神戸・西宮・芦屋 学区 生活 マンション 車 なんでも

[マンコミュファンさん]

マンション選びに迷います。
学区なのか。利便なのか。価格優先なのか。
新築で入居した時に入居者の方と生活スタイルが合うのかどうか。
入居者の生活レベルやマナー違反など快適に生活できるのかどうか。

連続投稿　ＯＫ　です。

今、知りたいこと　など　★つぶやき★　なんでも　ＯＫ　です。

読まれた方がマンション選びに参考になることも　ＯＫ　です。

[168: 匿名さん]

阪急沿線がダメで、それに憧れる奴らを排出する庶民エリアもダメとなると一体どこに住めっちゅうねん。　

[170: 匿名はん]

大手デベとマスゴミが組んで、転勤族や転入者を北摂と阪神間以外はヤバイからやめとけと嘘をでっちあげてデタラメな嘘をついて騙してきた。

そのせいで兵庫県南東部と大阪北部はマンションまみれになって、それ以外の地域のほうがよほど住環境が良くなってる。

[171: 匿名はん]

一般論だけど、阪急神戸線沿線の分譲マンションに住んでる関東出身のババァとかは、知りもしないの近鉄沿線や大阪南部はガラ悪いと思ってるよね。

でも実際にはそれらの沿線地域には、駅から近いエリアでも乱開発されず美しい秩序ある街並みや住宅街が広大なエリアで面的に広がっていたりするんだよね。

>>168
こと近畿に関しては、経済中枢である大阪中心部（中ノ島、本町、淀屋橋）から見て、西、西北、北方向ばかりの15～25km圏が、意図的に過剰に取り上げられてマ○セーされている。でもその先入観を取り払って、北東、東、東南、南の20km圏に目を向けるとそこには良質でインフラも整備され生活も便利な住宅街がゴロゴロ転がってる。

[172: 匿名さん]

近鉄沿線から阪急神戸線に住み替える奴なんて99％おらんやろ。

さらに言えば、結局大阪東部であろうとマンション開発されているのは阪急と一緒。
開発言うのは無価値の山林を切り開いて、インフラ整備し、イメージアップすることで儲け出すんだから。

江戸時代よりの住宅地なんかはホント大阪市内や堺などのごく一部。　

[173: 匿名はん]

震災後に過去以上にマスゴミとつるんで悪質なイメージ商法を繰り返してカモを騙してきたのが阪神間マンションビジネスだからね。

[174: 匿名]

>173

マンションビジネスで悪質でないものなんてあると思ってるの？　大阪や奈良のド田舎でも開発やっとるわ。
ちょっと不動産業界に期待しすぎやで。　

[175: 大輝]

二日前まで大阪市内の難波付近でネカフェ難民をしながら日雇い仕事やってたんですが、仕事が無くなり、掲示板で募集をかけさせてもらったところ、「住み込みあるからすぐおいで」と言う方が現れ、待ち合わせ場所の六甲道駅に着いたと報告してから一切連絡が取れなくなり、大阪に帰るお金さえ無くなってしまいました。。年は22歳、身長174体重63kg、幼い頃母から虐待され、右目を失明してしまい、15歳まで施設で育ったので、親族はいません。身分証等はありますが、免許はありません。何か自分にも出来るような仕事があればチャンスを下さい！ よろしくお願いします。
[e-mail]

[176: 匿名]

他の地域は阪神間ほど実質価値と価格が乖離してないだろ。
せいぜい新築プレミアム分ぐらい。

阪神間はあの手この手でデベと不動産屋とマスゴミが組んでイメージを
捏造して大衆を騙しブランド価値を吊り上げてきた。

大阪圏で都心（淀屋橋、中之島）から10～15km圏はともかく、15～20km超圏で
世帯数に占める集合住宅が70～80%に達しているのは異常としかいいようがない。

[177: 匿名]

新築マンションの中古下落率は大阪郊外の方がキツイで。デベロッパーが煽るからやな。

[178: 匿名]

神戸なんて昔は川崎や池袋よりイメージが悪く全国で最も印象が悪い都市の代表格だったのに、
風見鶏以降のマスゴミの偏向報道と洗脳で正反対のイメージになった。
http://www.hyogonet.com/drama/asadora2.html
そしてそれを真に受けた住民が勘違いするようになった。ほんま愚民だらけ。

[179: 匿名さん]

阪神間はとてもすばらしいよ。
一回住んでみたら？

[180: 匿名さん]

むりだよ。１７８ちゃんは貧乏だから。

かなしいのう　かなしいのう

[181: 匿名さん]

