神戸・西宮・芦屋 学区 生活 マンション 車 なんでも

[マンコミュファンさん]

マンション選びに迷います。
学区なのか。利便なのか。価格優先なのか。
新築で入居した時に入居者の方と生活スタイルが合うのかどうか。
入居者の生活レベルやマナー違反など快適に生活できるのかどうか。

連続投稿　ＯＫ　です。

今、知りたいこと　など　★つぶやき★　なんでも　ＯＫ　です。

読まれた方がマンション選びに参考になることも　ＯＫ　です。

[41: 匿名]

九州のどこですか！懐かしいです。
地方出身者たちは、大学の寮に多くいました。日本の将来を熱く語って飲み会をしてたよ。
マンションを買うのはサインだけで買えるので余計に難しいです。

[42: 買いたいけど買えない人]

同感ですよ＾＾
地方出身でなんかバカにされないよな～どこがよいねん。

[43: マンコミュファンさん]

人口流入は、地方の方のおかげです。

[44: 匿名さん]

名谷がええな。四国出身ばかりだし。

[45: 匿名]

＞４３
地方って(笑)ここも充分地方ですよ〜(^-^)

[46: 匿名はん]

日本最大の地方・田舎は東京ですな。近畿は1000年以上前から1000年以上日本の中心であり続けた都会。

江戸の都市圏人口数十万人、現在トンキン（東京）経済圏人口4000万人ｗｗｗ

人口の98%がド田舎からここ１～３代で出てきたカッペｗｗｗ

[47: 匿名]

↑ほら、やっぱり結局は地方の人ばかにしてる。だから関西人嫌われんだよ〜。

[48: 匿名さん]

中学受験考えず、荒れずそこそこでいいのなら、神戸市営地下鉄沿線がいいと思います。
どこもさほど当たり外れありません。
妙法寺以西なら３０年ほど前からできた住宅地なので、難しい地域なんてないし。

[49: 匿名さん]

>>46
そんなトンキンには、近畿という「都会」出身の人もかなり多くいるけどなｗ

[50: 匿名]

近畿ねえ・・

[51: 匿名]

＞46
ひとつも東京なんて地名出してないけど？
関西人の東京へのコンプレックスはものすごい。
日本って言うだけで大騒ぎする、あの国民と同レベル。

[55: 買いたいけど買えない人]

マンション買いたいよ。
申告年収だけは、あるけど以前の会社の自己破産とクレジットの焦げ付き清算したけど住宅ローンを申し込む勇気がありません。しばらく、賃貸でがんばってから７年たったら申し込むぞ。
と　つぶやいた。

[56: マンション投資家さん]

何故にここにそんな君の胸の内を吐露する？しかも誰も聞きたくも関心もないような次元の内容を。

[57: 買いたいけど買えない人]

このスレでも意味のない喧嘩してたり他スレでも意味のないこと喧嘩してるんじゃないか。自己破産って凄くないか。ここ読んでるサラリーマンや家族にとって会社が倒産するとかとても重要じゃないか。

[58: 買いたいけど買えない人]

自民党小杉議員の妻が自己破産２０億円。

[59: 匿名さん]

新築マンションが買えることって、凄いことだと思います。
利便性が高く人気のあるマンションなんて、最低価格が２５００万円もします。
年収が最低５００万円はあるといった証明になります。
引越しの臨時バイトをするときもありますが、新築マンションの人々は皆うれしそうです。
古い家具と新築マンションが合わない時もありますが、傷を付けない様に慎重にバイトをします。
無理なく新築マンションを買うためには、仕事をがんばることだな。

[60: タワマン調査中]

神戸ならば、LS600hかな？！
ゆっくり走りたい。

[61: 匿名]

年収が５００万あったら平均以上？
世帯年収９００万って多いほう？

[62: 匿名さん]

年収500万だとちょっと平均以上とはいわないかなあ。
でも、世帯年収900万なら多い方かな、と思った。

[63: 社宅住まいさん]

年収500万円もあれば平均以上ですよお。

レクサス600ｈｌの見積もり価格でマンションが買えてしまいますね。
ネット概算で1600万円もします。
無駄なものが買えるなんて凄いの一言です。

[64: 匿名さん]

