株式会社飯田産業 本社マンション第3課の茨城・栃木・群馬・山梨の新築分譲マンション掲示板「センチュリーつくばみらい平 Part7 【駅歩35秒のミラクル!】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-06-08 16:20:37
 

センチュリーつくばみらい平Part6のスレッドは、お陰様で1000を超える運びになりました。
5月末で完売御礼の祝砲がみらい平の天空に轟くハズです。
皆さま方もフィナーレに相応しく六百六十本締めで行きましょう!
物件URL:http://mirai660.com/index.html
施工会社:株式会社熊谷組
管理会社:株式会社東急コミュニティー

[スレ作成日時]2010-05-21 22:25:50

現在の物件
センチュリーつくばみらい平
センチュリーつくばみらい平
 
所在地:茨城県つくばみらい市小張字弥藤次3088-3他73筆(従前地) 伊奈・谷和原丘陵部一体型特定土地区画整理事業区域内127街区-2(仮換地)
交通:つくばエクスプレス みらい平駅 徒歩1分
総戸数: 660戸

センチュリーつくばみらい平 Part7 【駅歩35秒のミラクル!】

826: 匿名さん 
[2010-06-05 12:06:20]
>>823
822のアングルはベランダからじゃないと無理では?
自宅じゃなきゃモデルルームかもしれないね。
827: 匿名さん 
[2010-06-05 12:11:19]
あと少しなら、一旦大々的に「完売御礼」の祝砲鳴らしたらどうか?
竣工して時間が経つのに何時までも売ってるのは世間体が悪い。
そして祝砲鳴らした後は小出しに「キャンセル物件発生!」でチマチマ売ってたらどうか?
一旦完売したから二度と手に入らないと思わせてキャンセル物件で釣る!
828: 匿名さん 
[2010-06-05 12:17:00]
>>827
頭のいい作戦だが、それは詐欺だぷぎゃー。
829: 匿名さん 
[2010-06-05 12:17:13]
完売御礼来てるね。
http://www.tsukuba234.jp/
でもキャンセル待ち募集?
830: 物件比較中さん 
[2010-06-05 12:22:53]
 明日、モデルルーム見学に行く予定です。

 既に購入された皆さんは永久目的として購入したと思われますが、もし10年くらい住んで事情によって、
 売るか賃貸に出すかになる可能性が高い場合は、やはりやめたほうが良いでしょうか。

 この掲示板で多くの方が10年くらい後は資産価値が値がつかないということを書かれていまして、
 マンションってそんなに激しく価値が減るのでしょうか。初心者なので教えてください。
 よろしくお願いします。
 
831: 匿名さん 
[2010-06-05 12:27:35]
売ってる時は駅前免震の超絶立地でも賃貸仕様だ快速が止まらないだのグチャグチャ言ってたが、
いざ完売になったら猛烈に欲しくなる。あの時買っときゃよかったと。
人間の心理を上手に使うのも商売の知恵かも?
832: 匿名さん 
[2010-06-05 12:32:24]
>>830
教えたる。耳かっぽじって聞いとけよ。
「駅歩35秒で免震」中古でも売れるぜ!
教えたる。耳かっぽじって聞いとけよ。「駅...
833: 匿名 
[2010-06-05 12:38:47]
売れてないよね
現実に中古も出てます。ずーっと眠ってる。
売りたい人はどうするんだろ?
834: 匿名さん 
[2010-06-05 12:43:26]
売ることを前提に買うなら茨城のど田舎じゃなくて東京23区内にしておいた方がいいでしょう。
835: 物件比較中さん 
[2010-06-05 12:59:57]

830です。

売ることを前提まではしていませんが、万が一の場合です。
また、現時点で、東京都内のマンションを買えない予算であることと、にぎやかなところより、
静かでむしろ田舎が好きです。

販売開始2年経つと新古になるといいましたが、その場合は、諸費用の%もあがるのでしょうか?
通常、新築は3%~5%で、中古はより高いといいました。

836: 匿名さん 
[2010-06-05 13:00:34]
新たに買うのにどうして売ることを考えるのか不思議、投資用に購入ですか?
837: 物件比較中さん 
[2010-06-05 13:14:13]

 投資用の購入ではありません。
 また、投資用でマンションをいくつも持つ能力もないです。
 万が一、職場が変わったり、ほかのところに行く状況になった場合の話しです。
 
