マンション選びに迷います。
学区なのか。利便なのか。価格優先なのか。
新築で入居した時に入居者の方と生活スタイルが合うのかどうか。
入居者の生活レベルやマナー違反など快適に生活できるのかどうか。
連続投稿 OK です。
今、知りたいこと など ★つぶやき★ なんでも OK です。
読まれた方がマンション選びに参考になることも OK です。
[スレ作成日時]2010-05-21 22:09:16
神戸・西宮・芦屋 学区 生活 マンション 車 なんでも
101:
匿名さん
[2010-06-27 23:00:07]
|
102:
匿名はん
[2010-06-27 23:16:25]
阪神間(西宮~東灘)のJR以北は勘違いババァ予備軍が大量に集まってくるので、まともな人にとっては住みやすくないです。
ここさえ避ければ、大きな問題はありません。 |
103:
匿名さん
[2010-06-27 23:20:40]
>102
それも極論。 デベの情報操作も困りもんだが、個人的な偏見でモノを言いすぎるのも考えもの。 JRだろうと阪急だろうと阪神だろうと住みよい場所はそれなりにある。 つーか、世間一般の誰もが知ってる偏見をここで話ても意味がない。 むしろ、偏見を打ち破るような 話をききたい。 |
104:
住まいに詳しい人
[2010-06-27 23:33:24]
西宮(夙川、苦楽園、甲陽園)、芦屋、東灘などの六甲南麓山手・阪急神戸線沿線甲陽線沿線は日本有数の文化度が高いハイソサエティな町だよ。
サラ金、闇金、冠婚葬祭、土建屋、芸能人、芸能事務所、興行・スポーツ(阪チョンタイガース等)、 興行師、イベント会社、ソープ、デリヘル、キャバクラ、ゴミ屋、産廃業者、リゾート、ゴルフ場、 浄化槽点検業者、宗教団体、****、BK利権成金、パチョンコ関連企業、パーラー店、 上下水道指定業者、ヤ○ザ、街宣右翼、テキヤ、フロント企業、悪徳コンサルティング、 総会屋、マルチ商法、風俗、ラブホ、港湾荷役、倉庫、飲食、水商売、悪徳不動産屋、商品先物業者、 高額教材販売、訪問販売、食肉、ハム、皮革、葬儀屋、ウェディング、ゲームセンター、サウナ、エステ、 デリヘル、偽装ラブホ、おしぼり屋、クリーニング、 ケーキ屋、ラーメン屋、花屋、パン屋、違法賭博、 商工ローン、毛皮・宝石、違法カジノ、健康食品、ペットショップ、ブリーダー、毛皮、催眠商法、 インチキ開運グッズ通販、人権ヤ○ザ、宗教団体、カトリック関係反日左翼利権団体、悪徳歯科医、美容整形医、 不正請求接骨院、人材派遣、解体業者、違法コピー商品販売、偽ブランド品販売etc といった教養人、文化人に絶大な人気がある日本でも有数の民度が高い地域>神戸、阪神間 |
105:
匿名はん
[2010-06-27 23:43:56]
ミーハーな人種や情弱や転勤族をデベメディアマスゴミ不動産屋が偏向情報やイメージ操作で騙して、阪神間にそういう連中がアホほど集まってきてるホイホイ地域になってるのは事実だろ。
デベ・メディアが広報活動で大々的に取り上げない街に、自意識過剰な人種や自己顕示欲の強い人種が少ない隠れた住みよい街が多くあるとうのは紛れも無い真実。 近畿には都心(本町、淀屋橋、中ノ島、梅田)から20km以内には住みよい都市・街が数多くあるが、その殆どはデベのアンケート発表(情弱向けの仕込み、プロパガンダ)に殆ど取り上げられる事はない。 不動産の流通が活発な不動産屋の多い街が住みやすいとは限らないが、メディアが取り上げるのは住民の入れ替わりが激しい地域だ(たとえば西宮や東灘は転出率が年5%以上)。需要を喚起して賃料を吊り上げつつ、分譲マンションをアホに売りつけて儲ける事ばかり考えている。本当に住みよい町というのは、不動産屋が少なく不動産の流通もそれほど多くなく住民の入れ替わりがそれほど多くなく落ち着いた地域だ。 |
106:
匿名さん
[2010-06-28 00:29:44]
尼からの汚臭はスルー>各位
|
107:
匿名さん
[2010-06-28 00:52:41]
西宮~神戸東部(東灘・灘)って郊外なのに、マンション比率やDID人口密度が異常に高い。
大都市じゃないのに、全世帯数の7割以上が集合住宅のマンションスラム、マンション密集地帯。 デベやマスゴミが喧伝するイメージに騙されてマンション掴まされた見栄っ張りの愚か者が多すぎるね。 |
108:
エンジニア
[2010-06-28 10:35:58]
↑みなが愚か者と断言してしまい、一方的偏見でしか物事を判断出来ぬおたくさんは一体どこ者!?返答必須!!
