パークコート麻布十番ザタワーってどうですか？Part4

[匿名さん]

いよいよ竣工。

前スレ
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43445
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43248
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69107

所在地：東京都港区三田1丁目1000番（地番）
交通：
都営大江戸線 「麻布十番」駅 徒歩3分
東京メトロ南北線 「麻布十番」駅 徒歩3分
都営大江戸線 「赤羽橋」駅 徒歩6分
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：新日鉄都市開発
売主：藤和不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル

施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

[321: 匿名さん]

ここの賃貸情報は地権者仕様と分譲仕様があり、区別が難しいですよね。
家賃の違いで判断するしかないのでしょうか？
写真をもっと載せていただきたいです。

[322: 匿名さん]

タワマン相場が崩れて欲しくないので、
順調であることを祈る！

[323: 匿名さん]

ココの物件は小さいものが多いですよね。
当初からそうでしたっけ？

[324: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[325: 匿名さん]

早速引越しはじまっていますね。
各階エレベーターホール壁に綺麗な絵が飾ってあって素敵です。
部屋もカードキーでワンタッチ・ダブルロック完了で非常に便利です。
窓を開けると高速の車の音は若干しますが、閉めていれば問題ないです。

[326: 匿名さん]

325さんは、もう引越し済みですか？
住み心地や雰囲気など、
もっともっと詳しく聞きたいな。

[327: 匿名さん]

最近ここの掲示板でも話題のアクティブフォレストですが、結構ぎっしりマシンが配置されています。
安易に小さなお子さんを連れてこられると本当に危険かもしれません。
しっかりと保護者様がケアーされたほうが安心です。

ヒーリングフォレスト良いですね。
何か気持ちよい香りが漂い、読書や瞑想に凄くむいていると思いました。
ここはぜひ静かに利用したい場所ですね。

ティアラデッキは窓上部から風が吹き抜け最高の環境です。
真夏の夜もここは涼しそうです。
眺めは素敵ですが、東京のごちゃごちゃした街並みは色々考えさせられます。
スカイツリーは残念ながら見えませんでしたが、もっと伸びれば先っちょくらいは見えるのかもしれません。

その他共有エリアは引越しの養生でカバーされているのでまだ分かりません。

[328: 入居済み住民さん]

本日鍵を受取り早速行ってきました。天気が良かったのでティアラデッキへも行きましたが、確かに熱い日にもかかわらず意外と風が気持ち良い感じでした。
各所のカードキーによるタッチの際の反応が素早くよかったです。今住んでいるマンションはカードではなくて鍵の柄でタッチするのですが、反応が鈍くて住民が擦るので、センサー部分は傷だらけになっています。
ヒーリングフォレストでしばらくボーっとしていましたが、良い感じですね。アロマが効いている都会のオアシスという感じです。ジムは小さい子供を連れて来るのはやめましょうね、っていう感じですね。大人がマナーを守って使用する施設でしょう。管理組合理事の皆さん最初が肝心ですからしっかりとお願いします。
ちょっと気になったのはバルコニーの汚れですかね。以前にどなたかが書いていましたが、やはり首都高に近いこともあり、手摺の汚れが気になりました。ベランダにタイルを敷きましたが、すぐ汚れてしまうのですかね。エアコン室外機の上もとても汚れていました。
あと、電柱の撤去の遅れにより一部の外構工事が終わっておらず、８月末までは外構工事は続くみたいです。はっきり言って工事遅れていますね。

[329: 匿名さん]

廊下に濡れた傘置いてある部屋があるけど勘弁してください。
しかも広げて置いてあるから廊下通れないです。
新築のご自宅玄関濡らしたくない気持ちも分かりますけど反則ですよ。
緑色の傘のあなたです。

[330: 入居済み住民さん]

ああ、すいませんね、でも規約で決められてないのでこれからもカサは通路で干しますよ
ちなみにバルコニーの手すりに布団干してるのオレです。

[331: 入居済み住民さん]

