23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その48）

[住まいに詳しい人]

好調物件もチラホラと現れ、
復調へ向かってるかに見せた首都圏のマンション市場でした。
しかしここ短期間のうちにギリシャの財政不安から拡がる暗雲が
日本にも近づきつつあるよーにも見えます。

さて、ここからはどーなるのか？　
皆様の理性的な議論を期待しております 。

※切れ味の良いツッコミなら兎も角
誰に何を問いかけているかのも不明な1行レスとか
格好悪いことはヤメましょーね

前スレ　その47：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73893/

[749: 匿名さん]

暇だね。
仕事ないの？

[750: 匿名さん]

不動産屋は暇だよね

[751: 匿名さん]

>>750

仲介は電話１本で500万とか1000万とか稼ぐときがあるからね。
そんな成功体験すると小口の仕事なんかアホらしくてほったらかしでネットざんまいになる。

[752: 匿名さん]

バブル期の夢を未だ見てるんだ。
でも、今じゃバブル崩壊後に就職したやつらのほうが多いんじゃないの？

[753: 匿名さん]

２年前の外資ファンドバブルも凄かったでしょ。

数億（仲介料は1000万）の物件が毎月のように決まりまくる。
撤退に伴って２度美味しい思いをしてる（夢見てる？）業者も多いよ。

[754: 匿名さん]

宅建の資格もなく、あっても他の資格もなく、重要な事は触れずに契約をせかし
努力をしていない人の知識量や話し方はどうも信用できないんだけどな
でも、不動産業ほど収入に差が大きい業界はある意味反動も大きいからおもしろいのかもね

[755: 匿名さん]

＞文化を知らず、高等教育も受けておらず、年収も１０００万を切る低額所得者の集まり

世の中一般の平均を考えれば、当たり前ですね。
高等教育云々というが、もはや半分くらいが大卒、東大卒も何十万人もいる時代に何を言ってんだか。
（官庁とかの定義では、高等教育というのは大卒以上ということをご存じないのかな）
ここに何を期待しているのやら。。。

[756: 匿名さん]

あなたも高等教育を受けてる側に入ってるっていいたいだけ？

[757: 匿名]

俺は大学中退（高卒）だけでなぜか大学で教えてるよ

[758: 匿名さん]

ちなみに東大出ることも重要だが、頭がキレないとね。回転の速さが重要。
思考力0のただの丸暗記脳とか駄目。
話をしても知性を感じない。せいぜい公務員どまり。

[759: 住まいに詳しい人]

こんどは学歴話ですか･･･

学校名とか（能力が高い根拠として）年収を持ち出す人が
スレのテーマも考えずに脱線レスを伸ばすって滑稽ですよね。

[760: 匿名さん]

さて、２３区の新築マンション価格は、下げ止まっているのでしょうか？
２３区という範囲では広すぎて議論になりませんか？

[761: 匿名さん]

湾岸でも場所によって違うみたいね。
豊洲のシンボルはツインより値上げ。さらに２期から値上げだそうな。
有明のBASはBmAより値下げ。しかし、次期からは豊洲に倣って値上げが予想されている。
辰巳は今までの印象が悪かったため、かなり安く出てきそうだね。

[762: 住まいに詳しい人]

>>760
情報を持たない人間が直ぐに総論を語ろーとするから問題が発生するわけで、
知っている範囲で「○○では新規物件が高い価格で出てきたぞぉ」と
書けばいいだけの話。

そーいう情報が集まれば、ソレをネタにみんなでガヤガヤ出来るでしょ。

[763: 匿名さん]

東大出て埋立地なんか買って住んでたらちょっとなぁ

[764: 物件比較中さん]

景気は2番底へ向かいそうだし、
マンション価格は上げにくいと思うよ。
よほど好立地でない限り。

前の底でもなんとか耐えた会社でも
もう一度、間髪いれず底が来ると、結構耐えられないかも。

[765: 匿名]

バブルの時は中古でも23区内50平米5000万以下でマンションは買えなかった
それと比べりゃ今どれだってものすごく安いよ

[766: 物件比較中さん]

それは5000万のローンが組める人や過去の価格を基準にできるリタイア組みはいいだろう。
年収があがらないのでローン減税、子育て支援だけではなかなか手が出ない。

[767: 匿名さん]

子供手当なんかをあてにしてローンを組むようなとんでもないことをしてる人はいるんでしょうか？
あんなものは政権が代わればそれで終わりですよ。
もともと財源もないのに民主党が無理やり実行している政策ですから、与党が変われば簡単に中止されます。

[768: 匿名さん]

そんなレベルの低い話を評論家きどりで語られても困る。
リアルでやったら場が凍りつくよ。

[769: 匿名さん]

それなら個別スレでやれば？

[770: 匿名さん]