年齢にもよると思いますよ。20代半ばで500以上あれば多いでしょうし、30代前半であれば平均。
役職のついてくる40代前後では平均より少ないといった感じでしょうか。
世帯年収は900なら平均以上です。ただ、産休などで収入が減る可能性がある場合は無理なローンはやめた方が良いです。

[65: 匿名はん]

西宮、ひき逃げ容疑で男逮捕　男性２人が死傷

　交差点を横断中の男性２人をはねて死傷させ、そのまま逃走したとして、兵庫県警西宮署は３０日、自動車運転過失致死傷と道交法違反（ひき逃げ）の疑いで、西宮市、文力樹容疑者（３６）を逮捕した。

　西宮署によると、２人は病院に運ばれたが、同県尼崎市武庫町、関西学院大法科大学院３年仁野孝之さん（２９）が頭を強く打ち死亡、大阪市東淀川区淡路、会社員泉雄太さん（２７）は足の骨を折る重傷を負った。

　逮捕容疑は２９日午後１０時４５分ごろ、西宮市深津町の市道の交差点で、歩行中の２人をはねて死傷させたまま救護措置を取らず逃走した疑い。

　同署によると、文容疑者の呼気１リットルから０・５ミリグラムのアルコールが検出された。目撃者の証言では、仁野さんらが信号が青に変わり、横断し始めたところに乗用車が真っすぐ突っ込んできたという。

[66: 匿名はん]

＜暴行容疑＞西宮市職員を逮捕　タクシー運転手殴る　兵庫

毎日新聞 05月22日10時31分

　タクシー運転手を殴ったとして、兵庫県警甲子園署は２１日、同県西宮市管財
課運転主任、島名健司容疑者（５５）＝同市上田中町＝を暴行容疑で現行犯逮捕
した。「押しただけで、激しい暴行はしていない」などと容疑を否認していると
いう。

　逮捕容疑は、２１日午後１０時４０分ごろ、同市高須町２の歩道で、乗ってい
たタクシーの運転手の男性（５６）＝同県尼崎市＝の腹を殴るなどし、暴行を加
えたとしている。同署によると、島名容疑者は帰宅途中で酒に酔っていたといい、
運転手に「曲がる所が違うやないか」などとクレームをつけていたという。

　西宮市によると、島名容疑者は公用車の運転業務を担当している。【後藤豪】

[67: 入居予定さん]

マンションを買いました。祝。
なんか終わった。感じ。
燃え尽きたかな。

[68: マンコミュファンさん]

６００ｈｌは２．５トン超。最低平面でないとならず、マンションだけだと不便です。積み荷も載らない。
ご承知でしょうが、エコのかけらもない車。

[69: タワマン調査中]

LS600hLは公用車で、
LS600hは個人の乗用車です。

[70: マンコミュファンさん]

公用車？全く関係ない。
全長がロングかそうでないかの違い。

[71: 匿名さん]

余談だが

６００ｈ　２５０５ｋｇ
６００ｈL　２６１５ｋｇ

でぶっちょ何人か乗ったら約３ｔ。

>従来のシステムに比べて軽量化と小型化が進められたものの、トランクルームにはゴルフバッグが2つ入る程度。欧州人が気にする大型トランクは2つ入らない。この辺がトヨタのハイブリッドシステムの大きな課題であることは間違いないだろう。

[72: ビギナーさん]

神戸市内をLS600hでゆっくる走りたいナー。

[73: 匿名さん]

そうそう

ゆっくる、ゆっくる、ね

[74: 匿名]

あははははは！！

ゆっくる・・・

[75: 匿名]

あははははは！！

ゆっくる・・・

[76: 匿名さん]

＞４４さん
私も名谷あたりがいいですねー
駅周りでだいたいのものそろっちゃうのがいいです。
でも白川とかは坂が・・・
徒歩圏内で名谷がいいです。

[77: 匿名]

名谷、ゆっくる歩きますか？

[78: ご近所さん]

私も年末にはLS600hです。
帰省して実家周辺をユックル走る予定です。

[79: ＞藤原和志容疑者（61）＝兵庫県芦屋市＝]