阪神間なんて誰でも住めるだろう。
実際家賃数万で住んでる世帯が4割以上なわけだし、
集合住宅世帯が全体の約8割なんだし。
2LDKで賃料が25万もするような地域とは違うよ。

ただ、住みたいと思ってる情報弱者が全てではない。
だから近畿の金持ちの9割はミーハーな阪神間は
あえて避けているわけだしな。

[182: 匿名さん]

かなしいのう　かなしいのう

[183: 住まいに詳しい人]

もともと昔から山手などに朝鮮人は多い地域だけど、最近は深江や芦屋や武庫川の団地にブラジル人やシナ人もいっぱいすんでるね。

[184: 匿名]

安くて住めて幸せじゃない？
家賃が高いのがステイタスと考えている人は愚かですねえ。　だまされやすい人だね。

[185: 匿名]

その安い阪神間よりさらに輪を掛けて安いのが尼崎クウォリティ

[186: 匿名さん]

尼人　くやしいのう　かなしいのう

[187: 匿名さん]

転勤族をあの手この手で騙して賃料吊り上げてきたのが阪チョン間商法（神戸・芦屋・西宮）、阪急商法。

[188: 匿名]

そんなん、みな知っている事やろ。だから、何なん？悔しいんか？

[189: 匿名]

阪急に限らず、阪神、近鉄、京阪など電鉄会社はどこでも開発やってボロ儲けしとる。
いや、全国どこでもやっとる。資本主義社会やから当たり前の事やろ。それをさも新発見みたいに言うのもレベル低い。

[190: 匿名さん]

その中でも阪神間や神戸や阪急が特にペテンやイメージ捏造やマスゴミとの癒着や対策がうまかったという事でしょ。

[191: 匿名]

だから、そんなん常識やろ。子供でも知っとる。他に面白い 話しないんか？

[192: 匿名さん]

車のホイルをスプレーしたいんだけど、
どっかいい場所知らない？
シンナー臭い。
って近所から文句言われたらかなわんし、　

[193: 匿名]

むしろ、近鉄や京阪がぶランド化に失敗した原因はどこにあるんか説明せんかい。
単に経営が下手やったいう事か？
なら阪急の勝ちやないか。騙すのが資本主義社会やから、勝てば官軍やで。

[194: 匿名さん]

尼崎が一番です。　地球上で尼崎と競える高級住宅地は、南アフリカ共和国のソウェト、　北朝鮮のレベルI強制収容所、およびパレスチナ自治区だけです。

[195: 匿名]

殆どの人間は、駅徒歩圏に300坪の屋敷を買えるわけではない。
一定の利便性を確保した立地で不動産を取得するとなるとマンションしか買えないにも関わらず、
ブランド商法のカモにされて、実際価値以上に割高な物を掴まされてる人々の集まり。

[196: 匿名さん]

マンションも買えない貧乏は

かなしいのう　かなしいのう


わが身だけが悪いんじゃない


親、先祖を呪え


かなしいのう　くやしいのう

[197: 匿名]

芦屋、西宮の不動産取引（土地、戸建、マンション）の9割は、2000万円台までの中古マンションです。

[198: 匿名]

そんなものでしょ。

[199: 匿名]

芦屋西宮なんか全然ブランド違うし、きわめて普通の街や。マンションも安いし、どこが高掴みなんや。

[200: 匿名]

デベの新築分譲物件は高値掴みでしょ。とくに震災以降。

[201: 匿名]

震災以降なんかマンションめちゃめちゃ安くなったわ。

[202: 匿名さん]

高級住宅街にある安藤建築のマンションは以前として高い人気を誇っております。

[203: 夙ヲタ]

北名次に住んでますが、学区、環境とも最高です。ヒルサイドレーンには毎日通っています。上島でお茶するのがデフォ。もち、紙袋はいかりです。

[204: 匿名さん]

北名次は便利だが高圧線あるからなあ。

上島は閉店するって情報を街BBSで見たが。

[205: 匿名さん]

お前らは毎日ネットで街見物か・・・

[206: 匿名さん]

このあたりは人を値踏みする文化なので、その防衛策でしょうが、
安いスーパーで買物しても、イカリや大丸の袋に詰め替える住民が
多く生息していますね。

[207: 堀切誠]

イカリってそんな高いかな？

うちもイカリを良く利用しますが、ちょっとしたものならそんな高くは

普通、大量には買わない所でしょう？

それより聞いてよ、私の住んでいる住所が掲示板でけなされたんだよ
最適だよな

[208: 堀切誠]