838: 匿名さん 
[2010-06-05 13:15:13]
そんなに気になるんだったらこれでも見て考えろや。
839: 匿名さん 
[2010-06-05 13:16:00]
そんなに気になるんだったらこれでも見て考えろや。
そんなに気になるんだったらこれでも見て考...
840: 物件比較中さん 
[2010-06-05 13:21:47]
839さん

 資料ありがとうございます。参考させていただきます。
841: 匿名さん 
[2010-06-05 15:12:43]
>>839
漏れの場合、平成22年度の固定資産税・都市計画税は\51,635だったよ。
それにしても土地の税金安すぎるな。大半が建物の税金だよ。
842: 匿名 
[2010-06-05 15:19:18]
だって地価が沿線最安のみらい平ですから。
売る時がね〜
843: 匿名さん 
[2010-06-05 15:29:07]
変な虫が来てるな。
網戸閉めとこ。
844: 匿名さん 
[2010-06-05 15:58:16]
網戸がないマンションは大変だろうな。閉めきって冷房するしかない。
845: 匿名さん 
[2010-06-05 16:30:20]
パークは不動産取得税の納税通知が来るようだ。
センチュリーとブランズは来ないようだ。
846: 匿名さん 
[2010-06-05 16:52:18]
阿見度なら牛久だよ。
合併のうわさもあるからね。
847: 匿名 
[2010-06-05 16:52:24]
>>843 >>844
あんたら性格悪そうだねぇ。網戸なんか必要なら後から付ければ済む話。
848: 匿名さん 
[2010-06-05 17:06:17]
↑まんまと虫がひっかかりましたー
849: 匿名さん 
[2010-06-05 17:39:12]
網戸の話になるとブランズ民が飛んで来るようだな。
850: 匿名さん 
[2010-06-05 17:43:48]
でも後付って大変じゃないか?特に高層階で後付は内網戸にならないか?
851: 匿名さん 
[2010-06-05 17:45:54]
ブランズじゃ高層階の共用廊下で時々下水の臭いもするそうだ。大変だな。
852: 匿名さん 
[2010-06-05 18:01:13]
センチュリー板がブランズ悪口板になってる。

同一か、便乗か知らんが、この流れはセンチュリー住民のほうが性格悪く見えるぞ。




ほっときゃよいではないか。
853: 匿名さん 
[2010-06-05 18:11:48]
それでペアガラスは?
854: 匿名さん 
[2010-06-05 18:21:01]
蚊が刺しに来たら叩くだろ。
アラシに来なければ何も言わないんだけどな。
ほら、さっそく来たよ。

855: 匿名さん 
[2010-06-05 18:42:01]
ペアガラスは網戸じゃない。
856: 匿名さん 
[2010-06-05 19:02:30]
別に荒しとは思わないけど。レスを進めるためのネタ投下の類だろう。
昨日からの水道代とガス代はネタとしては最高だった。
857: 匿名 
[2010-06-05 19:08:34]
そうやってムキになって相手するからレス数でブランズ抜いちゃうんだよ。
858: 匿名さん 
[2010-06-05 19:25:35]
それじゃブランズに応援行ってくるは。
859: 匿名さん 
[2010-06-05 19:35:31]
あと150くらいで1000行って次スレだな。
センチュリーの完売よりも早くスレが終わりそうだ。
次スレのタイトルは、

