パークコート麻布十番ザタワーってどうですか？Part4

[匿名さん]

いよいよ竣工。

前スレ
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43445
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43248
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69107

所在地：東京都港区三田1丁目1000番（地番）
交通：
都営大江戸線 「麻布十番」駅 徒歩3分
東京メトロ南北線 「麻布十番」駅 徒歩3分
都営大江戸線 「赤羽橋」駅 徒歩6分
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：新日鉄都市開発
売主：藤和不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル

施工会社：大成建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

[181: 匿名さん]

ていうか、ここのジム？って体を鍛えるような設備はないですよ
有酸素とコンディショニングくらいがせいぜい。子供がいても大丈夫でしょう

[182: 匿名さん]

小中学生が入会出来るジムを知らないので、通常は高校生以上ではないですか？
子供は悪ふざけしますので危険ですよね。
18歳とか20歳以上とするジムも多いです。
棟内にジムのある他のマンションはどうなんでしょう？ご存知の方教えてください。

[183: 契約済みさん]

181さんはジム施設見ませんでしたか？結構マシン充実していますよ。筋肉つける機械もいくつかあります。あれって成長期の子供さんは駄目ですよね、多分。

[184: 匿名]

事故が起こった場合、子供に自己責任を求めるのは法的には無理です。よって危険が予見される所の立ち入りを制限するのは施設管理者の当然の義務です。教育的な話が入る余地は一切ありません。

[185: 匿名さん]

ウエイトトレーニングが成長の子供に悪いっていうのは20年前くらいの常識ですよ
今は競技にもよりますが、強豪校では中学生でも専門的にウエイトトレーニングの指導を受けています。」

さきほども書き込みましたがここの設備では
コンディショニング。柔軟性、全身持久力、スピード、アジリティなどの、身体パフォーマンスに関与するすべての体力要素をトレーニングし、身体的な準備を整えることは可能です。 健康で快適な日常生活を送るために必要な、ある程度の筋力や柔軟性、全身持久力、バランス能力などのトレーニングはできます。
ただし、ストレングス。「最大筋力」、力とスピードの積である「パワー」、長時間筋活動を続ける能力である「筋持久力」などの強化は無理です。思い通りに身体を動かすためには、神経‐筋の連携が重要です。ストレングストレーニングを行うことで、神経‐筋の連携が高まり、適切な筋力発揮が可能になります。

[186: 匿名さん]

私、大人ですけど、ジムのマシンの使い方がよくわかりません。
誰に聞けばいいんですかね。インストラクターがいるわけでもないでしょうし。

[187: 匿名さん]

185さん、ボランティアでジム施設の管理人やりませんか(笑)

筋肉オタクはさておき、子供の筋肉成長云々に関係なく、無茶をする子供は常識的に考えて利用を控えたほうが良いと思います。

[188: 匿名]

ランニングマシンを使っている時は、後ろに誰がいるかよく判らないよね。そんな時子供が手を出して怪我したら誰の責任になるのかな。

[189: 匿名さん]

ジムは危険です。親の責任でしょうが、はからずも加害者となってしまう可能性もあります。
スポーツクラブで20歳以上、ホテルの宿泊者でも高校生以上の年齢制限があるものそのためです。
ランニングマシンを使用中に、子供が駆動中の走行ベルト後方に腰を掛けた際、体勢をくずし、ベルトと後部フレームの間に片腕の指先から肘まで巻き込まれ、腕の皮膚に重度の擦過傷を負った。という事故がありました。

[190: 匿名さん]

子どもが紛れ込む可能性もあるので、
ルールは決めておいたほうがよいかと。
ルールが決まっていれば注意ができる。
反論もできない。

機械や運動している人のまわりでも、ちょっとしたことが
けがにつながる。
侮った意見はけがのもと。

[191: 匿名さん]

親の目がないところで子どもがケガしたら色々と面倒くさそうですからね。
親は親で子どもの言い分だけを信じそうですし。

[192: 匿名]

ルールは作った方が良いね。

[193: 匿名さん]

子どもをよけようとして、大人がけがをすることも
あります。
運動中はちょっと限界を超えるところまでやります。
その時は、自分のけがにも通じます。
でも、子どもの責任にはしにくいですし、、、、

[194: 入居予定さん]