　外国為替証拠金取引（FX）での運用をうたい多額の資金を集めたとして、逮捕された
元投資会社社長草野久美子容疑者（61）＝東京都品川区東品川、金融商品取引法違反罪
で公判中＝が、犯罪収益を宗教法人名義の口座に入金して隠したなどとして、滋賀県警
生活環境課などは 13日、組織犯罪処罰法違反（犯罪収益隠匿）などの疑いで再逮捕、会
社役員藤原和志容疑者（61）＝兵庫県芦屋市＝を新たに逮捕した。　草野容疑者は「犯
罪収益を隠すつもりで入金したわけではない」と容疑を一部否認、藤原容疑者は認めて
いるという。

１都２府１１県の約１６０人から十数億円を集めていたとみて追及する。集めた金はほ
とんど運用していなかったとみられる。逮捕容疑は０８年４～１０月、国に無登録で、
滋賀県東近江市の整体師の男性（５２）ら３人から１８回にわたり、出資金として計６
３００万円を集めたとしている。同課によると、容疑者らは元トレーダーを名乗り、
「有名トレーダーがいる。毎月５％の利益が出る」などと持ちかけていた。昨年６月、
男性から「金が返済されず、連絡が取れなくなった」と県警に相談があった。

[80: 匿名はん]

「大阪港トランスポートシステム」（ＯＴＳ）が運営していた大阪港咲洲トンネ
ル（同市）の通行回数券を横領したとして、大阪府警捜査２課などは１７日、業
務上横領の疑いで、ＯＴＳトンネル管理事務所元所長の

淵田達男容疑者（６２）＝芦屋市＝

を逮捕した。　捜査２課によると、淵田容疑者は容疑の認否につ
いて「留保します」と供述している。　逮捕容疑は、回数券販売などの責任者だっ
た２００５年４月中旬～０７年１０月下旬ごろ、１００回利用できるプリペイド
カードの回数券約７８０枚（約１４７０万円相当）を横領した疑い。

[81: 物件比較中さん]

新車購入から車検までの３年間を費用だけを比較したら、LS460よりもLS600hの方が割高ですね。
でも、STATUSが違うナー。

[82: 匿名さん]

芦屋ｗ　
イメージガタ落ちですね。

もともと内情（芦屋に住む人達のクオリティ）を知っているので、
一度も芦屋には住みたいと思ったことはないですけどね。

世界の美しいものには、棘が．．．

[83: 匿名]

そしておまえさんはどこ住んでんだい～？？芦屋に住もうと思って住めるのかい？

[84: マンション投資家さん]

相手にしないことです。東からクッサイのが漂ってきても。

[85: 匿名はん]

市道の段差でフェラーリに傷　伊丹市が５６万円示談

2010 年6月11日7時58分

　イタリアの高級スポーツカー「フェラーリ」で兵庫県伊丹市の市道を走行中、でこぼこの路面で車体の底に傷がついたと訴えた男性に対し、市は修理代の一部約５６万円を支払うことで示談した。藤原保幸市長が専決処分し、１０日の市議会に報告した。

　市によると、伊丹市北伊丹５丁目の市道で２月７日夜、大阪府豊中市の男性が運転するフェラーリの車体底部が路面中央の段差（約８センチ）にあたり、損傷した。車高を低くするなどの改造はされていなかった。現場は大型トラックなどが信号待ちで頻繁に止まるためわだちによって段差ができていたが、通常の国産車なら問題は起きないという。

　伊丹市は２日後に段差を埋め、５月に入って本格的に補修した。市道路保全課の担当者は「道路管理に不備があり、過失を一部認めた。これまで以上にしっかりと道路の点検をしたい」と話した。

[86: いつか買いたいさん]

CrownHybridとLS600hのどちらにしようか迷っています。

[88: 匿名]

今からの時代ハイブリッドにしときなさい。外車は修理費なんか考えても、ほんまの金持ちしか買ってはいけません。

[89: マンション投資家さん]

ガイシャのハイブリッドは？クリーンディーゼルは？年寄り？

[90: 匿名さん]

高級住宅街に名神会組長の邸宅　2010年5月

◇住民、トラブル懸念
西宮市甲陽園の山手住宅街に、指定暴力団山口組２次団体「二代目名神会」の組長の邸宅が建てられた。
高い塀や監視カメラを備え配下の男たちが常駐する様子は「要塞（ようさい）」さながら。
住民は「トラブルが起きたらどうなるのか」と気をもみ、県警は名古屋市を本拠とする名神会が
兵庫県内でも勢力を伸ばしていることから警戒を強めている。