|
109:
匿名さん
[2010-06-28 12:08:01]
スポンサーである大手デベと組んでマスゴミが吹聴する価値観にどっぷり脳が汚染されて騙されて集まってる連中(阪神間商法に搾取されるカモ)が賢い消費者とは到底思えませんね。
|
110:
匿名
[2010-06-28 13:08:12]
西宮~神戸東部を全否定されると難民が大量に出るな。さて、100万以上の人間を受け入れてくれる街あるかな。
|
|
111:
匿名
[2010-06-28 15:41:17]
住めない僻みも大概に
|
112:
匿名
[2010-06-28 15:51:18]
西宮から東灘までエリア広げるなら住めなくはないだろうな。むしろ、何か激しい憎悪を感じる。
|
113:
匿名
[2010-06-28 16:04:55]
近畿の人間の8割以上は、阪急神戸線沿線なんて住みたいとは思ってないよ。
むしろそういうステレオタイプな価値観を痛いとか恥ずかしいと思ってる。 日本人はミーハーや馬鹿ばっかりじゃないからね。 自己顕示欲の強いミーハーな人種が多く集まるような場所に誰もが惹かれるわけじゃない。 人気アンケートといった情弱向けの広報活動に影響されるような馬鹿は、例外無く住みたがるけど。 現に住居の選択権がある(どこにでも住める)資産家が近畿地区に2万世帯以上いるが、 兵庫県の南東部のいわゆる阪神間に住んでいるのはそのうちたった1割ちょっとに過ぎない。 関東でも近畿でも金持ちの8.5~9割は、資金面での足切りがあるいわゆる高級住宅街には 住んでいないしね(金持ちの過半数は高級住宅街を好ましいとは思っていないから現に住まない)。 |
114:
匿名はん
[2010-06-28 16:30:22]
東灘区
戸建て 21,381世帯(24.47%) 長屋・共同住宅 65,904世帯(75.53%) 1世帯当たり延べ面積 72.3㎡ 持家世帯率 57% 芦屋市 戸建て 11,216世帯(30.5%) 長屋・共同住宅 25,422世帯(69.5%) 持家世帯率 63% |
115:
匿名
[2010-06-28 17:13:53]
何を持つて金持ちとするのか定義が不明瞭だな。単純に考えて地価の高い場所に不動産所有する者は金持ちだろう。ただ、実際の懐具合は誰にもわからない。高級住宅街に住んで借金まみれなのは珍しくないし、庶民の街にひっそり住んでる現金持ちもいるだろう。
ただ、芦屋東灘が平均して所得高い層が多いのは事実だろう。善し悪しは別にして。 |
116:
匿名はん
[2010-06-28 19:49:25]
不動産屋とデベとマスゴミがグルになって、関東出身者や転勤族に阪神間以外はガラが悪いから(実際は阪神間が一番えげつない)やめておいたほうがいいと嘘をついて騙して賃料を吊り上げるビジネスモデル。
|
117:
匿名
[2010-06-28 19:51:40]
どれも説得力ないねぇ
|
118:
住まいに詳しい人
[2010-06-28 19:57:40]
高額所得者のうち高級住宅街(高額所得者及び資産家の世帯比率が
全体の2%を超えている地域)に住んでいるのは近畿で11%、首都圏で18.7%。 つまり近畿は高額所得者のうち89%は高級住宅街に住んでいない。 首都圏は高額所得者のうち81.3%は高級住宅街に住んでいない。 ようするに金持ちは高級住宅街に住んでいるというのは間違い。 邸宅には住んでいても、高級住宅街には住みたがらない金持ちのほうが 遥かに多いのだから。 実際、高級住宅街に建っている豪邸よりも、高級住宅街ではない場所に ひっそり佇んでいる邸宅や屋敷のほうが絶対数としては遥かに多い。 ×金持ちの多くは高級住宅街を好む ○金持ちのうち成金や賎業系は高級住宅街を好む ×金持ちは高級住宅街に住んでいる ○金持ちの8~9割は高級住宅街には住んでいない |
119:
匿名さん
[2010-06-28 20:01:36]
地方出身者や育ちの悪い者やいわくつきの人間を除くと、金持ちでもまともな人間は生家・実家の近くに愛着があるから地縁のある場所に住む。