せっかく年齢制限はない、、、と言っているものを、まだ何も起きていない段階で制限しようとするのは？？

もちろん起きてからでは遅いのでしょうけど、本当に危険を感じてから議論すれば良いのではないですか？

これではまるでお隣の「ラウンジ飲食禁止騒動」と同じ次元で、ガッカリデス。
冷静な人が集まっていることを願っていましたが・・

あくまでも親の監督不行き届きが責任だと思いますから、心配な親が自分で子供を連れて行けば良いのではないですか？

[195: 匿名さん]

THE ROPPONGI TOKYOは一棟でスーパーを誘致できたのに、なぜここは誘致できなかったんだ。

[196: 匿名さん]

六本木もいまだに誘致できてないよ。たぶん無理でしょ

[197: 匿名]

ラウンジとジムを同じに考えているのは、想像力がなさ過ぎ。

[198: 匿名]

スポーツジムに行った事ないので解らないのでは。ラウンジで飲食するのと危険度は格段に違うよ、だから他の所は年齢制限を設けているんだよ。

[199: 匿名さん]

何かおきては遅いし、制限を設けていなければ
出入りされるということです。
スポーツクラブに行ったこともないひとが
制限なく、知識もなく利用することはやはり
危険だと思います。親が365日監視できる年齢は
限られているし、何かおきては遅いので
議論になるのだと思います。がっかりされようと
問題が起こる前に議論をし、整備していくことが
快適な暮らしにつながると思います。規制を排除することから
始まるのでもなくもちろん、規制ありきで議論することでも
ありませんが、ひとつひとつ漏れないように
検討しておくことは大切だと思います。

[200: 入居予定さん]

ジムを子供の遊び場の一つと考えているのでしょうか。
今までジム通いをしたことがない親が「無料で使えるなら、子供と一緒に楽しめるな」と安易に考えているのかも知れません。
ここは専門家の意見などを参考に、安全優先で決定をすべきです。

[201: 匿名さん]

親の責任、自己責任でしょ。というのは簡単です。
現実に事が起こった時に、親だったら加害者となるひとに
私が連れてきたのがすべての責任です。
あなたには非がない、、なんていうのかしら。

私もスポーツクラブにはいって1年くらいした時に油断をして
ランニングマシンで転んでしまいました。
あやうく大けがになるところでしたが、インストラクターがついて
いたのですぐに助けていただきました。
パーソナルトレーニング中だったにもかかわらず、、です。
原因は知り合いに声をかけられ、集中力にかけたことです。
軽く考えないでいただきたいです。

[202: 匿名]

ジムでの子供の事故を防ぐには、立ち入りさせない事しかない。公共、商業施設限らず年齢制限している事から議論の余地はない｡世の中には子供が入れない施設が有ることを学ぶべき。

[203: もうすぐ入居予定さん]

こちらで色々議論されている方々はこのマンションに入居される方でしょうか？

ここで議論されても何も意味無いので入居後の理事会にて提案なりされて下さい。

[204: 匿名]

理事会までに事故が起きたら誰の責任になるの。無責任に発言はしないで。

[205: 匿名さん]

203さん
お気に触ったのならごめんなさい。
私は入居者ですが、ジムは使うつもりはありません。
すでに入会しているジムがありますので。
ついつい老婆心でよけいなことを言ったのかもしれません。
入居についてカーテンや家具のことを話し合うのも素敵かもしれません。
理事会で話し合うのもよいかもしれません。
私はかなり忙しいのでたぶん参加ができないと思います。気軽に
意見を交換できるこの場で議論したかったのですがいろいろな
意見の方がいること。承知しました。

快適な住まいにむけてがんばりましょう。
どなたにもいやな思いをされないようにすることはむずかしいことだけれど。

よろしくおねがいしますね。お手柔らかに。

[206: 匿名さん]

ジムの話なんてこんなところで真剣に話し合っても意味ないと思います。

[207: もうすぐ入居予定さん]

203です。

204さんは何をそんなに目くじら立てていらっしやるのですか？

私はこの掲示板で討論したからといっても意味が無いと言っているだけで無責任な発言をしたつもりは全くありません。

そもそも現在はｽﾎﾟ-ﾂｼｼﾞﾑに子供を入室可能との事ですが、年齢を制限させるなどこれこらの理事会で決めてからそれに従えば良い訳で…
理事会前に何かあったらそれは当然親の自己責任でしょ。
と言うか親もそうですが、この掲示板見てると大人としてのモラルが本当に問われますね。

[208: 匿名]