甲山の南部に位置する甲陽園は県内は元より関西地区でも屈指の閑静な住宅街。
周辺には、消費者金融業者社長、風俗店オーナー、産廃業者社長、土建業者社長、パ.チンコ店経営者、
食肉関連業者社長、お笑い芸人等の邸宅が軒を連ねる。
阪神間の山手には指定暴力団の組長や幹部も多く居住しているが、山口組本部を除くと配下の構成員が
常駐警備する設えは珍しい。

緑あふれる約９９０平方メートルもの広大な敷地に今春、鉄筋コンクリート２階建ての豪邸が建った。
高さ３～４メートルの塀や鉄柵で敷地を囲まれ、監視カメラや赤外線センサーも。隣接する民家には、
配下数人が住み込んでいるとみられる。
二代目名神会は初代が引退後に弘道会に加入。弘道会幹部から山口組直参に昇格した団体で山口組若頭とも
関係が深く次期幹部候補といわれている。

[91: ご近所さん]

今日関西で住みたい街の№1が西宮北口だと記事がありました。
２位は千里中央、３位は梅田でした。
去年は違ったけどだんだん順位上がって今年１位になったそうです。
うれしい！！

[92: 匿名]

↑
ちなみに何処の記事ですか？

[93: 匿名]

■関西住みたい街ランキング２０１０（長谷工アーベスト調べ）

順位／駅名／沿線

１／西宮北口／阪急

２／千里中央／北大阪急行、大阪モノレール

３／宝塚／阪急、ＪＲ

４／梅田・大阪／阪急、ＪＲほか

５／天王寺／ＪＲほか

６／岡本／阪急

６／夙川／阪急

６／難波／南海ほか

９／三宮／ＪＲほか

１０／高槻市／阪急

[94: 匿名さん]

>>91

（誤）３位　梅田
　↓

（正）３位　宝塚

[95: 匿名さん]

１～３は微妙だね。中途半端！！！これが大衆のリアル所得エリア？

[96: 物件比較中さん]

住みたいじゃなくて
住まざるを得ない。
そこしか購入できないエリアランキングゥ～

[97: 社宅住まいさん]

マンション業者が国民に住んで欲しい、買ってほしい場所だよね。
できるだけ住宅にお金をかけずにいきたいな。
これから空き家が増えるよ。
人口が減少するからね。

[98: 匿名さん]

>97

同意。　あの手のランキングは本当に胡散臭い。　ソース元がデベって。　ポジショントークでしょ。

[99: 匿名]

ほんと、どんなことでも否定するね。

ある意味、見事です。
デベじゃなかったらこんなランキングの調査しないでしょ？

否定しつつもほんとは住みたいんでしょうね。

[100: 匿名さん]

本当に住みたいのは岡本か夙川だね。

確かに１～３は売れ残り物件が多いマンションラッシュのエリアだから情報操作もあるよね。

[101: 匿名さん]

＞100

ま、いまだにくだらん情報操作するほどデベのレベルも低いということか。それに対して何の検証も批判もしない
マスコミ情報誌も問題ある。　97や100のような賢明な消費者が増えれば、デベももっと本質的な付加価値で
勝負するようになるだろう。

[102: 匿名はん]

阪神間（西宮～東灘）のJR以北は勘違いババァ予備軍が大量に集まってくるので、まともな人にとっては住みやすくないです。

ここさえ避ければ、大きな問題はありません。

[103: 匿名さん]

＞102

それも極論。　デベの情報操作も困りもんだが、個人的な偏見でモノを言いすぎるのも考えもの。
ＪＲだろうと阪急だろうと阪神だろうと住みよい場所はそれなりにある。　
つーか、世間一般の誰もが知ってる偏見をここで話ても意味がない。　むしろ、偏見を打ち破るような
話をききたい。

[104: 住まいに詳しい人]

