23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その48）

[住まいに詳しい人]

好調物件もチラホラと現れ、
復調へ向かってるかに見せた首都圏のマンション市場でした。
しかしここ短期間のうちにギリシャの財政不安から拡がる暗雲が
日本にも近づきつつあるよーにも見えます。

さて、ここからはどーなるのか？　
皆様の理性的な議論を期待しております 。

※切れ味の良いツッコミなら兎も角
誰に何を問いかけているかのも不明な1行レスとか
格好悪いことはヤメましょーね

前スレ　その47：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73893/

[227: 匿名さん]

業者にとってはとっても美味しいお客様？
でも、最近は大幅値引きが頻発しているぞ。

[228: 匿名さん]

割高ってことでいえば埋立地が一番割高だろ。

割高埋立地（安けど）。

[229: 匿名さん]

確かに割高ですね。（安いけど）w

[230: 匿名さん]

>>226
盲目的に買ってる人いますね。
ニコタマのスレ見ると利回りが分かっていない人も多いみたい。

良い物件ほど利回りが低いものだと信じ込んでいるｗ

[231: 匿名さん]

>>219
わたしもその点は多いに懸念しています。
あとは地震ですね。
低層なら敷地に余裕があり、通常の強度を満たしていれば、
被害やそれに対しての対策も想定できますが、
タワーだと被害の程度が未知数なぶん、せめて少しでも地盤のよいところに
購入したいです。

また埋立地の場合、周辺の液状化によるインフラの損害も神戸の例をみると心配です。

[232: 匿名さん]

利回りもクソもない。(笑)

借り手も買い手もいないことを思い出せ埋立地！

[233: 匿名さん]

>>230

盲目的に埋立地買って、
そのうえ、ニコタマスレでネガ活動してるっていう自己紹介？

こんな人多そう。

[234: 匿名さん]

盲目的に高額物件買える人はまだいいとして、
いろいろ調べて、研究して、検討に検討を重ねた結果が埋立地って・・・
なんのために時間や労力使ってるんだかわからない。

[235: 匿名さん]

盲目的に割高外周区を買っている人の絶対数は少ない。ニコタマの１千戸で向こう２年間の需要は尽きてしまった。これからは、売れ残り物件の大幅値引きたたき売りが広がって行くぞ。

[236: 匿名さん]

大幅値引きって実際どのくらいの値引き額なのでしょうか？

[237: 匿名さん]

盲目的じゃない人が買いますのでw

埋立地の完成在庫の山のほうを心配ください。

[238: 匿名さん]

割高埋立地を買う人は盲目的ですか？

[239: 匿名]

埋立地の買い煽りは死神だ。

[240: 匿名さん]

>>238
大量供給だから
盲目的じゃないでしょ。
時代のトレンドってやつですよ。

[241: 匿名さん]

マンションは２，３年寝かせておいても腐るものではないので。
借り入れの利子、税金、管理費などはかかりますが。

[242: 匿名さん]

バーゲンセールで盲目的に買ったのでは？

[243: 匿名さん]

埋立地の買い煽りは割高外周区の業者にとっては死神だ。

[244: 匿名さん]

割高埋立地と割高外周区なら、埋立地じゃないほうを選ぶぞw

[245: 匿名さん]

埋立地住人はまだニコタマスレあたりでネガってるのか？

[246: 匿名さん]

>>245
やってる、やってるw

[247: 匿名さん]

>>244
都心部湾岸にボロボロにやられて、
杉並区はここ数年来瀕死の状態ですがｗ
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/sale_ranking_2.html

[248: 匿名さん]

さすが埋立地。完成在庫都内一。

[249: 匿名さん]

杉並区は人口減少区に転落したね(笑)

[250: 匿名さん]

>>128
「東京駅から半径５ｋｍ圏内」には住んでるけど、
「東京駅から半径５ｋｍ圏内の山手線内側」には
住んでいない（住めない）悲哀の埋立地人を発見！！

[251: 匿名]

世田谷は杉並とは格が違うってことだ。うははは

[252: 匿名さん]