「○○では新規物件が高い価格で出てきたぞぉ」

[771: 匿名さん]

ああ、景気上向きはリストラと雇用調整が真実。
いまや10％から20％の値引きや価格調整が日常で
それでも売れない。
となると買うほうも不安で買えない。

どこで決断すればよいのか。って今年中に買おっと。

底は今年の年末と読んだね。

[772: 匿名さん]

今年の年末が底ですか？　　　　じゃあ来年は？　　　　３年後は？　　１０年後は？

１０年経ったら　目黒　品川　世田谷　中野　杉並　　７０過ぎのご老体は皆郊外のご老体ホームです。

３０坪程度の木造戸建て群はスカスカ状態へまっしぐら。　　このころより住宅事情は様変わりします。
手頃な値段でどこでも選択できます。

[774: 住まいに詳しい人]

>>773
ハンガリーはユーロに参加していないから、昨日の動揺は直ぐに収まるでしょ。

ただ、その後はじわじわとね。
輸出に頼っているかぎりは同じことの繰り返しで、また日本が一番の負けになりそー。

昨年末から、いっぱい仕込んだデベは大丈夫なのだろーか？

[776: 匿名さん]

↑　　　この人　なんなのさ！

[777: 匿名さん]

港のヨーコヨーコハマヨコスカー。。。。

[778: 匿名さん]

分った　　不動産にとって都合が悪い情報がでると、はちゃめちゃの情報を流して
検討中の人たちに混乱させる。　　　　あたりでしょ。

[779: 匿名さん]

買えない人の妬みは汚いですなぁ。

[780: 匿名さん]

精一杯の腹いせでしょう。

[781: 匿名さん]

買いたいんだろうなぁ。

[782: 匿名さん]

売れないんだろなあ・・・・

[783: 匿名さん]

ここは買いたい人と売れない人の商談の場です。

[784: 匿名さん]

なんだかんだで小さい物件コロコロ回してる賃貸大家の勝利だな。
投資マンションとか言って足枷ついてる連中はこれから生きられるのか？

[785: 匿名さん]

投資マンションオーナーは、間違いないなく、お陀仏。と言うのも、空室または、レントが下がれば、返済できずデフォルトですから仕方無い。つまり博打に負けたワケですね。
これから、数年激増しますよ。

[786: 匿名さん]

ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ増える破綻者を政府はどうするのか？救済策を急ぐ必要があると思います。給与は下がる一方ですからね。

[787: 匿名さん]

自己責任ですから救済する必要ないでしょう。

サラリーマンの年収が下がってますから５倍になるまで下げ誘導です。

[788: 匿名さん]

年収５００万で２５００万の物件かあ・・・・　群馬まで行かないと買えません。

[789: 匿名さん]

不動産価値上昇する要因、インフレ期待、外国人移民の受け入れ、資材・資源の高騰、消費税アップ
不動産価値が下落する要因、少子高齢化や給与上げどまりによる需要減少、
円高による輸出企業不振、中国経済バブル崩壊、財政破綻による資産価値下落、資産課税、
資材、資源や不動産への行き過ぎた投資規制導入の可能性、

と考えてるんですが、他に何があるでしょうか？

[790: 匿名]

ファイナンスがつくかどうかでしょ

[791: 匿名さん]

メガ含めて、バブルの後遺症から抜け出していない。

[792: 匿名さん]

まだまだ〜二番底は、あり得る！

[793: 元祖匿名はん]

当方もファイナンスが付くかだと思います。
どれか一つ選ぶならそれだけでも良いです。
長期的にはレジ物件は人口だと思います。

一棟モノは今１Rは稼動しんどいでしょうね。
目鼻聞く人は皆ファミリー物件狙ってます。
既に賃料がこなれてる物なら怪我が少ない。

[794: 匿名さん]

シティタワー蕨で竣工前に第三者が夜間に侵入して、飛び．降り自殺が発生したらしいね
埼玉は川口のソルクレストでもそういう事件があったし呪われてるのか。

[795: 匿名さん]

どこもかしこも　くたびれ果てて・・・　　　

５年ほど見続けているけど　　　　今が最悪か？

[796: 匿名さん]

失われた30年ｽﾀｰﾄしてんだろうね…と言うのも、給与は増えず、生活も豊かにならない、国際的均衡を考えると…円高になるって事は、給与は下がっていいってことだし…期待できないって(泣)

[797: 匿名さん]

後は問題は株価だね…

[798: 匿名]

おれ少なくとも年収は前年より下がったことないけど恵まれてんのかな？みんな下がってんの？

[799: 匿名さん]

下がってるよぉ
賞与分がね。３割くらいか。９か月分以上あったからね
１０歳下の嫁とそんなに変わらなくなった。
３年前も合算で２０００万だったけど、今は嫁のおかげでギリギリクリア