西宮（夙川、苦楽園、甲陽園）、芦屋、東灘などの六甲南麓山手・阪急神戸線沿線甲陽線沿線は日本有数の文化度が高いハイソサエティな町だよ。

サラ金、闇金、冠婚葬祭、土建屋、芸能人、芸能事務所、興行・スポーツ（阪チョンタイガース等）、
興行師、イベント会社、ソープ、デリヘル、キャバクラ、ゴミ屋、産廃業者、リゾート、ゴルフ場、
浄化槽点検業者、宗教団体、＊＊＊＊、BK利権成金、パチョンコ関連企業、パーラー店、
上下水道指定業者、ヤ○ザ、街宣右翼、テキヤ、フロント企業、悪徳コンサルティング、
総会屋、マルチ商法、風俗、ラブホ、港湾荷役、倉庫、飲食、水商売、悪徳不動産屋、商品先物業者、
高額教材販売、訪問販売、食肉、ハム、皮革、葬儀屋、ウェディング、ゲームセンター、サウナ、エステ、
デリヘル、偽装ラブホ、おしぼり屋、クリーニング、 ケーキ屋、ラーメン屋、花屋、パン屋、違法賭博、
商工ローン、毛皮・宝石、違法カジノ、健康食品、ペットショップ、ブリーダー、毛皮、催眠商法、
インチキ開運グッズ通販、人権ヤ○ザ、宗教団体、カトリック関係反日左翼利権団体、悪徳歯科医、美容整形医、
不正請求接骨院、人材派遣、解体業者、違法コピー商品販売、偽ブランド品販売etc

といった教養人、文化人に絶大な人気がある日本でも有数の民度が高い地域＞神戸、阪神間

[105: 匿名はん]

ミーハーな人種や情弱や転勤族をデベメディアマスゴミ不動産屋が偏向情報やイメージ操作で騙して、阪神間にそういう連中がアホほど集まってきてるホイホイ地域になってるのは事実だろ。

デベ・メディアが広報活動で大々的に取り上げない街に、自意識過剰な人種や自己顕示欲の強い人種が少ない隠れた住みよい街が多くあるとうのは紛れも無い真実。

近畿には都心（本町、淀屋橋、中ノ島、梅田）から20km以内には住みよい都市・街が数多くあるが、その殆どはデベのアンケート発表（情弱向けの仕込み、プロパガンダ）に殆ど取り上げられる事はない。

不動産の流通が活発な不動産屋の多い街が住みやすいとは限らないが、メディアが取り上げるのは住民の入れ替わりが激しい地域だ（たとえば西宮や東灘は転出率が年5%以上）。需要を喚起して賃料を吊り上げつつ、分譲マンションをアホに売りつけて儲ける事ばかり考えている。本当に住みよい町というのは、不動産屋が少なく不動産の流通もそれほど多くなく住民の入れ替わりがそれほど多くなく落ち着いた地域だ。

[106: 匿名さん]

尼からの汚臭はスルー>各位

[107: 匿名さん]

西宮～神戸東部（東灘・灘）って郊外なのに、マンション比率やDID人口密度が異常に高い。

大都市じゃないのに、全世帯数の7割以上が集合住宅のマンションスラム、マンション密集地帯。

デベやマスゴミが喧伝するイメージに騙されてマンション掴まされた見栄っ張りの愚か者が多すぎるね。

[108: エンジニア]

↑みなが愚か者と断言してしまい、一方的偏見でしか物事を判断出来ぬおたくさんは一体どこ者！？返答必須！！

[109: 匿名さん]

スポンサーである大手デベと組んでマスゴミが吹聴する価値観にどっぷり脳が汚染されて騙されて集まってる連中（阪神間商法に搾取されるカモ）が賢い消費者とは到底思えませんね。

[110: 匿名]

西宮～神戸東部を全否定されると難民が大量に出るな。さて、100万以上の人間を受け入れてくれる街あるかな。

[111: 匿名]

住めない僻みも大概に

[112: 匿名]

西宮から東灘までエリア広げるなら住めなくはないだろうな。むしろ、何か激しい憎悪を感じる。

[113: 匿名]

近畿の人間の8割以上は、阪急神戸線沿線なんて住みたいとは思ってないよ。

むしろそういうステレオタイプな価値観を痛いとか恥ずかしいと思ってる。

日本人はミーハーや馬鹿ばっかりじゃないからね。
自己顕示欲の強いミーハーな人種が多く集まるような場所に誰もが惹かれるわけじゃない。
人気アンケートといった情弱向けの広報活動に影響されるような馬鹿は、例外無く住みたがるけど。

現に住居の選択権がある（どこにでも住める）資産家が近畿地区に2万世帯以上いるが、
兵庫県の南東部のいわゆる阪神間に住んでいるのはそのうちたった1割ちょっとに過ぎない。
関東でも近畿でも金持ちの8.5～9割は、資金面での足切りがあるいわゆる高級住宅街には
住んでいないしね（金持ちの過半数は高級住宅街を好ましいとは思っていないから現に住まない）。

