23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その48）

[住まいに詳しい人]

好調物件もチラホラと現れ、
復調へ向かってるかに見せた首都圏のマンション市場でした。
しかしここ短期間のうちにギリシャの財政不安から拡がる暗雲が
日本にも近づきつつあるよーにも見えます。

さて、ここからはどーなるのか？　
皆様の理性的な議論を期待しております 。

※切れ味の良いツッコミなら兎も角
誰に何を問いかけているかのも不明な1行レスとか
格好悪いことはヤメましょーね

前スレ　その47：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73893/

[288: 匿名さん]

正直言って、港区麻布エリアの台地部分や新宿・渋谷周辺の安定した場所なら、最後の最後は賃貸大家に叩き売りもきくかも。

埋立地エリアは借り手いないリスクや地震被害のリスクが大きすぎて、売り主賃貸じゃないとムリ！

それでも借り手付くかどうか･･･。

[289: 匿名さん]

割高埋立地ってよく考えなくても礫上のハリボテ。

現実的に言っちゃうと。

[290: 匿名さん]

埋立地の楼閣？
埋立地の虚塔？

[291: 匿名]

埋立地が内陸台地を砂上の楼閣なんて言っちゃイケナイでしょ！

[292: 匿名さん]

割高埋立地って有明のこと？
ありゃいままでの埋立地の中でもギャンブル性がもっとも高いんじゃないの？
ハイリスク、ローリターンって意味で。

[293: 匿名さん]

どう考えても筆頭は豊洲でしょ。

[294: 匿名さん]

日本の高度成長期は戸建て時代だったから、むやみに郊外の地価が上がってしまったね。中国が今高度成長期だけどマンション時代だからそれほど広範囲な地価上昇はないだろうな。東京は郊外の地価問題を抱えて、これからどうなるんだろう。

[295: 匿名さん]

豊洲のような郊外埋立地は一番やばいね

[296: 匿名さん]

ここまで郊外の地価を上げた中高年リーマンのパワーは大したもんだｗ

[297: 匿名さん]

就職氷河期世代にはそんなパワーないっす。

[298: 匿名さん]

都心部と違って外周区は面積広いから買い支えるのも大変だよ～ん

[299: 匿名さん]

諸外国から見て異常に郊外の地価が高いから、グローバル時代だからその内に是正されると思うよ。

[300: 匿名さん]

相変わらず凄い連投だな

ID無いこの掲示板ではやりたい放題

[301: 匿名さん]

割高外周区の買い支えができるほど
我が国には富裕層はいません。

当たり前ですがｗ

[302: 匿名さん]

豊洲人気はあいかわらずだけど、有明は今後に期待かなぁ。
スーパーできて、小中学校ができてるけど、あと3年くらいは評価変わらない可能性だってある。

[303: 匿名]

ほ〜それではとっくに完売済みなんだね。豊洲。

[304: 匿名さん]

若い世代の高所得者の大部分は都心部志向だもんね。
これから割高外周区をだれが買い支えるの？
いないじゃん。

つまり、
割高外周区は、供給量を減らして価格維持。
時間稼ぎくらいしか出来ないってことよ。

[305: 匿名さん]

埋立地はまず都内一の完成在庫をなんとかしなさいw

[306: 匿名さん]

豊洲はまだありますよ。でも、あとはシンボルっていう１棟マンションだけだったと思う。
あとのマンションは完売したんじゃなかったっけな。
いくらくらいするのか知らないけど。
タワマンの割には安かったような気がする。

[307: 匿名さん]

＞諸外国から見て異常に郊外の地価が高い

外国だって、郊外のいいとこは高いよ。
むしろ治安や環境の悪い都心より高かったりもする。
そもそも海外の大都市なら、社会的地位や金がある連中は都心には住まんよ、普通。
NYでもロンドンでも例外はあるがね。

[308: 匿名さん]

また湾岸ネタで話題をそらそうとするｗ

ワンターンだなｗ

[309: 匿名さん]

