから、これが残戸なら善戦でしょう。
でも、もっと余ってる気がするけどね。

[443: 匿名]

完成から半年とか言ってられないのがユトリシア。
資料請求開始してからもうずいぶん経ったのに、まだ弐番街すら完敗できない。
それどころか、５棟すべてが建ち並ぶのかすら怪しいし。
いくらフォローしても無駄。
擁護派は下げ推奨した方がいいよ。
極力、検討者の目に触れないようにすべき。


あ、今日は水曜日か。
擁護派が躍進しそうだね。

[444: 匿名]

同期のマンションは皆スーモから消えていった。
いまだ第一線で活躍しているのがこのマンション。

３〜５番街が控えているから、あと３年は載るだろう。

[445: 匿名さん]

具体的に、どの辺が感動大陸なのですか？

[446: 匿名さん]

住んでいる方教えてください。
町会費や子ども会ってありますか？
まだ新しいから無いですか？
町会はユトリシア内だけでも結成されそうな人数ですよね。

近くに小児科はありますか？

[447: 匿名さん]

南側の社宅の廃墟軍団、どうなるの？
早くキレイにならないか。

[448: 匿名さん]

＞４４４

規模がでかいし建設前だからでしょ。
ま、立地も他市から来るほど魅力があるかは疑問。
なんであんな図書館老朽化したまんまなんだ。
千葉テレビにハッチでＣＭなんかしないでいいから寄付して建替えすりゃいいのに。
人口集めたいんだろ！

[449: 物件比較中さん]

4.5番街は未だに白紙状態でしょ？
建つかどうかも未定。
当初の予定（1～5番街）での共用施設等の維持費、管理費が組まれているとすれば、
4・5番街が建たないとなると一気に跳ね上がる可能性もある。

[450: 匿名さん]

え？５まで建たないかもしれないの？

南船橋イケアの後ろのマンションより生活しやすいし道路状況もいいと思うけど。
あそこだって５棟くらいあるよね。

[451: 匿名]

IKEAの南側｢ロ｣の字がサザン。
さらに南側｢コ｣の字がホライゾン。

サザンは驚異的スピードで完売。
ホライゾンは色々あったけと、結果バカ売れ。去年のベストマンションなんて評価されちゃった。

ホライゾン買いそびれてユトリシアにした人もいるはずだよ。

[452: 匿名さん]

>>449
>>450

マンションの割には売り主が最強なので最後まで建ちます。柏の葉駅前の様に計画が頓挫する危機はないです。
最悪は売り主が自ら購入して社宅にでもすればいい。

安心です。

[453: 匿名さん]

No.450

南船橋は快速も止まりますし（東京まで直通で30数分？）、少し足を伸ばせば京王線も使える。
ららぽ・IKEAは近いし来年春には谷津船橋ICもできるみたいですし。

生活環境は間違いなく南船橋のマンションのほうが便利でしょ。だから売れた。

たまに電車でIKEAに行くけど、南船橋駅前でユトリシアのチラシを配る社員？がたくさんいて必死さが伝わってきました。

[454: ご近所さん]

↓のブログ、なかなか面白いですよ

http://tounara.net/

ちなみに4号棟、5号棟の着工について、
3月に行われた習志野市の「地下水汚染説明会」に於いて、

「平成21年中の長谷工さんとの話では、
　4、5号棟の着工は5年後と聞いていたが、
　年明けには　『メドが立たない状態』という返事だった」

その後はどうなったのか不明。

新しい建物の着工の際には、地下水汚染状況を見るために
観測井戸を掘ることが県と市と長谷工との約束になっている。

[455: 匿名さん]

＞４５３
電車はね。
でも公園や小さい商店やらの子育てにはどうかと。

[456: 匿名]

酸っぱいぶどう

[457: 住まいに詳しい人]

IKEA裏のマンションは、すぐ裏手に若松公園という大きな公園がありますよ。
公園だけでなく、幼・小・中もあります。
お隣の若松団地に商店街もあります。


なぜあのマンションを引き合いに出されたのかわかりませんが、よく調べてから比べましょうね。

[458: 匿名はん]

450
南船橋イケアの後ろのマンションより　生活しやすい　し　道路状況もいい　と思うけど。

455
電車はね。
でも公園や小さい商店やらの子育てにはどうかと。



↑いつのまにやら、「子育て環境」にすりかわってるｗ
不便でも緑が多い田舎住まいの人がよく口にするうたい文句ですね。

[459: 匿名]

肝心の子育てファミリーがユトリシアでなく南船橋を選んでるのはなぜでしょうね.....
擁護すればするほど、墓穴掘ってる.....

[460: 匿名さん]

小さなお子さんがいらっしゃる家族も多いですよ。
tounara.netは偏見たっぷりで無理に不便だって書いてあるところが必死で滑稽ですよね。
地元の人が見たらどう思うんでしょう。
その熱意を地元を盛り上げる力に使えば良いのにねw