ここって、怖い住人ばかりなの？

[209: 匿名]

208はアホか！

[210: 契約済みさん]

入居者と管理関係者を含め、かなり多くの方がこの掲示板チェックしていますよ。ここでの公開討論もかなり有効です。

[211: 匿名さん]

かなり売れ残っていると、聞きました

[212: 匿名さん]

残念ながら、高級物件を買われる方は、この掲示板には、ほとんど来ないでしょう。外野が騒いでいるだけ。

[213: 匿名さん]

いいえ、検討中もみています。
高額ゆえ、すぐには売れそうもないので事の成り行きをそれぞれ
みています。リスク回避が最低限の条件なのでね。
ジムの件も虫の件もパーティの件も。

[214: 契約済みさん]

ここは高額だけれども、高級ではないですよ。わたしは快適な生活が出来ることを楽しみにしています。

[215: 匿名]

213はこの掲示板読んで検討してるレベルじゃ、住むとこないんじやない?

[216: 匿名さん]

２１３は手取り１５万

[217: 匿名さん]

年収450万のパート主婦には買えないよ

[218: 匿名]

ジムで子供の事故『手の指が！』は全て親の責任との事ですね。

[219: 匿名]

ただだから子供と一緒に行くだけ、ごちゃごちゃ難しい事言うなよ。

[220: 匿名]

うちの子供はスポーツジムで断われたんだよね、ここは年齢制限がないので最高!!やりたい放題だね。

[221: 匿名]

↑嘘っぽすぎ

[222: 匿名さん]

功利主義反対。

[223: 匿名さん]

トレッドミルの構造的に、事故？手を挟もうとするには数ミリしかないベルトの隙間に下から手を挟みこまないと無理です。ただし、挟み込んだ瞬間にセイフティが作動し、ストップするのでまずケガはしないです。
事故が起きるとすれば、運動経験のない中高年の人が転ぶくらいですが、走力がないのでスピードがでないですから大きな事故にはならないです。ジムでも有酸素のマシンは安全性が高いとして、使い方レクチャー以外はインストラクターはサポートにつきません。転んだという方がいましたが、中年の方より、子供の方がはるかに身体バランスが高いですから、運動経験のない中年の方がアップもストレッチもせず運動をする方が危険だと思いますよ。

[224: 匿名さん]

じゃあ、ジムで中高年の方の事故『転んでけが！』は全て本人の責任なんですか？

[225: 匿名さん]

どちらがいいかはおいといて

禁止派の自作自演
マジ怖い。

ノイローゼ？？

[226: 匿名さん]

何かが起きてからでは遅いんです
無責任なことを言わないで！

[227: 匿名さん]

今日お天気が良かったのでヒルズまでお散歩して
思ったのですが、
STも植木やさんに年間１０００万以上お支払いしているのだから
植え込みに季節のお花等植えればいいのに！って思いました。

裏のつつじの剪定もあまりされていないようですし
強風に倒れた木は切ったまま放置…。（お隣はすぐ植えかえられましたよね）

ロビーの観葉植物はお水が不足でかわいそう～～。

切り花は高くつくでしょうが
寄せ植えなど生花を置いていただけると素敵なのに！！っと思いました。

[228: 匿名さん]

↑
ごめんなさい。
シティータワーと間違えて書き込んじゃいました。

[229: 入居予定さん]

子供(中学生以下)がランニングマシンなんかで運動している姿を想像したのだが、どうなんだろう？
子供は代謝が良いからマシンなんて不要だと思っちゃうんだよね。
ジムなんて大人の施設で良いんじゃないかな～
親子で利用するなら公園でブランコなんかが楽しいと思うよ。

[230: 匿名さん]

今は、世界的にも成長期のウエイトトレーニングは見直されています。
ホルモンの関係で筋肥大はしにくいですが、腕立て伏せや腹筋背筋など自体重を用いたトレーニングと比較して、
飛躍的にパワーアップすることは可能です。
私が指導を受けているパーソナルトレーナーのクライアントに小学校６年生の子がいますが
１２月からの指導で、先月のスポーツテストで５０メートル走が８秒８から７秒２まで伸びました。
６年生の彼にとっては非常にプラスになったようです。
子供のトレーニングは関節も絞まっていないですから可動域や重量などきちんと指導を受けないと危険ですし、子供なので無理に重いものを持ったりと問題はあります。
ただ、ここにあるような設備でしたら大きな危険はないとおもいます