イカリってそんな高いかな？

うちもイカリを良く利用しますが、ちょっとしたものならそんな高くは

普通、大量には買わない所でしょう？

それより聞いてよ、私の住んでいる住所が掲示板でけなされたんだよ
最低だよな

[209: 匿名さん]

確かに、人間の卑しい部分が露呈してしまっている土地柄だとは思います。

カネしか価値観が無いんですよ。だからみんな値踏みするし、地域や沿線で人をランク付けしたり格付けしたりする。

見下されないように見栄をはったり、ええかっこしたりする。ひじょうに心貧しい地域です。

[210: 匿名さん]

篠原まるまるまる

[212: 匿名さん]

昔バースの住んでいた神戸市長峰台、大月台や篠原台、篠原伯母野山町、篠原北町四丁目、西岡本６、７丁目、住吉山手辺りは不便なせいか地価の下落が激しいですね。

事実坂もきついしね、環境はいいけどボロクソ言われたりね

中古マンションも安いですね、この辺りは

篠原台大月台のマンションって当時億したマンションが四千万円とかですよ

[213: 匿名]

イカリは高いわ。どう考えても値段と品質が釣り合わないわ。

[214: 匿名さん]

でもスーパーで売っていない商品売っているしね

昨日JAMとレトルト買ったわ

弁当とかパンとか良く買います。

[215: 匿名さん]

うちは、いかりの岩園店が歩いてすぐなので、妻はそこでしか買物しません。　遠くにわざわざ行くのめんどくさいし、私も会社帰りに車でちょいと寄れるし。　好きな刺身数点か生ハムとチーズ、それにワインで1万円程度で済みます。　安いもんです。

[216: 匿名さん]

>>209
その通り。
神戸・阪神間は90%以上を占める庶民まで、
中華や朝鮮儒教の異常な価値観に毒されて勘違いしています。
もろに拝金です。
中国人や在日や童話が多い地域なので、
アカや反日メンタリティが強いです。
洋文化やキリスト教関連、宗教関連の施設が多いのは
反日勢力の隠れ蓑にされているからです。

[217: 匿名さん]

バスすら少なく車が生活必需品な地域の不動産はゴミカスです。
目神山とか苦楽園の3～4番町とかさらに上のほうとかね。

駅からの遠さや利便性の低さは、マイカーでは解決できません。

どこに行くにも駐車場や渋滞事情を気にしなければいけないような不動産は、本質的には
車が生活の生命線である田舎と同じ僻地であり二束三文の価値しかありません。

送り迎えに家族の運転を煩わすような場所は、安くて当たり前です。

また、高齢になるとマイカーを利用できなくなります。

永住に相応しい環境というのは、死ぬまで生活利便性や医療の問題が無く公共交通機関の
インフラを享受できる立地の事を言います。

免停になったり、身体が不自由になって車が運転できなくなったら極端に生活が不便になるような立地や、
酒を飲んだら外出もままならないような立地は価値がありません。

[218: 匿名さん]

バスすら少なく車が生活必需品な地域の不動産はゴミカスです。
目神山とか苦楽園の3～4番町とかさらに上のほうとかね。

ゴミカスという言い方は良くないと思いますが、
もう少し住んでいる人間の事を考えろ
お前芦屋不動産の人間だろ？

ロイヤルホストでべらべら会話していたな。

[219: 匿名さん]

ああ、わかった、あいつか。　明日店に俺も言ってやろっと。　芦屋不動産らしいなあ

[221: 匿名さん]

違うよ、篠原だよ

[222: 匿名さん]

サイバーネットホットライン通報だね。。　楽しみにしていてね

[223: 匿名さん]

↑
当然ゴミカス言った奴を通報するんだよね煜煜

[224: 近所をよく知る人]

あそこ六麓荘を標榜してんのに、そのロジックっておかしないか？？なんにせよ気持ち悪いやり取りやな。。

[225: 匿名]

田舎は多世帯が基本で大家族だから、車社会であっても高齢になっても生きていける。
しかし核家族が基本の大都市近郊で車が必須の地域は、身体の自由がきかなくなる75歳以上の老人は不便すぎて生きていけない。家を売却して便利な場所に移らざるを得なくなる。

[226: 匿名さん]

標榜とロジックってどういう意味ですか？

[227: 匿名さん]

ぼかしたつもりなんやけど。。
単にホントにこんな発言するかね？って思った次第。

>バスすら少なく車が生活必需品な地域の不動産

の扱い多いんでしょ。取材受けたりもしてるし。
何にせよこういう中傷めいた発言というか社名出すのNGでは。

[228: 匿名さん]