センチュリーつくばみらい平 Part8 【早う完売せんか!】

でいいだろう。
860: 匿名さん 
[2010-06-05 19:37:00]
長栄建設もラストスパートに入ってるだろう。
861: 匿名さん 
[2010-06-05 19:38:21]
やっぱセンチュリーの特長はこれだろう。
やっぱセンチュリーの特長はこれだろう。
862: 匿名さん 
[2010-06-05 19:49:07]
ところでセンチュリーは紹介制度ってあるの?
住人が紹介して成約に至ったらインセンティブがもらえるとか。
パークはあるらしいよ、噂では***マソとか・・・・
863: 匿名さん 
[2010-06-05 19:50:33]
モデルルーム見せるよりは実際に生活してる空間見せた方が説得力ありそうだけど。
864: 匿名さん 
[2010-06-05 19:53:43]
東京のコンクリートジャングルに住んでる人にこの景色見せたら感動すると思うよ。
東京のコンクリートジャングルに住んでる人...
865: 匿名さん 
[2010-06-05 19:56:39]
特に晴れて澄み切った日に筑波山見せたらいい。
富士山でもいいけど、ここは茨城、茨城のシンボルはやっぱ筑波山だね。
特に晴れて澄み切った日に筑波山見せたらい...
866: 匿名 
[2010-06-05 19:58:34]
・・・何もない・・・
867: 匿名さん 
[2010-06-05 20:04:45]
なにも無いことないよ。マンションら30m以内にあらかた揃ってる。
なにも無いことないよ。マンションら30m...
868: 匿名さん 
[2010-06-05 20:09:09]
医院も内科だけどC棟から直ぐのところにあるよ。
医院も内科だけどC棟から直ぐのところにあ...
869: 匿名さん 
[2010-06-05 20:11:32]
ピザの宅配はピザーラですか?それともドミノピザですか?
870: 匿名 
[2010-06-05 20:28:54]
本屋さんを教えて下さい。
あと、図書館もお願いします。
871: 匿名さん 
[2010-06-05 20:47:39]
昨日、今日で100レス越えてる。
少しペースを落とそう。
それよりもブランズのレスが伸びなやんでる。
早くセンチュリーに近づくよう皆で応援書き込みしよう。
ブランズは今、住民板が活発になってる。
872: 匿名さん 
[2010-06-05 20:54:31]
お前か!

センチュリーの悪い評判を作った原因は!!
873: 匿名 
[2010-06-05 21:09:55]
2ch野郎!
874: 入居済み住民さん 
[2010-06-05 21:16:09]
図書館は伊奈庁舎の隣にあります。
875: 匿名さん 
[2010-06-05 21:30:44]
そんなことよりも住民板を少し活性化させようよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47079/
876: 匿名さん 
[2010-06-06 01:21:07]
ここから一番近いレンタルビデオ屋はどこですか?
877: 匿名さん 
[2010-06-06 01:50:10]
>>869
ピザは配達圏外です

>>876
守谷です
878: 匿名さん 
[2010-06-06 07:52:53]
ブランズの一番の自慢はピザ配達ができることとレンタルビデオがあることなんでしょうね。
免震でないことがよっぽど悔しいのでしょうね。ぷぷぷっ。
879: 匿名さん 
[2010-06-06 07:55:56]
やっぱり何も無いだね。
田舎暮らしが慣れてる人には問題ないかもしれないけど、生活レベルをここまで落とすのはしんどいかね。
街はきれいできらいじゃないんだけどなあ。

他にほしいもの
ベビー用品店、衣料品店(ユニクロとか、ライトオンで充分)、スポーツ用品店、家具店、ホームセンター、ファミレス、居酒屋、カラオケとかボウリング場、映画館、大型家電、カー用品店、病院(一通りほしい)

思いついたのはこんなものかな。
まあ中にはたいしていらないものもあるけど半分くらいでもそろう予定ならぜひ住みたいね。
無い分は守谷かつくばに行くしかないけど。
880: 匿名さん 
[2010-06-06 08:00:05]
>>878
なかなかひねくれてるね。まああなたみたいな住民はセンチュリーには少ないと思ってますが。
センチュリーもブランズも友人がいて、たまに行くけど両方とも感じよさそうな住民が多いからね。
881: 匿名さん 
[2010-06-06 08:01:53]
ここでレンタル屋の話書いているのも、ブランズでハンマーおじさんの話を書いているのも、単に煽るのが目的なので相手にしないように。
882: 匿名さん 
[2010-06-06 08:02:47]
879さんがあげたような店は毎日行くようなところではないでしょ。
ここは日常つかうものはあるしそれより街がきれいなほうがいいと思わん?
883: 匿名さん 
[2010-06-06 08:13:15]
何も無いって言うが網戸はあるぜよ。
884: 匿名さん 
[2010-06-06 08:21:37]
食材は車で買いに行けばいいと言いながら、大型家電だ、ホームセンターだ、というのは本末転倒ではないだろうか?
茨城物件は車があることが前提なんだから、歩いて行ける範囲は駅とスーパーだけで良いと割り切るべきであろう。