柄機の上に安マンション大量につくって、
人が増えたって、喜んでるのか・・・

[253: 匿名さん]

港区を江東区の埋立地と一括りにしないでいただきたい。

[254: 匿名]

外側は下町、銀座や日本橋は商業地で買い物するとこでしょ。都心にすむなら内側で決まり

[255: 匿名さん]

割高外周区って連呼してる業者
ここにずぅーーーと居座ってるね


商売ヒマなんだねぇ

[256: 匿名さん]

>>249
笑っている場合じゃない。
杉並区は北区みたいになるぞ。
アパート賃貸が主体で、持家層が貧弱になる。新宿の単なる後背地化。

[257: 匿名さん]

>>253

中央区も断固拒否します。

[258: 匿名さん]

有明住民ですが、豊洲と一緒にされたくない・・・

[259: 匿名はん]

大阪に住んでます。
選ぶとしたらやっぱりおしゃれな豊洲を選びます。
「キャナリーゼ」って言葉にも憧れます。

[260: 匿名さん]

まぁ、おしゃれって人それぞれだけど・・・

[261: 匿名さん]

>>259
娼婦のスラングに憧れんの？

[262: 匿名さん]

湾岸・外周区だろうが、特別行政区23区にマンション購入出来る人達は幸せな人生。
長期的な経済状況を考慮すれば選択の余地は無い。

引退後は現保有マンションを子弟に渡して、田舎の実家に引っ込んで地味に生活する
一ヶ月に一度は信頼が置ける医者の診断を受けるために東京に上京。

[263: 匿名さん]

>>262
「湾岸・外周区だろうが、特別行政区23区にマンション購入出来る人達は幸せな人生。」

ここの部分、↓　絶対に違うよ。

「湾岸・外周区だろうが、」

[264: 匿名さん]

割高外周区を言い値で買ったら大損して幸せな人生じゃなくなります。

[265: 匿名さん]

割高埋立地（安いけど）を言い値で買ったら大損して幸せな人生じゃなくなります。

[266: 匿名さん]

しかしこのスレ

本当にレベル落ちたね

まともな議論も全く見なくなった

[267: 匿名さん]

＞＞２６５

安いけど割高？

非常に苦しい言いわけに

思わず微笑んでしまいます。
頑張って売ってくれ。

[268: 匿名さん]

>>266
お前はどうなのよ？
なんかあるのか、「まともな議論」のネタ。

ないなら、すっこんでろ。

[269: 匿名さん]

>>266
割高外周区の擁護派がまともな議論が出来ないから、
すぐ茶化したりしてぐじゃぐじゃにしようとするからね。

[270: 匿名さん]

苦しくなると湾岸ネタにすり替えようとする(笑)

[271: 匿名さん]

>>268
子供の喧嘩だね
>>269
あんたは、まともな反論は常にスルーするだろ


お前のカアちゃんデベソって
永遠やってれば？

[272: 匿名さん]

まともな反論

それでは
どうぞ。

[273: 匿名さん]

過去スレたどれば？

腐るほど大量に
東京駅5kmとかスカイツリーとかオリンピックとかおか
NHK移転とかが論破されてるよ

一切スルーしてたけどねアンタw

[274: 匿名さん]

>>267

割高って意味わかってない？

価値の割に高いってことでしょ。
優良地域と比べて価格は安いけど、それでも実際の価値の割には高い。

まさに割り高埋立地（安いけど）w

[275: 匿名さん]

今回のライズショックは影響大きいと思う。
電鉄＋マンション・不動産開発というビジネスモデル神話が崩れた。
（ランドマークタワーの筈が・・？？？）

周辺不動産保有者は大量の賃貸が出ていい迷惑だな。

[277: 匿名さん]

>ライズショック

大量の完成在庫をかかえた埋立地をしりめに好調に売れてるってこと、
そんなにショックだった？

[278: 匿名]

なんでタワマンだけはどこも嘘つきの買い煽りが常駐してんの？

郊外系物件のスレッドは淡々粛々と情報交換してるのに。

タワマンスレッドはレス数だけは伸びるけど人気さっぱり！

郊外が人気だって話があがればイライラ噛み付いてくるし。

自称富裕のわりにはえらく野蛮で貧相だなオイ！

[279: 匿名さん]