共用部分の廊下に傘を置くのは言語道断なので
注意をしたいと思いますので部屋番号を教えてください。

先日バルコニーに布団を干してあったという話は
管理人に言って各部屋に注意文書を配布させるように
しました。

居住者全員が気持よく暮らせるマンションにしたいので
気がついたことはどんどん書き込んでください。

近いうちにマンション内に目安箱的なものを置くようにしたいと
思います。

[332: 匿名さん]

331さん、応援してます！

[333: 匿名さん]

25階 94.55 ｍ2(約28.6坪)の部屋が12,000万円で売りに出てるね。
http://www.rehouse.co.jp/mansion/FAXN6510/

[334: 匿名さん]

地権者仕様ですかね？

[335: 匿名さん]

坪約420万円。成約は坪400万きるくらい？

ここの立地からするとこんなもんかな、
という気もするし、不況のあおりを受けて
しまっている気もするし、よくわからんな。

[336: 匿名]

地権者ってタワーのこんないい部屋なの？

[337: 匿名さん]

地権者住居でも食洗機や天カセエアコンはオプションで選べます。
分譲はキッチン天板が天然石ですが、写真では違いますよね。
キッチン壁や床材、建具も分譲とは違うような・・？

[338: 匿名]

売れ残りを買う場合、値引きしてくれますか？

[339: 匿名さん]

確認できました、地権者部屋です。
仕様は低いですが、安いですね。

[340: 匿名さん]

中古の指値って思ったよりきかないですよね
正直、５％くらいかと考えていたんですが、不動産の成約データを収集する会社に後輩が転職したんですが
実際、広告で反響があって案内の入る物件は端数くらいしか引かないか、指値なしで成約してるみたいです。
マンコミュだと５００万、１０００万みたいな話しだったんで・・・
ケンとかリアルプランを見て妄想してた身としては裏切られたような感じです。。。

[341: 匿名さん]

スーパーがあるかないかが資産価値にかなり影響するよね。

代官山アドレスは敷地内にピーコックがあるんですごい便利でしたよ。

[342: 匿名さん]

地権者だと仕様が低いから安くなる、みたいな論調ですが、
仕様の違いって、価格でいうとどれくらいになるのだろう？

[343: 匿名さん]

住設に差はほとんどないようだし・・・
あれだけの画像で床材とかの差がわかる人がスゴいな・・・

[344: 匿名さん]

70平米位の地権者部屋を分譲のプレミアム仕様に設計段階から変更すれば、500万～800万アップ位じゃないですか？大雑把ですけど。
完成後にリフォームでプレミア仕様にすると倍の1000万～1500万は掛かります。

住宅内装は装備だけで価値判断する方も多いですが、細かい部材や施工方法でもかなり差があるんですよ。
高額物件の本当の価値は「分かる人には分かる」世界なのかもしれません。

この売り出している地権者住居も、写真から微妙なグレードの差が読み取れました。by337

[345: 匿名さん]

ということはあの地権者住戸は坪／３０万、１０００万くらい安くていいのかな？？？

ところで、今日、グルメシティとピーコックまで歩いたけどそんなに距離なかったですよ。
このあたりのマンションでスーパー併設って白金と高輪だけですし、資産価値がそこで決まることはないですよ

[346: 匿名さん]

伊皿子・白金・高輪などのように、周りにお店が少ないエリアはスーパーの有無はかなり大きいと思います。
しかしここは近所にいくらでもお店ありますから、敷地内にスーパーなくても影響ないのでは？

野菜は広尾明治屋か白金台ガーデンか白金の伊勢丹に車で買いに行きますが、この近所に新鮮な良い野菜扱っているお店ありますかね？

[347: ご近所さん]

＞346
十番商店街の100均の横の八百屋さん。でもお口に合いますかどうか・・・

[348: 匿名さん]