後ろめたい理由などない稼業で生計を立ててている層は、わざわざ人気アンケートの上位といった場所に移住する(ロンダリング)理由・引っ越す理由など無いのだよ。 |
120:
匿名
[2010-06-28 20:05:16]
読む気も失せる
|
121:
匿名
[2010-06-28 20:07:24]
外車の多いとこだね。
車、何乗ってる? |
122:
匿名
[2010-06-28 20:09:45]
阪チョン間モダニズム商法に洗脳された親に阪神間で育てたれると、
阪神間以外は人間の住む所じゃない、阪神間・阪急沿線がイチバーンという 狂った思い込みによる偏屈で異常な価値観の人間に育ってしまいます。 |
123:
行政にごねて金を要求するヤクザの町
[2010-06-28 20:12:49]
地下水で高級車汚損、市営駐車場 芦屋市171万円弁償
2010年6月14日 兵庫県芦屋市の市営駐車場に高級車を止めたところ、アルカリ成分を含む地下水が車体にかかって斑点がついたと訴えた男性に対し、同市は171万円の賠償金を支払うことで示談した。14日の市議会都市環境委員会で報告された。 市によると、JR芦屋駅北側の地下2階の市営駐車場で昨年11月、市内の男性がトヨタ自動車製のレクサスを駐車中、近くにあった地下水の排出用パイプの接合部が何らかの原因で外れ、水が噴出。車にアルカリ成分を含む水がかかり、黒色の車体の左側面などに白い斑点ができた。 斑点が取れなかったため、市は部品交換などの費用171万円を支払ったという。市街路課の担当者は「部品の取り換え費用も含まれ、修理費が上がった」と話している。 |
124:
匿名さん
[2010-06-28 20:34:48]
|
125:
不動産業者
[2010-06-28 20:43:40]
近畿の資産家・高額納税者のうち50%の大阪府在住(大阪市内19%+大阪市外31%)。
兵庫県は30%(六甲南麓10%+それ以外20%)。残り20%が京都と奈良と滋賀と和歌山の合計。 |
126:
匿名さん
[2010-06-28 20:57:04]
松下幸之助も武田薬品の社長も、谷崎潤一郎 も 野村・住友財閥も皆後ろめたい賤業というわけですか。
なら、何がまっとうな仕事やねん。 |
127:
匿名さん
[2010-06-28 21:05:41]
昔と今の話をごっちゃにしても意味ないね。
阪神間の山手住宅街は95%以上が、ここ40年の間に引っ越してきた層なんだから。 |
128:
住まいに詳しい人
[2010-06-28 21:07:52]
近畿でいっつも大気汚染ワーストの常連なのは、芦屋の測定局(打出局)だからなぁ。
阪神間は山と海に挟まれた狭い範囲に東西交通量30万台/日が集中している日本有数の交通集中地域なので、日本でも屈指の環境の悪さ(六甲方面に2~3km程度逃げた所でたいして綺麗にならない)なんだよね。 神戸~西宮の交通が集中している南北約3kmの帯(ようするに大部分の地域)は、大阪市内平均(H20年度二酸化窒素0.024ppm、SPM0.027mg/m3)よりも空気は悪い所が大半なのに、それを知らない人が意外に多い。それで阪神間は都心部より環境が良いと思い込んでいるのだから洗脳とは恐ろしい。 |
129:
匿名さん
[2010-06-28 21:13:51]
その数値あまり問題ないみたいよ。
もっと精神的に楽しく生きようね! |
131:
匿名はん
[2010-06-28 21:32:21]
43号線周辺の大気汚染にしても、本当は一番汚いのは芦屋・打出から東灘(深江)にかけての沿道なのだけど(六甲のせいで平野ほどうまく拡散されない)、一般的には尼崎市の方が酷いと思われてる。
|
132:
匿名さん
[2010-06-28 21:50:25]
>127
質問に答えてない。 大坂の豪商たちは何故大坂を捨てたのか? 大阪城周辺は東京で言うなら皇居周辺の 丸の内だ。 何故、大阪城公園駅周辺では浮浪者がテント張っているのか? 結局、芦屋・東灘は当時の パワーエリートがこぞって作った町なのだから、デベの宣伝というのは大きな間違い。 千里や西神などのニュータウンこそ歴史のない人口タウンだ。 歴史が無い故、千里などは非常に寒いことになっている。 |