築10年のマンション、価格維持率１位は小田急小田原線／東京カンテイ調べ（ 2010年05月21日 ）
◇週刊住宅online:http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=35231

　新築で購入した築10年のマンションを売却する場合、小田急小田原線では取得した時とほぼ同じ価格で売れるのに対し、西武新宿線や同池袋線では７～８割程度でしか売ることができない。東京カンテイが実施した都内の鉄道路線と中古マンション価格についての調査からはこんな相関性が明らかになった。

　新築時のマンション価格を１００％とし、築10年で売却した際の価格維持率（リセールバリュー）を調査した。対象は小田急小田原線、東急田園都市線、ＪＲ中央線、京王線、東武東上線、西武池袋線、西武新宿線の７路線。各路線の駅を10キロ圏ごとに区分けし、それぞれのリセールバリューを算出した。

　始発駅から10キロ圏内の平均リセールバリューは87・０％。路線別では、小田急小田原線（新宿～千歳船橋）が97・０％と最も高く、次いで東急田園都市線（95・２％、渋谷～二子玉川）、ＪＲ中央線（91・１％、新宿～荻窪）、京王線（89・０％、新宿～千歳烏山）がそれぞれ９割程度を維持している。

　逆に、リセールバリューが最も低かったのは、高田馬場がターミナルとなっている西武新宿線（西武新宿～下井草）の75・４％。西武池袋線（79・７％、池袋～練馬高野台）、東武東上線（81・４％、池袋～下赤塚）といった池袋を起点とする２路線も資産価値が落ちやすいことが浮き彫りになった。

　始発駅から近い距離では路線ごとのリセールバリューにばらつきが見られるが、30キロ圏（平均リセールバリュー72・４％）に目を移すとその差は縮まっている。リセールバリューが最も高いＪＲ中央線（国分寺～立川）で77・０％、最も低い西武池袋線（秋津～小手指）の67・１％と比べても10ポイント程度の開きにとどまる。

[280: 匿名さん]

じゃあ郊外に戻って淡々粛々と情報交換しててくれ。まったく興味ないから。

[281: 匿名さん]

>>279
郊外は結局同じ運命だよ。

[282: 匿名さん]

郊外の沿線住民が懸命に下支えしている様子が良く分かります。
取りあえずの下落率の大小は沿線の経済力の差でしょうね。
高所得の高齢者がいなくなるとどこも同じになって、
長い目で見たら同じだけど。

[283: 匿名さん]

埋立地と違って次の世代が高所得になるよ。

[284: 匿名さん]

次世代との格差が大きいと、不動産価値の下落率もそのぶん大きくなるから、リスクがでかい。

[285: 匿名さん]

第二世代が親の援助で高額マンションを買ったところで、後が続かない。
孫の代まではさすがに面度見きれない家がほとんどだろうな。

買った高額マンションは、たぶん相続の時に手放すだろうが、
その時には受け皿がない。

[286: 匿名さん]

まさか埋立地まで住宅にはならなかったという顛末。いやお粗末。というか粗末な仕事でしたね。

[287: 匿名さん]

割高外周区ってよく考えると
高度成長期の幸運なサラリーマンが作りだしは
今となっては砂上の楼閣なんだな。

文学的に逝っちゃうと。

[288: 匿名さん]

正直言って、港区麻布エリアの台地部分や新宿・渋谷周辺の安定した場所なら、最後の最後は賃貸大家に叩き売りもきくかも。

埋立地エリアは借り手いないリスクや地震被害のリスクが大きすぎて、売り主賃貸じゃないとムリ！

それでも借り手付くかどうか･･･。

[289: 匿名さん]

割高埋立地ってよく考えなくても礫上のハリボテ。

現実的に言っちゃうと。

[290: 匿名さん]

埋立地の楼閣？
埋立地の虚塔？

[291: 匿名]