347さん、ありがとうございます。早速行ってみますね。

[349: ご近所さん]

＞３４８さん

東麻布商店街なら八百屋２軒ありますが、ここも徒歩５分の近距離です。

[350: 匿名さん]

敷地内にスーパーがあるマンションで、スーパーがなかった方がよかったと言う人はまずいないよね。
あって助かるって意見がほとんどなのは確か。

[351: 匿名さん]

349さん、情報ありがとうございます。

[352: 匿名さん]

スーパーは、あくまで”近所”のほうが、良いと思いますよ。
自分の住んでいるマンションの前に、自転車がズラッっていうのも、
なんだか悲しい。

[353: 入居済み住民さん]

ここを見ていつもおもうんですけど、スーパーはそんなに距離はないし、ニッシンも含めてまわりにはいろいろなお店がある。
ここと隣が全然売れてないとか、実際に来てみたら隣は相当入居が進んでいるし、ウソの書き込みばっかり・・・
何の目的なんだろう

[354: ご近所さん]

確かにお隣はかなり電気ついてます。

ただニッシンは日本人が買い物するスーパーではないような気がします、ワイン買うぐらいかな。

他のスーパーになると徒歩圏ではなく、自転車が必要だと思います。

[355: 住民さんＡ]

まあ、スーパーに関して言えば個人差でしょうね
７，８分は徒歩圏って言う人と、自転車がないと無理って人はいくら話しても平行線でしょ

わたしはランニングマシーンで転ぶからって書き込みもあったしね

[356: 匿名さん]

昨日ジムで、ウォーキングマシンで転倒するオッサンが。インストラクターが慌てて駆け寄ったが、俺にかまうなとキレて全く同じ速度のマシーンに戻る。イヤなオッサンだ。オッサンが怪我したらスタッフの責任になるというのに。そういう配慮ができないオッサンが、一応はちょっと会費が高めのエグゼクティブが出社時間前によく利用すると言われるスポーツクラブにいる。そのオッサンの後ろでクロストレーナーを漕ぎつつ、「コケロ、コケロ」と＊＊をかけ続けた。
本当にまたコケるオッサン。
スタッフが注意していたはずなのに、またしてもピンが外れると瞬間停止する安全装置のヒモを自分につけていなかった。なのでマシーンは停止せずに流されるオッサン。
大怪我はしていないようだったがインストラクター数名が駆け寄り、オッサンを日本語の美しい丁寧語と尊敬語と謙譲語を駆使してオッサンの機嫌をなだめる。
オッサン、またマシーンに戻る。同じ「速度」と「傾斜」だったと思う。その判断力でよく今まで無事に生き残ってこれたものだ。
ジムから出る会員たちが一様にスタッフに一声かけていた。みんな「大変だねぇ」といったことを言っていた模様。
私が「ウォーキングマシーンが良い仕事してんなー」と言うとスタッフ苦笑い。
次にオッサンを見かけたときはオッサンの体中が包帯だらけな気がする。それでもウォーキングマシーンには乗ると見た。

[357: 匿名さん]

先日入居しましたが本当、全体的な完成度高いですね。都心に建つ邸宅というコンセプトも、細かなところからしっかり伝わってきます。内覧会のときよりも、ここに決めて良かったと、改めて実感しています。

[358: 匿名さん]

ランニングマシーンで転んじゃうような人は、マンション内にジムがあったよかったんじゃないですか。
そんな人が外を歩いたら危ないし、リハビリもかねてつかまり立ちから始めれば大丈夫じゃないですか？

[359: 匿名]

意味不明

[360: 匿名さん]

キミは少しカラダを動かした方がいいよ

[361: 匿名さん]