>>307
川向こうの零細地場業者が語る海外だもん

何にも知らないよ基本

[310: 匿名さん]

>>307
またまた特別なエリアを持ち出してｗ
割高外周区がどれだけの広さあるか分かってんの？

そりゃ郊外の限られたエリアに富裕層用の一角が外国にもある。
そんなのとは全然違うレベルじゃんｗ

[311: 匿名さん]

＞若い世代の高所得者の大部分は都心部志向

そんなデータ見たこともないｗｗｗ
身の回りの雑ネタで括っちゃあかんよ。
仮に1千～2千万以上が高所得としようか（これで全有職者の数％以下な）。
商社とかにも多い所得だが、郊外に買ってるのはいくらでもいるわな。

それ以上の高所得者というのは、そもそももっと少人数。
そんだけの人数でどうやって都心でも郊外でも買い支えんの？

いぜれにせよ、郊外を買うような層のほうが、圧倒的に人口が多いわけ。
需要は都心よりはるかにあるんだよ、人口としては。
ということは、地域による人気の多寡はあるにせよ、郊外の全てが全滅なんてありえんのだよ。

[312: 匿名さん]

外国の高級郊外住宅地は
全部戸建てで
プールつきの大きなお屋敷なんだよ。

そのスレで話題になるところは、
マンションとの混在地域で、まったくレベルが違います。

外人に世田谷区が高級住宅地だと説明したら
大笑いされてしまうよ。

[313: 匿名さん]

>>311
郊外は安さで生き残るしかないでしょうね。
ところで、割高外周区の将来はどう考えます？

[314: 匿名さん]

スレから外れるけど、
外人に見せて、
高級住宅地ですと胸を張れるような戸建てエリアは首都圏にあるのだろうか？

[315: 匿名さん]

＞割高外周区がどれだけの広さ

郊外の住宅街合わせれば、割高外周区（世田谷、杉並？）の広さの都市はいくらでも海外にあるわな。
それに、こうした外周区が全面的に高いなんてことはないわけだ。
外周区のなかでも、とくに高めなのはやはりポツポツあるだけ。

東京ですらよくわかってないんだから、海外語るなよ。
都市による違いはあるが、海外のファミリー向け住宅地は郊外が基本。

[316: 匿名さん]

ほとんどの家がプールつき？

[317: 匿名さん]

首都圏の新築マンションボリュームゾーンは４０００～６０００万
ファミリータイプで平均７５平米だとすれば坪単価で１７０～２７０万。
これ以上の価格ははっきりいって実需だと売れない。マーケットが小さすぎる。

豊洲とか有明なんかは子の上限２７０万で売ろうとしているわけだね。

この坪２７０万（抽選になるような物件は２５０以下）ラインが地価が上がれば
都心から離れ、下がれば近づくって理屈。

まあDINKSとか子供１人限定共働きで60㎡の狭小2LDKに家族３人で住むつもりなら
もう少し都心に住めるかも。60㎡で6000万というあたりも企画と立地によれば
売れるんじゃないの？

[318: 匿名さん]

＞高級住宅地ですと胸を張れるような戸建てエリアは首都圏にあるのだろうか？

これが無いところが、いいところなんだよ。
海外の高級住宅地というのは、つまらんのだよ、棲み分けがされ過ぎてて。
不便だしな。

働かなくてもずーっと豪勢に暮らせるってだけの資産があるなら、海外の高級住宅地もいいだろ。
そうじゃないなら、適度に便利ないい住宅地というのがあれば十分じゃないの。

[319: 匿名さん]

>>315
広域にわたって郊外の地価が高いところは外国にないよ。
外国の場合は高級住宅地が点のように郊外にあってそこは高くて、
その他の大部分はめちゃくちゃ安い。
サブプライムで問題になった低所得層が買ったエリアやね。

[320: 匿名さん]

披露山とかチバリーヒルズは海外基準の高級住宅地だけど日本人には不人気だね

[321: 匿名さん]

>>317
割高外周区の存在については
どうお考えでしょうか？
ちゃんとした高級住宅地でもないのに、
郊外なのに高い。

[322: 匿名さん]