[114: 匿名はん]

東灘区

戸建て　21,381世帯（24.47%）
長屋・共同住宅　65,904世帯（75.53%）
1世帯当たり延べ面積　72.3㎡
持家世帯率　57%

芦屋市

戸建て　11,216世帯（30.5%）
長屋・共同住宅　25,422世帯（69.5%）
持家世帯率　63%

[115: 匿名]

何を持つて金持ちとするのか定義が不明瞭だな。単純に考えて地価の高い場所に不動産所有する者は金持ちだろう。ただ、実際の懐具合は誰にもわからない。高級住宅街に住んで借金まみれなのは珍しくないし、庶民の街にひっそり住んでる現金持ちもいるだろう。

ただ、芦屋東灘が平均して所得高い層が多いのは事実だろう。善し悪しは別にして。

[116: 匿名はん]

不動産屋とデベとマスゴミがグルになって、関東出身者や転勤族に阪神間以外はガラが悪いから（実際は阪神間が一番えげつない）やめておいたほうがいいと嘘をついて騙して賃料を吊り上げるビジネスモデル。

[117: 匿名]

どれも説得力ないねぇ

[118: 住まいに詳しい人]

高額所得者のうち高級住宅街（高額所得者及び資産家の世帯比率が
全体の2%を超えている地域）に住んでいるのは近畿で11%、首都圏で18.7%。

つまり近畿は高額所得者のうち89%は高級住宅街に住んでいない。
首都圏は高額所得者のうち81.3%は高級住宅街に住んでいない。

ようするに金持ちは高級住宅街に住んでいるというのは間違い。
邸宅には住んでいても、高級住宅街には住みたがらない金持ちのほうが
遥かに多いのだから。

実際、高級住宅街に建っている豪邸よりも、高級住宅街ではない場所に
ひっそり佇んでいる邸宅や屋敷のほうが絶対数としては遥かに多い。

×金持ちの多くは高級住宅街を好む
○金持ちのうち成金や賎業系は高級住宅街を好む

×金持ちは高級住宅街に住んでいる
○金持ちの8～9割は高級住宅街には住んでいない

[119: 匿名さん]

地方出身者や育ちの悪い者やいわくつきの人間を除くと、金持ちでもまともな人間は生家・実家の近くに愛着があるから地縁のある場所に住む。

後ろめたい理由などない稼業で生計を立ててている層は、わざわざ人気アンケートの上位といった場所に移住する（ロンダリング）理由・引っ越す理由など無いのだよ。

[120: 匿名]

読む気も失せる

[121: 匿名]

外車の多いとこだね。
車、何乗ってる？

[122: 匿名]

阪チョン間モダニズム商法に洗脳された親に阪神間で育てたれると、
阪神間以外は人間の住む所じゃない、阪神間・阪急沿線がイチバーンという
狂った思い込みによる偏屈で異常な価値観の人間に育ってしまいます。

[123: 行政にごねて金を要求するヤクザの町]

地下水で高級車汚損、市営駐車場　芦屋市１７１万円弁償

2010年6月14日

　兵庫県芦屋市の市営駐車場に高級車を止めたところ、アルカリ成分を含む地下水が車体にかかって斑点がついたと訴えた男性に対し、同市は１７１万円の賠償金を支払うことで示談した。１４日の市議会都市環境委員会で報告された。

　市によると、ＪＲ芦屋駅北側の地下２階の市営駐車場で昨年１１月、市内の男性がトヨタ自動車製のレクサスを駐車中、近くにあった地下水の排出用パイプの接合部が何らかの原因で外れ、水が噴出。車にアルカリ成分を含む水がかかり、黒色の車体の左側面などに白い斑点ができた。

　斑点が取れなかったため、市は部品交換などの費用１７１万円を支払ったという。市街路課の担当者は「部品の取り換え費用も含まれ、修理費が上がった」と話している。

[124: 匿名さん]

＞119

戦国時代より栄えた大坂の町を捨てて、芦屋・東灘に移り住んだ明治・大正期の豪商達は何故愛着あるはずの
大坂を捨てたのでしょう？

[125: 不動産業者]