埋立地が内陸台地を砂上の楼閣なんて言っちゃイケナイでしょ！

[292: 匿名さん]

割高埋立地って有明のこと？
ありゃいままでの埋立地の中でもギャンブル性がもっとも高いんじゃないの？
ハイリスク、ローリターンって意味で。

[293: 匿名さん]

どう考えても筆頭は豊洲でしょ。

[294: 匿名さん]

日本の高度成長期は戸建て時代だったから、むやみに郊外の地価が上がってしまったね。中国が今高度成長期だけどマンション時代だからそれほど広範囲な地価上昇はないだろうな。東京は郊外の地価問題を抱えて、これからどうなるんだろう。

[295: 匿名さん]

豊洲のような郊外埋立地は一番やばいね

[296: 匿名さん]

ここまで郊外の地価を上げた中高年リーマンのパワーは大したもんだｗ

[297: 匿名さん]

就職氷河期世代にはそんなパワーないっす。

[298: 匿名さん]

都心部と違って外周区は面積広いから買い支えるのも大変だよ～ん

[299: 匿名さん]

諸外国から見て異常に郊外の地価が高いから、グローバル時代だからその内に是正されると思うよ。

[300: 匿名さん]

相変わらず凄い連投だな

ID無いこの掲示板ではやりたい放題

[301: 匿名さん]

割高外周区の買い支えができるほど
我が国には富裕層はいません。

当たり前ですがｗ

[302: 匿名さん]

豊洲人気はあいかわらずだけど、有明は今後に期待かなぁ。
スーパーできて、小中学校ができてるけど、あと3年くらいは評価変わらない可能性だってある。

[303: 匿名]

ほ〜それではとっくに完売済みなんだね。豊洲。

[304: 匿名さん]

若い世代の高所得者の大部分は都心部志向だもんね。
これから割高外周区をだれが買い支えるの？
いないじゃん。

つまり、
割高外周区は、供給量を減らして価格維持。
時間稼ぎくらいしか出来ないってことよ。

[305: 匿名さん]

埋立地はまず都内一の完成在庫をなんとかしなさいw

[306: 匿名さん]

豊洲はまだありますよ。でも、あとはシンボルっていう１棟マンションだけだったと思う。
あとのマンションは完売したんじゃなかったっけな。
いくらくらいするのか知らないけど。
タワマンの割には安かったような気がする。

[307: 匿名さん]

＞諸外国から見て異常に郊外の地価が高い

外国だって、郊外のいいとこは高いよ。
むしろ治安や環境の悪い都心より高かったりもする。
そもそも海外の大都市なら、社会的地位や金がある連中は都心には住まんよ、普通。
NYでもロンドンでも例外はあるがね。

[308: 匿名さん]

また湾岸ネタで話題をそらそうとするｗ

ワンターンだなｗ

[309: 匿名さん]

>>307
川向こうの零細地場業者が語る海外だもん

何にも知らないよ基本

[310: 匿名さん]

>>307
またまた特別なエリアを持ち出してｗ
割高外周区がどれだけの広さあるか分かってんの？

そりゃ郊外の限られたエリアに富裕層用の一角が外国にもある。
そんなのとは全然違うレベルじゃんｗ

[311: 匿名さん]

＞若い世代の高所得者の大部分は都心部志向

そんなデータ見たこともないｗｗｗ
身の回りの雑ネタで括っちゃあかんよ。
仮に1千～2千万以上が高所得としようか（これで全有職者の数％以下な）。
商社とかにも多い所得だが、郊外に買ってるのはいくらでもいるわな。

それ以上の高所得者というのは、そもそももっと少人数。
そんだけの人数でどうやって都心でも郊外でも買い支えんの？

いぜれにせよ、郊外を買うような層のほうが、圧倒的に人口が多いわけ。
需要は都心よりはるかにあるんだよ、人口としては。
ということは、地域による人気の多寡はあるにせよ、郊外の全てが全滅なんてありえんのだよ。

[312: 匿名さん]