ちなみに本山第三小学校の近くのロイヤルホストの深夜12時くらいまで男女あわせて六人（女性四人男性二人）ラストオーダーに季節限定のヨーグルトパフェたのんでたな～～煜～～
他にも「潮芦屋の一億円の家にはさすがにカローラではいけへんわ～（笑）」とかエグイ内容だった。

貴様の所の営業車カローラ使っているし、女性の経営者だという事、この二点で特定出来た。

あのロイヤルホストはしょっちゅう行くからな

[229: 匿名]

不動産屋にマナーとか倫理とか求める方がおかしいよ。所詮、金の為にしか動いていないんだから、客を馬鹿にしたり騙したりなんて日常茶飯事。そりゃ、陰口も叩くでしょうよ。　だから、そういう存在なんだということを理解した上で付き合えばいいのであって、間違っても客を思ってアドバイスしてくれるなんて考えないことだ。

[230: 匿名]

>215

その刺身やらワインやら同程度のものが、クルマで5分もいけるところで7000円で買えるとしても一万円で売ってるイカリは安いと言えるのかな？　時間を金で買うという考えも成立するとは思うが、段々そういう余裕のある層は
減っているだろう。　イカリの商売も内実はわからんが、結構苦しいのと違うかな。周りにも色々スーパーできつつあるからな。

外車ディーラーやブランドショップも苦戦続きなんだから、そのあたり考えないとどこかのイカリが閉店しても
おかしくはないな。

[231: 匿名さん]

イカリが安いとは思わないけど、高いとも思わなかったなあ。
うちは普段はコープや関西スーパーで買い物している庶民だけど、人が来る時に
ちょっと喜んで頂きたい、自分たちでもちょっとおいしいものが食べたい、って
いうときには気軽に買えてよかったですよ。

一番近いのがイカリだったし、牛乳も含めて配達してくれるので、出かける前に
寄って買い物をすまし、帰る時間に合わせて配達を頼めば一日の流れもすっきり
過ごせるし。今はネットスーパーを使うようになってしまったので、あまりお世
話にならなくなっちゃったけどね。

確かに以前に比べて、クーポンやDM、スタンプ集めておまけ、とかもずいぶん
企画が多くなっているから、苦戦はしていて、いろいろ考えているのだと思う
けど。ああいうスーパーもあっていいけどなあ。

[232: 匿名]

イカリは中途半端なんだと思う。　高級を訴えるなら、レクサスとまではいかずとも、もう少し高級感溢れる店作りにしてもらいたい。店構えからしてごく普通のスーパーで品質に関しても標準レベル。　ただ、価格が高いだけの
ボッタクリに思えて仕方ない。

東京のミッドタウンでみたスーパー　http://www.tokyo-midtown.com/jp/shop-restaurants/food-cafe/SOP0000136/...　はレイアウトや品揃えからして「高級！」って感じがして多少高くても
いいかなって気にさせるんだけどね。　もっとも、果物なんかはイカリの方が高かったりして「なんでやねん！」と
突っ込み入れたくなったもんだ。

ま、没落関西では高級マーケットは縮小する一方だから、存続は厳しいでしょうな。

[233: 匿名さん]

高くても値段相応の味なら出す価値も意味もあり。なければ買わなければ良いだけ。そんだけの話だろ。
こんなところで食い物ぐらいでゴチャゴチャもめんなよ。手前の好きなもん食ってろ。

[234: 匿名]

http://www.nri.co.jp/opinion/chitekishisan/2009/pdf/cs20090907.pdf
72ページ参照

どうあがいても2040年には空家率が30%を超える。。。

その時、駅から遠く徒歩も不可能な山肌斜面地の不動産価格（中古・土地）は・・・

[235: 匿名]

自分の価値観に自信がないから、情報交換して、修正するわけ。好きなモノ食えというなら、そもそも掲示版見る意味がない。というわけで馬鹿発見。

[236: 匿名さん]

誰も求めてもないのにスーパー情報語り出す馬鹿ハッケン。

[237: マンション投資家さん]

あのー、、、

地縁的選好性ってわかりますか？元来不動産評価で使う単語ですが。
スーパーなんかの日常品なんかその際たるものでしょ。

仮に芦屋界隈に住んでたとしてイカリや大丸地下以外の話、ましてや
ミッドタウンの東急系列のSMの話とかして、何か意味ありますか？
しかもアンテナ一店舗だけのオンリーショップの話をして。
全国のSM、GMSとでも比較する気ですか？それで買いモン行けますか？