133:
匿名さん
[2010-06-28 22:06:24]
しかしだ。この日本は所詮土建国家なわけで、不動産の開発がなければ経済が動かんのだよ。
マンションを開発すればまず土地が動く。 そして、金融関係・設計事務所・ゼネコン・サブコン・ 資材メーカー・ 設備屋・ 警備会社・ さららには副次的に建設機械メーカーやトラックなどの車両関係、保険屋、 広告屋・ デザイナー・クリエーター・家具メーカーなどなど数えあげたらキリがない。 多少強引だろうと、消費者が踊ってくれないと、この国の経済はエライことになるぜ。 芦屋を筆頭に阪神間に様々な人が移住してきたことで、その経済効果を我々は享受しているのだ。 |
134:
匿名
[2010-06-28 22:07:21]
暇やなぁ
|
135:
マンコミュファンさん
[2010-06-29 00:23:27]
まぁ、阪神間の山手に移り住むと、もれなく差別意識が強く傲慢で、他の地域を見下す人間になれるメリットはありますね。子供も同じ価値観を身に付けて育ってくれますし。
|
136:
匿名さん
[2010-06-29 10:45:59]
|
137:
匿名はん
[2010-06-29 13:47:16]
馬鹿ですか? 全く逆でしょ。阪神間・神戸の住民は、他の地域の住民がいないと生活や経済活動が成り立たないのに、勝手に地域や人間を格付けして、自地域を持ち上げ他地域を貶め、中身の無いエベレスト並に高いプライドを持ってる。感謝の心を持たない自分さえよければという民族。
|
138:
匿名
[2010-06-29 13:56:49]
持ちつ持たれつって言ってるでしょ。
何か暗い過去でもあるのか? |
139:
匿名
[2010-06-29 14:26:40]
まあ何かあったんでしょ!それをこのネットで発散してる。ん~~~(^_^)/~~
|
140:
匿名
[2010-06-29 14:38:40]
ま、他のエリア馬鹿にするほど暇でないでしょ。自分のことで精一杯やわ
|
141:
匿名
[2010-06-29 15:52:04]
昔ならいざ知らず、今は阪急も阪神も関係ない。合併したんだから。所詮ドングリの背比べだ。皆仲良くやるべきだな。
|
142:
匿名
[2010-06-29 16:02:33]
★神戸・芦屋・西宮に見られる通称「阪チョン間モダニズム(大韓民国に酷似する地域性)」とは、
・極端な拝金主義 ・礼節に欠く ・自分と家族、親族さえよければいい ・大阪のおかげで発展した拓けた地域でありながら東京メディアにまんまと迎合して大阪を貶す (その癖に大阪資本で整備された生活インフラは享受するのは当然の権利だと思い込み感謝しない) ・日常生活、現実社会ですら他の地域を平気で貶す ・自地域を徹底的に美化礼賛し都合の悪い事は隠蔽する ・自分が他の悪口は言うが、自分が批判されるのは許せない 一番じゃないと気がすまない ・実際は見栄っ張りで自己顕示欲、虚栄心だらけの下品で卑しい商人文化だが、自己評価では上品で理知的な教養人、文化人だと正反対の事を喧伝する ・異常に差別意識が強い(○○沿線は・・・、○○より南は・・・、○○校区は・・・etc) ・限度を超えた自地域賛美、他地域蔑視 31 :名無し不動さん:2009/12/14(月) 17:59:53 ID:pKpsWNRR ・譲り合いの精神を持たず平気で悪口を言う ・妙な選民意識を持っている ・人間を値踏みする ・拝金主義で金に卑しい 女は男に寄生する願望が異常に強い ・謙遜の心を持たない、自分に関係するモノをやたら持ち上げようとする ・中身が無くてもプライド「だけ」は異常に高い 他を見下す ・自分よければ全てよし 総じて、チョンノ宮に代表される阪チョン間の地域性は韓国や中国の人間の価値観、人柄に近い。 感謝せず、礼節に欠き、謙譲の心を持たず、自分を大きく見せ美化し、他に対して悪口は言うが逆は全く許さない。 薄汚い拝金社会から大阪平野中心部に入れないようにすればいい そうすればチョンノ宮など阪チョン間がいかに傲慢で自分勝手でエゴの塊だったかわかるだろう 大阪ありきで発展し今も大阪ありきで成立しているという事に何の感謝もせず 畏敬の念も持たず、ただひたすら自分勝手に自己のエゴばかり追求し、貶し続ける 恩を仇で返す 謙遜しない 感謝しない 逆に貶す そのメンタリティは最も韓国を支援し発展の恩人である日本に一切感謝せず逆に反日感情むき出しで 逆に日本を貶しまくっている半島人そのものw |