でも沿線物件なら研究学園のパークハウスだったら全て揃うよ。
885: 匿名さん 
[2010-06-06 08:44:36]
確かに毎日行くようなところではないけど近いにこしたことはない。
レンタルとか飲み関係は近くにほしいね、いずれできると思うけど。
街がきれいなのはかなり自分には重要ポイントなんだけどね。

パークハウスはいいかもしれないけど、ちとお値段がね・・・。遠いしなあ。

網戸ってブランズの高層階のことでしょ?
個人的には上の方なら無い方がいいとおもうよ。
問題ないみたいだし、見栄えがいい。
なんか何度も書くと低層のひがみみたいだよね。まあ煽りなんだろうけど。
886: 匿名さん 
[2010-06-06 08:56:29]
お金が無ければ何かを捨てないと決められないでしょう。
でも安い買い物ではないから、迷うなら止めておくことをお勧めします。
その内容ならブランズにすれば良いのでは?






887: 匿名 
[2010-06-06 09:05:03]
近くにあるにこしたことないけど、なくてもたいして苦にならんよ。Amazonもdmmもあるし、ネットでほとんど事足りるよ。
888: 匿名さん 
[2010-06-06 09:06:19]
ブランズは駅から遠いっち。
889: 匿名さん 
[2010-06-06 09:07:14]
ホンは楽天ブックスで買うよ。だって楽天ポイント付くから。
890: 匿名さん 
[2010-06-06 09:08:10]
どっちがいいかだ。
どっちがいいかだ。
891: 匿名さん 
[2010-06-06 09:41:16]
ネットじゃ足りない人も多いでしょ。
本はともかく、実物みたりブラブラして決めたい人もいるわけだし。
まあ、そんなに便利なとこなんてなかなか無いわけだから884さんのように割り切るべきだろうね。

しかし、世の中便利になりました。ネットのおかげで田舎暮らしもさほど苦じゃなくなった。
892: 匿名さん 
[2010-06-06 09:48:13]
>>890
これをみるとどっちも公団みたいだな。
しかし守屋ねえ、なんでそう書くのか知らんけど書く人の程度が知れるな。
あと平民とか言ってる人もね。
893: 匿名 
[2010-06-06 10:04:04]
まぁ、でも平民には賃貸仕様で十分でっせ!
894: 匿名さん 
[2010-06-06 10:23:03]
>>892
公団(UR)って言うけど、URに変わってから新築分譲マンションは造らなくなったから賃貸マンションのみ。
でもUR賃貸の入居条件はハードル高い。だから公団賃貸の空き家が多い。簡単に入れないから。
UR賃貸住宅入居のための収入条件は次のいずれかを満足すること。
・毎月平均収入額が家賃の4倍以上(33万円を超える場合は33万円以上。ただし家賃の額が20万円を超える住宅に付いては40万円以上)
・継続収入がない場合は家賃の100倍以上の貯蓄額
・継続収入の平均月収額が家賃の2倍以上かつ家賃の50倍以上の貯蓄額