[800: 匿名さん]

生涯総収入が減るんだよ
つまり退職金＋年金など含めてだろう…

[801: 匿名さん]

割高外周区
相変わらず
売れそうな兆しはまったく無いですね。

[802: 匿名さん]

どこのことか具体的に挙げて下さい。
世田谷中野杉並のことではないですよね？

[803: 匿名さん]

言わぬが花なのに・・・
何で言っちゃうの（笑）

[804: 匿名さん]

割高埋立地（安いけど）住民は毎回必死だな

[805: 匿名さん]

そうそう…必死すぎ(笑)

[806: 匿名さん]

割高外周区に動きなし

しばらく
半年くらいは
塩漬けか？？

[807: 匿名さん]

ホントに必死だな。割高埋立地（安いけど）w

[808: 匿名さん]

株価だよ…せめて1万2千円ぐらい

後、増税だし埋め立て地はキツい、損失拡大でしょう

[809: 匿名さん]

割高外周区

大幅値引きにも

反応なし。ｗ

[810: 匿名さん]

都心部で着工戸数が増加する兆し

東京都内における4月の新設住宅着工戸数は11,960戸
前年同月比では持家、分譲住宅は増加、貸家は減少し、全体では11.9%増と16か月振りの増加となった
都心１０区は3,941戸（前年同月比40.1％増　１６か月振りの増加）
区部全体では9,201戸（前年同月比14.9％増　１６か月振りの増加）
市部では2,707戸（前年同月比1.6％増　６か月振りの増加）

[811: 匿名さん]

２０１４年度に消費税が上がります。それまでに都心部のマンションをＧＥＴしてください。

[812: 匿名さん]

都心部というのは東京駅５キロないし、銀座５キロ圏ということでよいでしょうか？

ラジャー！

[813: 匿名さん]

山手線内、中央線以南、京浜東北線以北が堅いです。

[814: 匿名さん]

個人投資家、物件への意欲回復　野村不動産系が調査

野村不動産ホールディングス子会社の野村不動産アーバンネット（東京・新宿）は９日、投資家を対象にしたアンケート結果を公表した。投資用物件を「今が買い時」と答えた人は57％と前回調査（昨年５月）より５ポイント上昇。不動産価格に対する見方も「既に底打ち」とみる人が前回から21ポイント上がり 41％となった。
調査は同社が個人投資家を主な対象としたインターネット上の投資用物件情報サイト「ノムコム・プロ」の会員約１万6000人に５月聞いた。

[815: 匿名さん]

やっぱ郊外の土地は無尽蔵のようです。
少子化が進むとまだまだ出てきますよ。

明治大学（東京都千代田区）が、ラグビー部の練習場所としてファンに親しまれている「八幡山（はちまんやま）グラウンド」（世田谷区）の売却方針を固めたことが分かった。売却益で、昨秋閉園したホンダ系列の遊園地「多摩テック」（東京都日野市）の跡地を購入し、グラウンドやプールなどを備えた総合運動施設を整備する構想という。
八幡山グラウンドは広さ約六ヘクタール。

[816: 匿名さん]

これからの資産価値考えると環七より内側ですかね？

[817: 匿名]

いやレジなら山手線内側でしょ

[818: 匿名さん]

都心の交通手段は山手線より地下鉄ですよ。
学生さんだとまだ良く分からないと思いますが、
社会人になれば分かります。

[819: 匿名さん]

学生はどうしても池袋、新宿、渋谷を中心に考えるからなｗ

[820: 匿名さん]

社会人になって都心勤務になったら渋谷、新宿、池袋にまったく行かなくんったよｗ

[821: 匿名さん]

社会人がつかう日本語じゃないね。ニート？

[822: 匿名さん]

自分も都心勤務ですが渋谷、新宿、池袋、普通に行きますよ。

今月だけでも
新宿：伊勢丹（買い物）、ピカデリー（知人の映画の試写）、
渋谷：Room（知人のイベント）、La fabrique（某ブランドのアフターパーティー）、
池袋：芸術劇場（付き合いでチャリティーコンサート）

社会人なら好む好まない関係なく、付き合いや仕事の関係やらで行く必要もでてくると思いますよ。
ひょっとしてあなたが必要としていないのではなく、あなた自身が必要とされていないのでは？

仮にそうだとしても、会社と埋立地の往復じゃそのままなにも変わりません。
自分から積極的にいろんなところに出て行かないと、人間関係も広がりませんよ。

[823: 匿名]

会社と埋立地の往復w

[824: 匿名さん]

ちょっと必死すぎ
都心部に住んでいると正直言って新宿、渋谷に用は無いよ

[825: 匿名さん]