143:
匿名
[2010-06-29 16:04:24]
「1本19,800円 さお竹押し売り業者を逮捕」
「2本で1,000円」と言いながら、客を脅して実際は4万円近い値段でさお竹を売りつけていたとして、訪問販売員の男が逮捕されました。 逮捕されたのは、兵庫県芦屋市の中川信介容疑者で、神戸市東灘区の関係先が捜索を受けました。 調べによりますと中川容疑者は今年7月、大阪府南部で「さおだけ、2本で1,000円」と宣伝し、さおを買おうとした83歳の女性に対して、別のステンレス製のさおを勧めました。 そして価格は「198」と答え、1本・1万9,800円、2本で3万9,600円を請求した上、「もうさおを切ってしまったから買ってもらわないと困る」と大声で脅すなどした疑いです。 |
144:
匿名
[2010-06-29 16:05:19]
国会議員の元秘書などと偽り、知人女性から200万円をだまし取ったとして、
兵庫県警西宮署は7日、詐欺容疑で同県西宮市甲陽園西山町の中村典子容疑者(62) を逮捕した。同じ女性から計千数百万円をだまし取ったとみられ、余罪も追及する。 調べでは、中村容疑者は平成13年4月、同市内の知人女性(56)に国会議員の 元秘書と偽って「秘書の使う裏の金融機関に預金すれば、利息で生活できる」などと持ち掛け、 詐取した疑い。容疑を否認しているという。 |
145:
匿名
[2010-06-29 16:05:53]
■ヤミ金融に歯止め 架空口座開設に詐欺適用
神戸市内の貸金業者による無登録営業事件で、この業者が貸金の回収に 架空名義の銀行口座を開設していたことが判明し、兵庫県警生活経済課と 西宮署などは十二日までに、詐欺などの疑いで、 神戸市東灘区、貸金業社長(36)=西宮市苦楽園=ら三人を 神戸地検尼崎支部に追送検する方針を固めた。 社会問題化している無登録の“ヤミ金業者”の摘発には、貸金業法違反や 出資法違反(ともに三年以下の懲役、三百万円以下の罰金)容疑が 適用されることが多いが、県警は架空口座の開設にまで踏み込んで、 より罰則の重い詐欺容疑(十年以下の懲役)で立件し、被害拡大に歯止めを 掛けるのが狙い。 調べでは、容疑者の社長らは昨年十一月、実在しない人物名を使い 神戸市内の銀行支店などで二つの口座を開設し、預金通帳や キャッシュカードなどを交付させた疑いが持たれている。 この口座は、借り主に返済金を入金させるためのもので、複数の顧客から 返済金が入金されていたという。 ヤミ金融業者の大半は、摘発逃れのため架空口座や他人名義の口座を使用。 警察がヤミ金融業者の不正行為をキャッチしても、内偵捜査の段階から 着手までに一定期間が必要で、業者はこれを見越して、数カ月単位で口座を 変更させるため、実態の把握が難しい。 社長らは事務所の場所を顧客らに知らせず、宅配形式で一―五万円を 貸しつける一方、回収のための架空口座を次々に開設。阪神間の 計三百五十人に、法定利息の十―三十倍の高利で貸しつけ、二年間で 計約七千万円の利益を得ていた。 社長らは昨年、無登録で貸金業を営業したとして貸金業法違反容疑などで 逮捕、起訴されている。 |
146:
匿名
[2010-06-29 16:06:51]
詐欺の本場(拝金丸出しで罪悪感が無い)、苦楽園
