23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その48）

[住まいに詳しい人]

好調物件もチラホラと現れ、
復調へ向かってるかに見せた首都圏のマンション市場でした。
しかしここ短期間のうちにギリシャの財政不安から拡がる暗雲が
日本にも近づきつつあるよーにも見えます。

さて、ここからはどーなるのか？　
皆様の理性的な議論を期待しております 。

※切れ味の良いツッコミなら兎も角
誰に何を問いかけているかのも不明な1行レスとか
格好悪いことはヤメましょーね

前スレ　その47：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73893/

[22: 匿名さん]

>>20
10年、20年先を考えないと不動産は買えませんよｗ

[23: 匿名さん]

うーん、でも給料が10%よくても、住宅費は倍以上違うので、地方公務員が勝ち組なんじゃ？

[24: 匿名さん]

>>21
その通りです
地方から優秀な人材がいっぱい東京に集まって、将来の都心部マンション購入希望者になります。
競争率は上がる一方でしょう。

[25: 匿名さん]

地方公務員、最強なのは確か。まぁそれも財政破綻までの話。

[26: 匿名さん]

優秀な奴の総数も少子化でどんどん減ってる。
なにより、新興国の優秀で賃金の安い若者とパイの取り合いしてるので、
優秀かどうかの敷居がだんだん高くなってる。

徐々に都心の範囲も狭くなるよ。

[27: 匿名さん]

１０パーセント以上差がでる企業がたくさんあるので。。。
関東のアルバイト代と入社数年の月収が同じという

[28: 匿名さん]

地方公務員も地域によって給料にも開きがあるからな

[29: 匿名さん]

東京は、頭のいいほうから都心離れてるよ。

行き先は地方だったり海外だったり。

[30: 匿名さん]

＞＞２６
郊外はもっと悲惨だから日本で買うとしたら東京駅から半径５ｋｍ圏内しかありえませんね。

[31: 匿名さん]

いまさら近郊ってコンセプトも考え難いよな。

[32: 匿名さん]

真っ赤
買い煽りの顔も真っ赤

[34: 匿名さん]

>>30
出た「東京駅信者」。
そんなに東京駅の近くが好きなら皇居に段ボールの家建てて住めば？

[35: 買いたいけど買えない人]

東京駅から半径５ｋｍ圏内って、例えばどの辺りまで含まれるのですか？
山手線の駅でも入らないのってあるのかしら？

[36: 匿名さん]

田端とかは入らないだろ。

[37: 匿名さん]

都心5区側限定の話です。

[38: 匿名さん]

＞東京駅から半径５ｋｍ圏内って、例えばどの辺りまで含まれるのですか？
＞山手線の駅でも入らないのってあるのかしら？

新宿、渋谷は圏内ですが、池袋、品川だと圏外です。
その上、豊洲や有明、亀戸や山谷が圏内ですｗ

[39: 匿名さん]

＞都心5区側限定の話です。

[40: 匿名さん]

山の手にのっかてないと、
だめだろうに・・・。
北東に5kmと南西に5kmとでは意味が違ってくるよ。

[41: 匿名さん]

>>38
そうですね、郊外拡大時代の申し子みたいな
池袋、新宿、渋谷は無視して考えた方がマンション選ぶには正解でしょうね。

[42: 匿名さん]

山手線ってもともとが郊外住民を東京駅に集まるためにできたんですよね。
郊外が縮小したら西側の山手線はいらなくなるね。

最後は新幹線にそった部分だけになるのでは？
京浜東北線と同じ感じ。

[43: 匿名さん]

都心5区で5km圏に買えばいいんですね。
それ以外は除外します。

[44: 匿名さん]

>>43
上野と品川を結んだラインの左右に広がるエリアに将来性ありです。

参考にしてください。

[45: 匿名さん]

>>43
おおむねそれでよいと思いますよ。

[46: 匿名さん]

アエラは港区、中央区、江東区、品川区だっけ。
台東区はどうなんでしょうね？

[47: 匿名さん]

通信インフラの進歩で、
ビジネスにおける物理的な距離の価値がどんどん低下してますね。
移動時間ゼロがもっとも効率いいですからね。

[48: 匿名さん]

>>45

同意です。

[49: 匿名さん]

>>46
港区はこれからの発展余地無さそうだけど。
湾岸部もほとんど終わっちゃったのでは？

[50: 匿名さん]

これからは中央区、江東区、墨田区の黄金の三角地帯やろ。

[51: 匿名さん]

住みたい方はどうぞ。

[52: 匿名さん]

江東区ってものすごい買い煽りの書き込みが多いですね。
他の地域はそういう書き込みはほとんどないのに・・・・。
江東区埋立地がいかにダブついているのかがよくわかります。
デベは焦りまくってるんですね。