おまいらクリアーできるか?
895: 匿名さん 
[2010-06-06 10:35:27]
例えば、23区内の築25年以上の3LDKで家賃15万円のUR賃貸マンションに入居することを考える。
家賃の4倍以上の月収だから月収60万円以上、ただし33万円を超えるから月収は33万円以上あればいい。
無収入の場合は100倍以上の貯蓄が条件だから貯金で1,500万円以上必要。
ただし、毎年貯蓄額を調べられるから貯金を食いつぶすわけにはいかない。多分この条件は自営業者向けだろう。
23区内で比較的新しいUR高層タワー賃貸マンションは、家賃20万円以上するのがざら。その場合は月収40万円以上あればいいようだ。
896: 匿名さん 
[2010-06-06 10:57:58]
公団はバブル期に大量の高層分譲・賃貸マンションを建設した。
しかも当時としては広い80~90m2台の間取りを。
それが今築25年を経過しようとしている。
これらのマンションは賃貸の場合は傾斜家賃で5年ほど前には家賃19万円近くまで跳ね上がったが、
今は15万円まで下がってきている。
公団の家賃は民間家賃に近づけはするけど決して民間家賃を上回ることはないので、
逆に言えば不況で民間家賃が大幅に下がったので公団家賃も下がった結果である。
そしてリーマンショックにより公団家賃の改定が延期になったが、今年も再延期になっている。
次回改訂されれば、恐らく15万円の家賃は16万くらいに上がるだろう。ビクビクものである。
897: 匿名さん 
[2010-06-06 11:30:29]
この近辺だと、つくば市に駅からバス8分徒歩1分の公団(UR)賃貸住宅がある。
H7年竣工・築15年の3LDK以上(68~89m2)で家賃10万から13.5万くらいだ。
ただ注意が必要なのは、公団低層マンションはエレベーターがないことである。
バリアフリーやユニバーサルデザインの発想がない時代の設計である。
http://www.ur-net.go.jp/akiya/ibaraki/20_6150.html
898: 匿名さん 
[2010-06-06 11:38:02]
よく誤解するのは、公団住宅を公営住宅の都営住宅や市営住宅と同じだと考える人が多いことだ。
公営住宅は収入の上限制限があるが、公団住宅は収入の下限制限がある。
従って、公営住宅はある一定以上の収入がある人は入居できないが、
公団住宅はある一定以上の収入がある人しか入居出来ないのである。
ここが大きく違うところである。
899: 匿名さん 
[2010-06-06 11:42:32]
つくばのシャレールつくば松代はエレベーターもあるし、バリアフリーだけど。
900: 匿名さん 
[2010-06-06 12:40:03]
公団もある時期からバリアフリーと低層エレベーターを取り入れるようになった。
シャレールつくば松代は分譲で897の3年後に竣工。
901: 匿名さん 
[2010-06-06 12:41:49]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
902: 匿名さん 
[2010-06-06 12:45:11]
家賃15万円の公団に10年以上住むこと考えたらセンチュリー買えるのでは?今なら。
903: 匿名さん 
[2010-06-06 13:39:53]
【東京都江戸川区内大規模公団団地】
これはいかにも「公団」と言える外観、中層棟
【東京都江戸川区内大規模公団団地】これは...
904: 匿名さん 
[2010-06-06 13:42:20]
【東京都江戸川区内大規模公団団地】
これは高層棟の外観、築25年以上経ってる
【東京都江戸川区内大規模公団団地】 これ...
905: 匿名さん 
[2010-06-06 14:53:57]
*みらい平開発地区総論
 高台で湿気が少なく、一戸建て住宅地としておおむね良好である。
 開発地区内に、食品スーパー、ドラッグストア、内科医院、調剤薬局は
 それぞれ複数有り、日常生活に必要な物はいちおう揃う。
 小児科専門医院があるのも、子育て世代には貴重。
 また、幼稚園保育所一体の認定こども園がある。
 開発地区内に小学校はなく、小張、谷原の2校から自由選択であるが、
 比較的近い方の小張に児童が集中しており、数年以内に教室が不足する
 ことが予想されている。しかし、谷原小までは3km程度あり、歩いて通うことは
 事実上無理である。地区内に小学校用地が準備されてはいるが、
 市の財政状況から近年中に新設されることは期待薄である。

・陽光台地区
 駅周辺の、県道3号線より南側のエリアである。
 地区内の2つの計画住宅の「陽光台」および「光が丘」に
 限らず、戸建て住宅群は比較的環境良好である。
 駅隣のマンションが壁のようなのが、多少景観を害しているかもしれないが、
 これは好みの問題であろう。
 陽光台地区は物件自体数が少なくなってきている上に、現在の不動産市況
 から見て、地価は若干割高である。
906: 匿名さん 
[2010-06-06 15:26:03]
高台で湿気が少ないのはいいね。
907: 匿名さん 
[2010-06-06 15:40:03]
住居地は高台に、は基本だと思うけど、余り重視している人は居ないみたいだね。

土地が低いと水害や液状化現象が懸念される。
908: 購入検討中さん 
[2010-06-06 18:10:25]

 今日、モデルルーム見に行って来ました。
 B棟が2戸、C棟が11戸残っていまして、C棟の11階(75平米)か14階(70平米)の部屋を検討しています。
 駅の周りがとてもきれいで、静かですごく良かったです。
 つくばエキスプレスも秋葉原から40分で、想像していたよりはすぐと感じました。
 見学する家族が何組いましたが、隣の老夫婦は決めて帰ったようです。
 部屋の中を見て、結構気に入りましたが、より冷静に考えてから最終決めようと思い、
 来週また行くことにしました。
 