引っ越しはまだですが、鍵の引き渡しが終了したので早速マンションに行きました。
入居者と思われる人々に声をかけて挨拶したのですが、返してくれたのは４０％くらいでしょうか？
セカンドハウスとして持っている神楽坂のマンションでは９５％くらいの確率で挨拶してくれます。
ちょっとショックでした。都心のマンションはやっぱり違うのでしょうか？（神楽坂は下町だから？）

[362: 匿名]

人によるのではないでしょうか。
私も引越しはこれからなのですが、今の家が近いので何度かマンションへ通っております。
私がエレベーターやラウンジで住民らしい方と会った時には皆さん気持ち良く挨拶してくださいましたよ。
引越し屋さんやリフォーム、ガスなど、業者の出入りの多い時期ということもありますので。。
コンシェルジュの方も出入り毎に挨拶をしてくれるなど人も温かく、本当に良いマンションに引っ越しができそうだと、こちらでの生活を大変楽しみにしております。
皆様よろしくお願い致します。

[363: 匿名さん]

麻布十番、という場所柄もあってのことでは？

[364: 匿名さん]

ウチも近くなので、引っ越しはまだですが何度か寄っています。
まだ、工事関係の方がいるくらいで、なんとなくシーンとしているというか
静かな感じで、挨拶をされてもすぐに返事ができない人がいても仕方がないかなと思います。
もう少し入居がすすんでにぎやかになればかわってくるとおもいますよ

[365: 契約済みさん]

先週引越しましたが、私が挨拶をしたら、皆さん挨拶されていますよ。「こんにちわ」って。もしくは、会釈だけはされていますよ。私の妻は人見知りするタイプで、かつ恥ずかしがり屋なので、少しとまどっているぐらいです。私もがんばって挨拶しようと言ってます(笑い)。

[366: 匿名さん]

わたくしも人見知りするほうなのでだんだんとなれてきたらと思っております。

[367: 匿名]

港区はやはり人目を忍ぶ方々も多いので仕方ないですよ…

友人は悪い事をしてる訳ではないが、
女性をとっかえひっかえなので、
近所付き合いしたくないって言っていました(笑)

港区と中央区でも倍くらい挨拶率は違いました

ファミリー中心のマンションは違うと思いますが

[368: 匿名さん]

361さん、
神楽坂は人情の町ですよ。下町？と書かれてましたが、むしろ「山の手」です。
逆に、麻布十番が下町ですね。昔の武家屋敷の名残もないし。

[369: 匿名さん]

はいはい神楽坂最高最高～！
もう夜遅いから帰っていいよ。

[370: 匿名]

ヒーリング ルームは凄く良かったよ。これから楽しみです。

[371: マンコミュファンさん]

検討とかは全然できないんですけど、ここの一番広い部屋っていくらくらいするんですか
やっぱり、部屋としては最上階なんですかねぇ

[372: 入居済み住民さん]

↑
帰って良し。

[373: 匿名さん]

お前もな

[374: 匿名さん]

最近になってC地区に開発反対の青いのぼり旗が大量にたってるね。

これは先が思いやられるなと感じました。

スーパーができるのは当分は先の話になりそう。

[375: 入居済み住民さん]

ジムの件、フロントには報告済み。

裏口方向から小学生が三人、手にはコモンラウンジ(タワー棟とガーデン棟の間の施設)内に設置してある販売機で買ったカップのドリンク。
フタ無しのカップドリンクを持ちながら「こぼれる～」とはしゃぎながら(本当に床にポタポタこぼしながら・・)ラウンジ内に。
そのままエレベーターで自宅に戻るのではなく、螺旋階段で２階に。
２階ヒーリングフォレストに行くのかと思ったらジムに入っていく。
ポタポタとドリンクこぼしながら。
それよりも子供でもジムが利用可な事に驚く。