近畿の資産家・高額納税者のうち50%の大阪府在住（大阪市内19%＋大阪市外31%）。
兵庫県は30%（六甲南麓10%＋それ以外20%）。残り20%が京都と奈良と滋賀と和歌山の合計。

[126: 匿名さん]

松下幸之助も武田薬品の社長も、谷崎潤一郎　も　野村・住友財閥も皆後ろめたい賤業というわけですか。
なら、何がまっとうな仕事やねん。　

[127: 匿名さん]

昔と今の話をごっちゃにしても意味ないね。

阪神間の山手住宅街は95%以上が、ここ40年の間に引っ越してきた層なんだから。

[128: 住まいに詳しい人]

近畿でいっつも大気汚染ワーストの常連なのは、芦屋の測定局（打出局）だからなぁ。

阪神間は山と海に挟まれた狭い範囲に東西交通量30万台/日が集中している日本有数の交通集中地域なので、日本でも屈指の環境の悪さ（六甲方面に2～3km程度逃げた所でたいして綺麗にならない）なんだよね。

神戸～西宮の交通が集中している南北約3kmの帯（ようするに大部分の地域）は、大阪市内平均（H20年度二酸化窒素0.024ppm、SPM0.027mg/m3）よりも空気は悪い所が大半なのに、それを知らない人が意外に多い。それで阪神間は都心部より環境が良いと思い込んでいるのだから洗脳とは恐ろしい。

[129: 匿名さん]

その数値あまり問題ないみたいよ。

もっと精神的に楽しく生きようね！

[131: 匿名はん]

43号線周辺の大気汚染にしても、本当は一番汚いのは芦屋・打出から東灘（深江）にかけての沿道なのだけど（六甲のせいで平野ほどうまく拡散されない）、一般的には尼崎市の方が酷いと思われてる。

[132: 匿名さん]

＞127

質問に答えてない。　大坂の豪商たちは何故大坂を捨てたのか？　大阪城周辺は東京で言うなら皇居周辺の
丸の内だ。　何故、大阪城公園駅周辺では浮浪者がテント張っているのか？　　結局、芦屋・東灘は当時の
パワーエリートがこぞって作った町なのだから、デベの宣伝というのは大きな間違い。

千里や西神などのニュータウンこそ歴史のない人口タウンだ。　歴史が無い故、千里などは非常に寒いことになっている。

[133: 匿名さん]

しかしだ。この日本は所詮土建国家なわけで、不動産の開発がなければ経済が動かんのだよ。
マンションを開発すればまず土地が動く。　そして、金融関係・設計事務所・ゼネコン・サブコン・　資材メーカー・
設備屋・　警備会社・　さららには副次的に建設機械メーカーやトラックなどの車両関係、保険屋、
広告屋・　デザイナー・クリエーター・家具メーカーなどなど数えあげたらキリがない。

多少強引だろうと、消費者が踊ってくれないと、この国の経済はエライことになるぜ。
芦屋を筆頭に阪神間に様々な人が移住してきたことで、その経済効果を我々は享受しているのだ。

[134: 匿名]

暇やなぁ

[135: マンコミュファンさん]

まぁ、阪神間の山手に移り住むと、もれなく差別意識が強く傲慢で、他の地域を見下す人間になれるメリットはありますね。子供も同じ価値観を身に付けて育ってくれますし。

[136: 匿名さん]

>135

傲慢かどうかはともかく、阪神山手に住む人間の経済活動なくしては、その他地域の人間の生活も成り立たないのも事実。持ちつも持たれつなんだから、あまり目くじら立てても仕方ないよ。

[137: 匿名はん]

馬鹿ですか？　全く逆でしょ。阪神間・神戸の住民は、他の地域の住民がいないと生活や経済活動が成り立たないのに、勝手に地域や人間を格付けして、自地域を持ち上げ他地域を貶め、中身の無いエベレスト並に高いプライドを持ってる。感謝の心を持たない自分さえよければという民族。

[138: 匿名]

持ちつ持たれつって言ってるでしょ。
何か暗い過去でもあるのか？

[139: 匿名]

まあ何かあったんでしょ！それをこのネットで発散してる。ん～～～(^_^)／~~

[140: 匿名]

ま、他のエリア馬鹿にするほど暇でないでしょ。自分のことで精一杯やわ