909: 匿名さん 
[2010-06-06 18:29:26]
いいマンションだよ。俺も2回目の見学で決めた。
今月完売しそうだな。
910: 匿名さん 
[2010-06-06 18:41:32]
と言うことは13-2=11戸、もうすぐ完売だな。
ところでホームページが少し変わってきた。
完売に向かってラストスパート書けた証拠だろう。
911: 匿名さん 
[2010-06-06 20:03:24]
>>908
今日も何組か見学に来ていたようですね。
さきほどまも商談している方々が何組かいたように見えました。
私は都心通勤者ですが通勤も苦ではなく、普段もとても快適に過ごせています。
完売間近と思われますので早めに決められた方が良いかと思います。
912: 匿名さん 
[2010-06-06 21:59:54]
長栄建設になってから販売センターの終了用時間が住不販の時よりも2時間延びてた。知らなかった。
913: 匿名さん 
[2010-06-06 23:16:10]
確かにHPが更新されて、先着順住戸が残り20戸になってる。
最終期分も含めると残り30戸近くあると見るのが妥当か?
914: 匿名 
[2010-06-07 04:41:30]
しかし減らないね
915: 匿名さん 
[2010-06-07 06:36:36]
この仕様で、ここまで売れたのだから健闘したのではないでしょうか?620戸以上は売れた事になりますから。
916: 匿名さん 
[2010-06-07 07:28:19]
みらい平じゃ買う気起きないOK?
917: 匿名 
[2010-06-07 07:35:03]
せめて、ディスポーザーとペアガラスがあれば決めていましたが、ガレリアと迷っています。
918: 匿名さん 
[2010-06-07 07:45:34]
歩いて行けるところにスーパーがあるほうがいいと思うけど・・・人それぞれだからね。
919: 匿名さん 
[2010-06-07 07:57:35]
>>917
万博と迷うなんてありえないでしょ。
しかもディスポーザーなんて修繕費が高くなるだけだし
ほとんど外音も聞こえないし結露もないセンチュリーでペアガラスに何の意味があるの?
920: 匿名さん 
[2010-06-07 08:29:10]
>>919
ディスポーザーだけで修繕費が釣り上がったりしません
とても便利なものですよ
ペアガラスは断熱のためにあります
部屋の冷気暖気を閉じ込めてくれます
冷暖房費の節約になるから別名エコガラスとも呼ばれているのです
921: 匿名さん 
[2010-06-07 08:41:19]
センチュリーは空っ風が常に当たって、冬は寒っむいもんね~!
あれはビル風なのか?つくばおろしなのか?
ペアガラスは必要だと思うが・・・。
922: 匿名さん 
[2010-06-07 11:29:21]
ガレリアは、オール電化、ディスポーザー、ペアガラスが付いているけど、
秋葉原までの時間が、センチュリーより2駅分かかる。
それで1000万円高い。これをどう考えるかでしょう。
1000万円は、35年ローンにすると約1600万円の総支払額になります。

 ・オール電化はIHだけ(20万程度)が使えればいいや
 ・ディスポーザーは生ゴミ処理機(5~10万円)で十分
 ・ペアガラスは後付(30万円~)でOK

ということであれば、総支払額のことを考えて判断するのもいいのでは?

ちなみに私はこれらをトータルに考えて、センチュリーにしました。
設備は、浮いた1000万(1600万?)で買います。
と言っても、大きく見積もっても100万ぐらいしかかかりませんが(笑)

やっぱりマンションは、あとから変えられないもの「立地と躯体(免震構造)」が
重要だと判断しました。1600万円払うことを思えば、
設備や間取りはあとからなんとでもなります。そう考えました。
923: 匿名 
[2010-06-07 12:07:19]
浮いた1000万を、じゃあ足りない設備代に使っちゃおうってなれない自分はヘタレですか?
924: 匿名さん 
[2010-06-07 12:31:22]
「立地」って、「地価の安い駅」って事?
925: 匿名 
[2010-06-07 12:34:34]
1,000万ガレリアの方が高いとか何寝ぼけたこと言ってるの?
同じ75平米でガレリアは1,700万円台、センチュリーは1,900万円台でしたよ、値引き後の価格で。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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