外国の高級郊外住宅地は
全部戸建てで
プールつきの大きなお屋敷なんだよ。

そのスレで話題になるところは、
マンションとの混在地域で、まったくレベルが違います。

外人に世田谷区が高級住宅地だと説明したら
大笑いされてしまうよ。

[313: 匿名さん]

>>311
郊外は安さで生き残るしかないでしょうね。
ところで、割高外周区の将来はどう考えます？

[314: 匿名さん]

スレから外れるけど、
外人に見せて、
高級住宅地ですと胸を張れるような戸建てエリアは首都圏にあるのだろうか？

[315: 匿名さん]

＞割高外周区がどれだけの広さ

郊外の住宅街合わせれば、割高外周区（世田谷、杉並？）の広さの都市はいくらでも海外にあるわな。
それに、こうした外周区が全面的に高いなんてことはないわけだ。
外周区のなかでも、とくに高めなのはやはりポツポツあるだけ。

東京ですらよくわかってないんだから、海外語るなよ。
都市による違いはあるが、海外のファミリー向け住宅地は郊外が基本。

[316: 匿名さん]

ほとんどの家がプールつき？

[317: 匿名さん]

首都圏の新築マンションボリュームゾーンは４０００～６０００万
ファミリータイプで平均７５平米だとすれば坪単価で１７０～２７０万。
これ以上の価格ははっきりいって実需だと売れない。マーケットが小さすぎる。

豊洲とか有明なんかは子の上限２７０万で売ろうとしているわけだね。

この坪２７０万（抽選になるような物件は２５０以下）ラインが地価が上がれば
都心から離れ、下がれば近づくって理屈。

まあDINKSとか子供１人限定共働きで60㎡の狭小2LDKに家族３人で住むつもりなら
もう少し都心に住めるかも。60㎡で6000万というあたりも企画と立地によれば
売れるんじゃないの？

[318: 匿名さん]

＞高級住宅地ですと胸を張れるような戸建てエリアは首都圏にあるのだろうか？

これが無いところが、いいところなんだよ。
海外の高級住宅地というのは、つまらんのだよ、棲み分けがされ過ぎてて。
不便だしな。

働かなくてもずーっと豪勢に暮らせるってだけの資産があるなら、海外の高級住宅地もいいだろ。
そうじゃないなら、適度に便利ないい住宅地というのがあれば十分じゃないの。

[319: 匿名さん]

>>315
広域にわたって郊外の地価が高いところは外国にないよ。
外国の場合は高級住宅地が点のように郊外にあってそこは高くて、
その他の大部分はめちゃくちゃ安い。
サブプライムで問題になった低所得層が買ったエリアやね。

[320: 匿名さん]

披露山とかチバリーヒルズは海外基準の高級住宅地だけど日本人には不人気だね

[321: 匿名さん]

>>317
割高外周区の存在については
どうお考えでしょうか？
ちゃんとした高級住宅地でもないのに、
郊外なのに高い。

[322: 匿名さん]

日本の住宅はデザインがダサすぎる
統一感もないし安っぽいし
ま、あらゆる物価が高すぎるんだな

[323: 匿名さん]

>>322

外国の町並みの統一感は規制によるものです。
東京の町並みに統一感がないのは諸外国に比べ私権が強すぎるからです。
物価のせいではないと思います。

[324: 匿名さん]

＞広域にわたって郊外の地価が高いところは外国にないよ

東京だって広域にわたってなんか高くないじゃん。
とくに高いのは、割高郊外の一部だろうに。
それ以外は普通の庶民にも手が届く範囲、とくに今は。

それに広域にわたって郊外が高い海外の街なんていくらでもあるがなｗ
サンフランシスコやホノルルなんて、郊外全般が高いじゃん。
シンガポールだってパリだって高いとこ多いわな。
とはいえ、郊外でも地域によってかなり差があることは事実。
東京もそうだろ？
田園調布と成増はかなり値段違うだろ（笑

[325: 匿名さん]

>>320

人気がないのではなく、買える層が薄いんでしょ。
とくに披露山なんかは。

[326: 匿名さん]

普通の庶民にも手が届く範囲＞
郊外で
ミニ戸ですか（涙）