人によるのでは？

新宿にだって、オフィスビル一杯あるし…。
どうして決めつけないと気がすまないのだろう？

[826: 匿名さん]

吉祥寺に住むと２３区にすら用はなくなります。

[827: 匿名さん]

日常・週末の用を足すのにいちいち地下鉄だのＪＲだの
乗らなきゃならない場所はそもそも都心ではないよね。
せいぜいちぃばすに乗るくらいでしょ。

[828: 匿名さん]

世田谷区はＪＲに加えて東京メトロの駅も無いよね。ｗ

[829: 匿名さん]

>吉祥寺に住むと２３区にすら用はなくなります。
用がなくてもわざわざ23区板に書き込むのは、やっぱり23区への憧れですか？

[830: 匿名さん]

世田谷区は戦前すなわち大正もしくは昭和初期からから私鉄が発達している
からメトロは当然ありません。
江東区は長らくＪＲ総武線以外の鉄道路線がなく、都営新宿線や東西線が
開通するのは昭和５０年代以降です。有楽町線が江東区に届くのは昭和の
終わり、ほぼ平成以降ですね。

[831: 匿名さん]

渋谷、新宿に用のない人より、埋立地に用のある人のほうがあきらかに少ないだろw

[832: 匿名さん]

都心部は昔は市電、今は地下鉄とバスです。

[833: 匿名さん]

郊外の人は都心部の歴史をあまり知りませんから。

[834: 匿名さん]

山手線の内側といってるだけで、山手線使うかどうかなんて一言も触れてないのに、
山手線って言葉がでただけで、過剰反応ちゃうのって、
相当内側地域にコンプレックスがあるんだろうね。

自称都心部って例の地域？

[835: 匿名]

豊洲や有明を過度に差別するのもどーかと思うけど、実際、小学校のクラスで全員が豊洲近辺のマンションで、誰々は高層階だとか、誰々は北向きの安い部屋の家族とかって内容が昼間の話題になるってのも、ちょっと、ひくよね。

[836: 匿名さん]

いつも思うんだけど
豊洲と有明を同列にするのはおかしいぞ

[837: 匿名さん]

>誰々は高層階だとか、誰々は北向きの安い部屋の家族とかって

そんなの話題になるかな…。

[838: 匿名さん]

タワーマンションはマンション内格差が大きいからね。
子どもだけで遊んでいるならいいけど、子どもが小さいと親も一緒に
ってことになるからね

[839: 匿名さん]

>マンション内格差が大きい

そうなんですか…。
個人的には低層階が好きなので、タワーも低層階中心に探しているのですが、
低層階＝××という変なイメージがあったら嫌だな…。
勿論、そういうくだらない話題が出ないのが一番ですし、気にしなければよい
だけですが。

[840: サラリーマンさん]

山手線を過大評価する
学生さんの考え方には
一種の微笑ましさを感じます。

[841: 匿名さん]

埋立地って世間から隔絶されたゲットーみたいな場所だから、そこと会社の往復しかしてなくて、休日も埋立地から出なければ東京の街でなにが流行ってるかとは全然わからないだろうな。
埋立地ってなーんにもなくて同じような家族持ちサラリーマンしか住んでないでしょ？

[842: サラリーマンさん]

学生さん
流行ばっか追わずに
就職
頑張って。

[843: 匿名さん]

>全然わからないだろうな

なんというか、「今」を感じながら生きるためには、
それこそ青山とか、青山そのものではなくとも、
その周辺とかに住む必要があると思います。

あの辺りに、そういうことを必要とする業種の方が
多いのは、偶然ではないですよね。

どこに住むかは、ライフスタイルというか、
その人に少なからぬ影響を及ぼしますよね。

[844: サラリーマンさん]

学生さんは戦後の歴史を知らなさすぎる
ゆとり教育の影響なのかな？

[845: 匿名さん]

サラリーマンさんは、内容への反論ではなく、
相手への攻撃を繰り返すのみですね。

「サラリーマン」というのは、そういう風に議論するものなのですか？
ちなみに、私の会社では、そういう低レベルの議論はしませんが。

[846: サラリーマンさん]

今しか見えない人ってけっこういるもんですね。

[847: 匿名さん]

埋立地は何年たっても今とたいして変わりませんよ。
埋立地が流行の発信地になるようなことは今後も永久にありません。

少なくとも今後20年くらいは間違いなくないでしょう。
そんな辺鄙な場所に好き好んで住もうなんて思わないですね。

いくらデベが買い煽ろうとも田舎者しかひっかからないですよ。

[848: サラリーマンさん]

将来を担う学生さんに先を見通す力が無い人が少数ながらいらっしゃるようです。
大多数は世の中の流れを的確に捉えてちゃんと動いているようですが