ジムには靴を履き替えずに「土足」で入室。
小学生だからスニーカーは元々履いている。
そのまま三人が「土足」で３台のランニングマシンに乗る。
小学生高学年らしい二名は一応ランニングマシンを動かすが、低学年の子はマシンベルト上に立っているだけ。
するといきなり、ランニングマシン備え付けのテレビのイヤホンを外し、スピーカーで音を鳴らす。
ジム内にアニメ番組の音が響き渡る。
普通のジムなら消毒済みの備え付けのイヤホンがあるが、ここは無人なのでテレビを聞きたい方は各自でイヤホンを用意する決まり。
しかし、ジャックを外せばスピーカから音が鳴る。
３人でそのままテレビを大音量で楽しむ。

暫らくすると低学年子供がテレビだけでは退屈してきたのか、マシンを動かしだす。
当然まともに扱うわけではない。
恐ろしいことにマシンのベルトコンベアーの左右の枠に両足を広げ、かろうじてまたがり、マシンを最高速度に設定。
ものすごい速さで動くベルトをまたぎながら大はしゃぎ。
ジム内には「ゴ～」とモーター音が響く。
２人の高学年子供もそれを見て笑っている。

足を滑らせベルトに触れれば、ものすごい勢いで後ろに飛ばされ大怪我は避けられない。
死亡する可能性もある。
また、あの高速で動くベルトに手など巻き込まれたらどうなってしまうのだろう？
最悪は誰の責任？

すぐにフロントに行き注意をしてもらう。

ポタポタこぼす可能性のあるドリンクの今後の扱いも気になるが、まずはジムの件を改善要求。
ジム下駄箱前には「土足禁止」「イヤホン使用」などの看板はあるが、小学生には関係ないらしい。
保護者無しでも小中学生が無人のジムを利用できるここのシステムに改めて驚く。

大至急の改善をお願いしたが、フロントの方も困惑気味に「理事会に言ってみます・・・」

[376: 匿名]

年齢制限がないので当然の事では。ただし、事故が起きた場合の責任は？子供、親、管理組合の理事それとも販売会社、誰なのかな。年齢制限する事に反対した人もいたしな。

[377: 匿名]

事故なんて起きる訳ないよ、だって米国基準の安全装置がついているんだろ。あらゆる事を想定して安全装置が作動するって言っていたよね。

[378: 匿名さん]

３７５さんは彼らをコモンラウンジからジムまで追いかけ、彼らの行動をずーっと見張っていらしたのですか？
そこまでなさるのであれば注意なさってみたら良かったのではないですか？
そしたら子供たちも「ここにはおっかないオジサン（オバサン？）がいる、気を付けなきゃ！」と思うじゃないですか？
子供にとって、よその人から注意を受けることほど効く薬はないと思います。どうせまた「そんなの親が教育すべきだろ！」という反論はあるでしょうけど。

そういうことも出来ないで、規則規則と決めつける大人が「子供相手に大人げない」と私は思います。

[379: ご近所さん]

＞378

あなた、本当にします？

そんな人たちばっかりなら、子供の巻き込まれる犯罪なんか亡くなりますよね

[380: ７月入居予定さん]

やはりルールを作るべきですね。是非、理事会で話し合ってもらいましょう。

[381: 入居済み住民さん375]

投稿すれば378のような意見がでると思っていた。
私がジムに向かうときに偶然遭遇した事実。
子供をつけるほど暇でも変質気質でもない。

今回、378のような理想論はどうでも良い。
どこか違う場所で吠えて欲しい。
このような形(掲示板)でもマンション内の問題を住民で共有し、最終的には多数決で決めて改善していくことが共同住宅では重要。

[382: 入居済み住民さん375]

揚げ足取りの面倒くさい閲覧者のために補足。

土足、イヤホンは後でフロントに言えば良いとその場で判断。
しかし、その後にランニングマシンの高速操作が起きる。

この高速操作が始まった時点ですぐに注意をと考えたが、今声かけたらそれこそ危険と即座に判断。
注意した瞬間、子供が体制を崩して転ぶかもしれない。
この高速操作は何分も続いたわけではなく、ほんの数十秒。
しかし、その数十秒が大事故につながる時間とすれば十分すぎる。