そもそも関西でイカリ、コーヨー以外に紛いなりにも高級生鮮SM標榜
してるのありますか？
オアシスや関スーやコープが満足できない人はどうすればいいですか？
良し悪しや好み別にして。まさかミッドタウンレジに引っ越せですか？

紀伊国屋（本屋ではない）もシェルガーデンも関西にはありません。
成城石井も生鮮扱いありません。クイーンズ伊勢丹も側にないのです。
関西ぐらいの物価でトヤカク言う人は東京では生活できないでしょう。
魚や刺身ひとつでイカリ狂うのが目に見えています。

私はイカリの擁護者ではありません。ただ消去法で残さざるを得ない。
ちなみに、イカリの果物は外さないよ。多少高くても買う。
毎日西宮のガーデンの果物屋に行くわけに行かない。
まだクレジットカードが使えるようになっただけ進歩したもんだと思う。

あとイカリや大丸はパッキングしてくれるから楽。時間も手間も嫌だ。

[242: 匿名さん]

不動産屋にマナーとか倫理とか求める方がおかしいよ。所詮、金の為にしか動いていないんだから、客を馬鹿にしたり騙したりなんて日常茶飯事。そりゃ、陰口も叩くでしょうよ。　だから、そういう存在なんだということを理解した上で付き合えばいいのであって、間違っても客を思ってアドバイスしてくれるなんて考えないことだ。

＞
そうなんか・・・・・

[243: 匿名さん]

あのなあ、イカリとオアシスなら迷わずオアシスだから

[244: 匿名さん]

出た住吉邑のクラッセ厨、、、芦屋にオアシス無いだろ。東灘行くのめんどいねん。

近いトコで気に入ったトコ行きゃいいだけやろ。いちいち議論が必要か？

[246: 匿名さん]

コストパフォーマンスの話とか以前に、わざわざ行かないわけ。わかる？

混んでる二号線くんだりクルマ走らせて、別にヤナセに用もないのに。オアシスまでいかんわけ。

オアシスがもし近かったらそれなりに我慢して行くやろうが。そんだけ。

[250: マンション投資家さん]

アポの帰りにイカリ行ってきたけど。なにショウモナイことばっかり書いてるの？
さあ、今日はサバの刺身でも食べよ。オアシスでは〆サバしか売ってないやろうが。

[251: マンション投資家さん]

さあ帰ってシメサバ食うぞ

[252: マンション投資家さん]

活サバ（明石）と書いてるな。博多でごまさば食べたいわ。それではさいなら。

[253: 匿名]

へしこ　食ってみ、旨いで。

[254: マンション投資家さん]

へしこね。あんがと。いかんレスしてもた。

[255: 匿名さん]

不動産屋を動かすのは金の論理のみ。怖い人達だから、甘く考えないように。

[256: 匿名]

お前の味覚試したる。今からイカリ行って鯖の刺身買ってくるで。

[257: 匿名さん]

イカリのオコミヤキ

[258: 215]

まあすごいもりあがり。

私、イカリの野菜も魚もお肉もチーズもワインもおいしいからそれで良い。　わざわざ少し安いという理由で買物の足のばすのめんどくさくない？

[259: 215]

あと
サバの刺身なんかイカリにある？　しめサバは多分セントラルで作ったのとお店で作ったの2種類あるけど。

ときどき関サバの丸を置いてるからあれで頼めばいいのか。。。。。　でも、手釣りサバの刺身なんて昔はだれも見向きもしなかったのにねえ。　

[260: マンション投資家さん]

サバ大したこと無かった。すまんかった。安かったからか、イカリもあかんな。カツオも脂のり悪いし。

[261: 匿名さん]

神戸の篠原台と横浜の篠原台町は似ていますか？

[262: 匿名]

金持ちはマルハチ等に買出しにいってますよ。
損得を考えられる、つまり経済合理性に長けるケチだから金持ちなのです。
値段に見合う物にしか金を払わないし、価格不相応でコストパフォーマンスが悪い物には
金を払いたがらないものです（消費リテラシーが高い）。

[264: マンコミュファンさん]

下品な成金や賎業を除くと（神戸及び阪神間にはこれらが多いが）、殆どの家柄の良い昔からの金持ちは
メディアで「セレブ」と取り上げられるような下劣な金持ち像や成金とは対極の価値観で生きており、
質素で慎ましく経済合理性に優れてお金の使い方にシビアである事は、昔からよく知られていますね。
アメリカの書籍でも同様の事は、よく分析され取り上げられていますね。

[266: 匿名はん]

アホな263=265のような阪チょン間ビジネスに搾取される側の人間は見栄っ張りが多いという事でしょ。簡単な話。