日本の住宅はデザインがダサすぎる
統一感もないし安っぽいし
ま、あらゆる物価が高すぎるんだな

[323: 匿名さん]

>>322

外国の町並みの統一感は規制によるものです。
東京の町並みに統一感がないのは諸外国に比べ私権が強すぎるからです。
物価のせいではないと思います。

[324: 匿名さん]

＞広域にわたって郊外の地価が高いところは外国にないよ

東京だって広域にわたってなんか高くないじゃん。
とくに高いのは、割高郊外の一部だろうに。
それ以外は普通の庶民にも手が届く範囲、とくに今は。

それに広域にわたって郊外が高い海外の街なんていくらでもあるがなｗ
サンフランシスコやホノルルなんて、郊外全般が高いじゃん。
シンガポールだってパリだって高いとこ多いわな。
とはいえ、郊外でも地域によってかなり差があることは事実。
東京もそうだろ？
田園調布と成増はかなり値段違うだろ（笑

[325: 匿名さん]

>>320

人気がないのではなく、買える層が薄いんでしょ。
とくに披露山なんかは。

[326: 匿名さん]

普通の庶民にも手が届く範囲＞
郊外で
ミニ戸ですか（涙）

[327: 匿名さん]

>>323

同意。
物価はもう安いわな。
海外先進国に行くと貧乏になった気がするもの（ドルとユーロが下がってるから最近は違うが）。

[328: 匿名さん]

>>325
買える層はいくらでもいる
その買える層からは選ばれない不人気高級エリアといったところだな

[329: 匿名さん]

>>321
＞割高外周区の存在

あったっておかしくないと思いますよ。
だって、郊外全部が高いというより、その一部の区の一部の地域が高めなだけでしょ。
そんな現象は海外だっていくらでも見られること。

多少下がれば、他から人が流入してるからそれほど値下がりしてないよね。
というのも、なんだかんだで、住環境がいいとか、諸々のアクセスがいいとか、人気があるんでしょ。
冷静に見れば、下がる理由なんてあまりないと思う。

ただ、郊外全体ではこれから地域間で差が出るし、割高外周区内でも差が出ると思う。
全体としては価格が下がるから、あえて人気のないところに住む必要はなくなるもの。
都心とか外周区とか郊外とかをひとまとめで括って語りたがるのがいるが、それは間違いでしょ。
そんな単純な発想では、いいとこは永遠に買えないと思う。

[330: 匿名さん]

年収１０００万、予算７０００万程度しかないのに東京で「いいとこ」買おうと
思うこと自体がずうずうしいわ

[331: 匿名さん]

>>329
住環境にさほどの差が無いのが日本の特徴。
やっぱ不自然に高過ぎでしょ。

[332: 匿名さん]

＞年収１０００万、予算７０００万程度

これでも、多分、首都圏住宅購入希望者のトップ数％内に入るよ。
それにこれくらいあれば、そこそこのとこは買えるだろ。
まあ、上位数％が「いいとこ」を買えるべきかどうかは、議論のわかれるところだろうな。

[333: 匿名さん]

>>331

そうかな。
いろいろ住んだけど、意外と差があるもんだよ。
住民層、都心アクセス、交通の便、住環境、生活利便性など、バランスのいいとこは意外と少ない。
そもそも道路自体が滅茶苦茶なとこが多いもの、東京は。
条件をバランスよく満たしてたら、ある程度高くなっちゃうだろうね。

[334: 匿名さん]

>>331
高級住宅街に住んだ事もないのが丸分かりだな

[335: 匿名さん]

>>333
道の悪さは外周区に共通じゃないの？

[336: 匿名さん]

>>334
首都圏に高級住宅地は無いとの結論はすでに出ておりますがｗ

[337: 匿名さん]

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外周区なんて一くくりに語るなよ、知らないんだろ（笑
道路付けがいい街はポツポツある、そういうところが高くなってるわけ。
それ以外はおこぼれで価格が上がってるだけ。