高速操作が終わった時点で直接注意しないで、フロントに報告したことはきわめて適切だと今でも考える。
なぜなら、これから何年も暮らす同じマンションの大人に、注意される子供の気持ちを考えて欲しい。
子供の心に変な恐怖心を植えつけたくはない。

今回の件はこの子供達が悪いのではない。
悪いのはしっかりと安全に配慮したルールを作らない我々大人。

[383: 匿名さん]

ここの掲示板だけじゃないけど、そういうこと、ネットに書き込むなよ。
書かれた方は、結構傷つくよ。アホな大人の行動ならともかく、
子供云々はダメですよ。マンション内部で処理すれば、いいじゃない。

[384: 匿名さん]

↑　そうだよ。ここにここまで書く人に気が知れない。
田舎モノが多い感じだね。

[385: 匿名]

高速操作って…
おじさんさぁ…ネチネチ子供をつけてその場で注意もしなくてわざわざフロントまで伝えに行くくらいヒマなのに、自分ではトレーニングしないのね…
子供の走力以上の速度は出ないし、巻き込まれる？
構造的にムリだから。
明日、自分で事故になるように試してみたら？
なかなか、思うようなことにはならないよ。

[386: 匿名さん]

さて、ヘンなおじさんの創作話が書き込まれたようですが
トレッドミルでの死亡事故はありません、
それよりも、あなたは死亡事故が起きるかもと想定しているのに注意すらしない

大人失格です

人としてオカシイですよ

[387: 匿名]

自己責任て言っていたんじゃないの、子供に事故が起きたら注意をしなかった大人の責任になるの。だったら子供は入れるなよ。トレドミルの子供の事故は海外では新聞で大きく報道されているし、メーカーの取説にも適切な大人ので監視員を付ける様なっている。早く対策を講じるべき。

[388: 匿名]

382
子供の気持ちって。。、
ちゃんとその場で注意出来ない大人が問題なんですよ。

[389: 匿名]

ジムは親子同伴が規則なんだから子供だけでいたらすぐに追い出すべき。出ていかなければ警備員を呼ぶべき。だけど子供だけで入れるシステムは問題だね。

[390: 匿名さん]

386
トレッドミルでの子供の死亡事故は米国で発生しています、また米国以外でも注意喚起をされています。事故原因は様々です、だから厳格なルールが必要なのです。そこをよく理解してください。

[391: 入居予定さん]

事故があったことにしてただただ子供を追い出したいだけに聴こえる。
ここにそんなレベルの低い人間がいると知って残念です。

なぜ、「危ないからお母さんと来なさいね」くらいの言葉を今の大人は他人の子に言えないのか？
そこが一番の問題だろうが！
それが分からないのならそれこそ大人にルールを作らなければいけないですね。
「大人同伴の子供を見たら、注意すること」

[392: 入居予定さん]

↑、「大人同伴でない子供」でした。ばか。

[393: 匿名]

誰もいない時に来たらどうするの。想像力とまで言わないけど、ほんの少しでも良いので頭を働かしてよ。

[394: 匿名さん]

ランニングマシーンの死亡事故
日本国内で１１０万台以上が稼働しているけど、最低でもこの１０年死亡事故の記憶がない。
２０００年以降の国内でのｐ死亡事故の記事、ここにリンクを貼ってください。
虚偽の書き込みはいけませんよ

[395: 匿名]

そうだね、レベルの問題ではなく想像力の問題だね。想像力のない人間に仮定の話しする程虚し事はないよ。

[396: 匿名]

米国って書いてあったよ。

[398: 入居予定さん]

＞３９３、３９５

＞誰もいない時に来たらどうするの。想像力とまで言わないけど、ほんの少しでも良いので頭を働かしてよ
＞レベルの問題ではなく想像力の問題だね。想像力のない人間に仮定の話しする程虚し事はないよ。