所得税の還付制度を悪用して約九百六十万円をだまし取ったとして、兵庫県警 捜査二課と西宮署は一日、詐欺などの疑いで西宮市甑岩町、作詞作曲家竹口正志 容疑者(59)を逮捕した。 調べでは、竹口容疑者は二〇〇六年三月ごろ、実際はほとんど収入がないにも かかわらず、日本音楽著作権協会などから約一億円の報酬があり、うち一割を源 泉徴収されたとする虚偽の支払い調書を作成。確定申告の際、報酬とほぼ同額の 約一億を広告宣伝費などの必要経費として西宮税務署に申請し、還付金約九百六 十万円をだまし取った疑い。容疑を認めているという。 今年二月に西宮税務署から告発を受け、捜査二課などが調べていた。同課など は同容疑者が十年近く前から同じ手口で犯行を繰り返していたとみて追及する。 同課によると、竹口容疑者は「水野孝星(こうせい)」の名前で活動。西宮芸 術文化協会の会員で、同市主催のコンサートにも出演。一九七〇年代に作詞作曲 した曲がヒットし、合唱コンクールの課題曲などにも採用されているという。 |
147:
匿名
[2010-06-29 16:08:09]
パチスロ機に偽造CPUを取り付けて不正改造したとして、府警と
愛知県警の合同捜査本部は18日、パチスロ機販売会社経営、李春根(53)=西宮市= を商標法違反容疑で逮捕したと発表。大阪地検は同日までに同罪で起訴した。 起訴状などによると、被告らは05年11~12月、パチスロ機 「スナイパークロス」の出玉が増えるよう内蔵CPUを偽造CPUに交換。 21台を名古屋市や大阪市のパチンコ店に1台37万円前後で販売し、 CPUメーカーの商標権を侵害した。ほかに約2100台を不正改造し、 全国36都道府県のパチンコ店に販売した疑いが持たれている。 |
148:
匿名
[2010-06-29 16:08:40]
出張ヘルスに女子高生 売春で児童福祉施設長を送検
女子高生に派遣型ファッションヘルスのコンパニオンをさせていたとして 兵庫県警少年課と生田署などは13日までに児童福祉法違反容疑でなどで 前田佳宏容疑者(二六)神戸市東灘区御影を逮捕し最終送検、同居の女性 (二六)を書類送検した。 また、女子高生を十八歳未満と知りながら、売春行為をしたといして 児童売春禁止法違反容疑で、児童福祉施設長(三五)=神戸市兵庫区=ら 二人も書類送検した。 調べでは前田容疑者は今年七月、家出中だった兵庫県北部の高校一年生 (十五)が十八歳未満と知りながら施設長の自宅へ行かせ、 一回二万四千円~二万八千円でみだらな行為をさせていた疑い。 前田容疑者は昨年5月ごろから派遣型ファッションヘルスを無届けで経営、 一千万円余りを稼いでいたという。 今年八月に同容疑者のもとから逃げ出した女子高生の通報で発覚した。 |
150:
匿名
[2010-06-29 16:11:07]
講師 芦屋市議会議員 私は4年間、議会を留守にしておりましたけど、その間にとうとう芦屋市は 起債制限比率を突破しました。 「私は芦屋が好きだから、芦屋にずっと住み続けて、そして芦屋市に税金を払っていくんだ」 と仰る方がほんとにたくさんいらっしゃいます。 これが「芦屋スピリット」というものであり、「地域の力」というものであります。 そういう街づくりを住民と行政が協力して進めてきました。 「芦屋にふさわしくない」というその一言で全市からパチンコ店と風俗を締め出してしまいました。 パチンコや風俗の経営者はそれはもう皆さん芦屋に沢山お住まいですから(笑)、そこからの税収を重宝している 芦屋が、自分の地域では禁止するのは、これはある意味では他の地域から見ればとんでもないエゴイズムとも 言われかねないポリシーでありました。 >パチンコや風俗の経営者はそれはもう皆さん芦屋に沢山お住まいですから(笑)、 >パチンコや風俗の経営者はそれはもう皆さん芦屋に沢山お住まいですから(笑)、 >パチンコや風俗の経営者はそれはもう皆さん芦屋に沢山お住まいですから(笑)、 >パチンコや風俗の経営者はそれはもう皆さん芦屋に沢山お住まいですから(笑)、 |
ま、いまだにくだらん情報操作するほどデベのレベルも低いということか。それに対して何の検証も批判もしない
マスコミ情報誌も問題ある。 97や100のような賢明な消費者が増えれば、デベももっと本質的な付加価値で
勝負するようになるだろう。