こんなことわざわざ書く人がそこまで人の子供の心配するとは思えないよね。
それとも自分の子供が言うこと聞かないからルールを作って欲しいわけ？
それ、自分勝手でしょ。

[399: 匿名さん]

じゃあ、国内ではそんな事故ないってことね
深夜に検索＆自演ごくろうさん

[400: 入居済み住民さん]

ここのジムのランニングマシンが良い悪いではなく、使い方、使う側の問題。
通常子供が徐々に走りながら速度を上げていけば、無理な速度(個人の運動能力)以上は上げられない。
これは大人も同じ。
しかし、今回のように動く床に直接乗らないで、時速9キロメートルくらいの速度にいきなり触れたらどうなるかが問題。
大人はこのような馬鹿なことはしない。
ためしに最高速で動く床に、ダンボールなどを落としてどうなるか確認してみればよい。
当然ながらダンボールは後ろにはじかれるだろう。
大人でもかなり危険。
それとも誰も乗っていない場合は、ある程度の速度以上は上がらない安全装置が付いているのか？

正式名は分からないが、おもりを設定して筋肉を鍛えるマシン。
あの上下に持ち上がるおもり部分に手を差し込めば、死にはしないだろうが怪我の恐れはあるだろう。
丸いゴム風船のバランスボールも玉乗りのように上に乗ったら、あぶないと思う。
挙げればきりがない。

ジムマシンの関係者がここ(掲示板)にいるのなら当然面白くないだろう。
誤解しないで欲しい。
マシンがいけないと言ってるわけではないことを。

マンション販売関係者からすれば「まだ販売中なのに余計な悪い意見書くな」と思われるだろう。
しかし、入居開始までにしっかりとしたルールを決めていない事は反省すべき。

入り口に「○○才以下の入室は保護者同伴で」とはっきり書いてくれれば注意もしやすい。
ルールを曖昧にして事故が起きたときに、ここの掲示板でもあるように「なぜ周りの大人が注意しなかったのか！」と責められたら迷惑なのでしっかり対応願いたい。

[401: 匿名さん]

400さん
私も同意見です。

[402: 匿名さん]

せっかく、子供をまのあたりにした大人の方が事実を書いてくださったのに、
それについてああだこうだと書く人の気持ちがわからない。

だったら、そのままほっといてジムで事故がおきようが、アイスクリーム（これからの季節ならね）や
ソフトドリンクまみれの床やマシンを拭きながら利用すれば。。

事故がおきたらその子供の自己責任で。

注意をしない大人を責めるべきではない。だってマシン使用中の彼らの状態を
きちんと見極めているもの。

お疲れ！

大人は自分のジムでトレーニングしよ。

[403: 匿名さん]

だからさぁ
自分でトレーニングしてみれば

ラットプルのウエイトには、まず背面にはマシーンの太いパイプフレームとウエイトガードの鉄板がついていて
手を差し込むことはできない。横からも同様。
前からなら手を差し込むことができるが、人が座ってバーを持っている。

実際に試してみたら

あなた入居前から同じような投稿を繰り返してるね

[404: 匿名さん]

私も４００さんに賛成です。
しいて言えば年齢制限があったほうがよりよいと思いますが。
なるべく早いうちに管理組合で話あったほうがよいと思います。
それと　むしかえすようですが、米国では事故ありましたよ。
ＮＹtimes　の２００９年５月２７日に載っています。
貼り付けができないので（今の時代になさけないですが　つっこまないでね！）
下記　タイトルで探してください。
The Dangers of Treadmills

[405: 匿名さん]

むしかえすようだけど、一生懸命探しても国内では事故がなかったんだね。
それで世界中で検索して、貼り付けもできない記事が１件ね・・・

[406: 匿名さん]

そうすると、フロント？も注意する義務はないよね。
だって子供の利用は可能だし、まあ、大人と来てね。ってくらい？

大音量で使ってもちょっと小さくしてね。ってくらい？

ルールがないと注意できないと思うのですけど。
あと、何もマシンを利用しての事故だけのことを言ってるんじゃないってわかんなのかな？

[407: 匿名]

だけどNYtimesに出ていたらかなり凄いよ。多分405さんには解らないと思うが。

[408: 入居済み住民さん]

http://www.ksl.com/?nid=148&sid=9401461&comments=true

ここにも色々書かれている。

[409: 匿名さん]

なにか違う気がする
自分が見てあきらかに危険で間違った使い方をしていることがわかっても
ルールと注意する義務がないからなにもいなくていい。なんて強弁するような人とは
知り合いたくないなぁ

そんなことを一日中掲示板に書き込むことしかしない。自称やさしい大人は
害悪にしかならないし、転居してほしい

[410: 匿名さん]

管理人殿

ご覧になっておわかりの通り、このスレッドは異常な状態にまで荒れており、正常な投稿ができない状態になっています。

ポジティブ投稿であれ、ネガティブ投稿であれ、同一人物による複数名を使った煽りと管理人様が判断されるような投稿を繰り返している人がログにより断定できる場合は、毎回削除されるか、何らかのブロックをかけて頂きたくお願い申し上げます。

これではこのスレッドが全く意味のないものになってしまいます。
よろしくお願い申し上げます。


マンションコミュニティーファンより

[411: 入居済み住民さん]

単純に「ジム利用の決まりをしっかりと定めよう」と言う意見交換に思うが。
個人情報漏えいや個人攻撃やマンション販売を邪魔する投稿ではない。
どんなに便利で安全なものでも、使い方によっては危険だと皆さん心配しているだけ。
このような内容はここのマンションだけの問題ではない。
他のこれから建設されるマンションの参考にもなるとも考える。

[412: 匿名]

初めてインターネットに接続したんですけど、モデムの電源が熱くなっています。大丈夫かな、皆さんのお宅はどうですか？

[413: 匿名さん]

検討スレなので、ジムの問題もきちんと議論して欲しい。
購入検討者には興味があります。

ここと赤坂を検討中ですが、ジムとしたの店舗がどうなのかがポイント。
あったほうがよいのか、ないほうがよいのか、、、知りたいところ。

ただ、どうもルールがないとね。

[414: 匿名]

僻みって恐ろしい…

このマンコミも恐ろしい…

[415: 住民]

ジムの件で書き込みしている方、以前から執拗に書き込みしていますね。
理事会も総会も待てないと一人キレまくっていましたね。
わたしが見ているかぎりでは、まだまだ入居者も少ないですし、ジム以外でも子供たちだけのグループかいるのを見たことがありません。
以前も叩かれていましたが，きちんと話しをしたいのであれば、自作自演は止めて契約者専用の住民スレを立ち上げてください。
今のあなたがやり方では悪質なネガとしか見られませんよ。

[416: 匿名さん]

以前の方？、、、と違いますけど。

[418: 匿名さん]

してください。

[419: 入居済み住民さん]

全てが無駄

[420: 匿名]

試してみましたよ。
ランニングマシーンで転ぼうと思っても、すぐに後ろに落ちちゃいます。
９キロも出ていたんじゃ即落ちます。ベルトに巻き込まれようとしてもどうやっても後ろに落ちます。
手でなにかするなんて不可能ですよ。
あのマシーンでケガをするのは難しいですよ。スピードが出ているところに飛び込むのは大人でもメチャクチャ怖いし。
でもなんで９キロなんですか？よっぽど近くにいないと何キロか見えないですよ。それにもっとスピード出るんですけど。

まあ、ルール作りは理事会もしくはスケジュールはわかりませんが総会で議案化すればいいと思います。
それでもカンベンならん、ということでしたら住民スレを立ち上げた方がいいんじゃないですか。