[53: 匿名さん]

買い煽りなんてしていないと思う。
このスレで買い煽りしても、もともと買えない層ばかりなんだから意味がない。
まず、自分の給料と相談してみ。

[54: 匿名さん]

中央区、江東区、墨田区の３区で毎年１万人の増加、１０年で１０万人増は可能じゃないの？
現在の人口が
中央区１２万人
江東区４６万人
墨田区２５万人
計　８３万人だから１２％増

[56: 匿名さん]

人口増がそのままマンション価格に結びつくわけではない。
要は、どの階層の人たちが流入するかでしょ。
どこかの外国人みたく６畳間に１０人が共同生活してるようなのが増えても、マンション価格は上がらない。

[57: 匿名さん]

満員電車に一時間以上も乗って会社行くなんて有り得ないけど、自然がまったくなく、ビルばかりで割高な埋立地に住むってのも有り得ない。

[58: 匿名さん]

半島情勢にしろギリシャにしろ、デカい下げ材料が増えました。
こういう時って金持ちほど金遣わなくなるんですよね。

[59: 匿名さん]

>>56
近郊のアパート地帯は、所得の二極化でアパートが増えて、
人口が多少増えてもマンション価格は逆に下がるでしょうね。

いわゆる割高外周区？
でしたっけ？

[60: 匿名さん]

所得が低くて歳とってもアパート生活から抜け出せない人が増えているみたいだね。
非正規社員のまま４０、５０になって行く。

田舎に帰っても仕事無し。

[61: 匿名さん]

人口の増減と価格は逆相関ですよ。
バブル期やその後の都心回帰が証明してます。

[62: 匿名さん]

アパート住民が増えて治安が悪くなる
そして不動産価格が下がる。
日本もいよいよそんな時代になるのかな？
アメリカみたいｗ

[63: 匿名さん]

中野区あたりのアパートの数ははんぱじゃないよ。
一度見に行くといいよ。

[64: 匿名さん]

分譲マンションしかないようなニュータウンもいやだな。
住民が同じようなサラリーマン家庭ばかりでつまんない見栄の張りあいとかありそう。
俺は見栄張るのが人間として一番醜いと思ってるからそういうのは最悪。

[65: 匿名さん]

>>64
なら、台東区の北部、墨田区の北部がお勧めですよ。
下町で、家の大きさとか見栄の張り合いなんか無縁の世界です。

[66: 匿名さん]

最近、下町の雰囲気を好む人が増えていますね。

[67: 匿名さん]

田園都市線沿線はマンションはアパート扱いで、戸建てじゃないと一人前と見てくれませんｗ

[68: 匿名]

台東区北部、、、。
勇気あるわ。

[69: 匿名さん]

下町を好む人、、、、本当にいるのか？？？？

[70: 匿名さん]

とりあえず、以下のマップでも見て、所得の低いところに住めば、見栄を張る必要もなくなりますよ。
俺はどっちかというと、高所得者が住むような場所のほうが安心で好きですけどね。

http://president.jp.reuters.com/article/2010/01/28/AB199888-04D0-11DF-...

[71: 匿名]

比較的歴史の浅い下町ならいいけど、
低所得者や生活保護受給者が多い町にわざわざ住むのは考えられない。

子どもが就職など不利になったら困る。

[72: 匿名さん]

就職するのが大企業だったら、そんな気にする必要ない。
ただ、娘さんが結婚するときに、相手側に嫌がられるような場所はやめておいたほうがいいかもね。

[73: 匿名さん]

>>70
確かにアパートが多い中野区から中央沿線にかけては極端に治安が悪いですね。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm

[74: 匿名さん]

>>72
東京駅から半径５ｋｍ圏内なら安心だよ。

[75: 匿名さん]

>>71
おかしな引きこもりが住んでるタワマンより、清貧な街がいい。

[76: 匿名さん]

最近の若者は見栄張る君がいなくなったね。

[77: 匿名さん]

へえ、結構好き好きなんだねー。
俺だったら、赤く塗られた高所得者が多い街を選ぶけどね。
でも、たしかに東京駅５ｋｍ圏内なら、今後の開発で化ける可能栄だってあるよね。

[78: 匿名さん]

T大学だったけど、ゼミで江戸川区出身の子がいて、周りから『がんばったね』と言われてた。関西出身なので、最初は意味わからなかったw

[79: 匿名さん]

嘘ぽいですね。

おれは慶応でてるけど、熊本の田舎出身。牛飼ってる酪農やってる家出身。
別になんて事なかったぞ。

[81: 匿名さん]

>娘さんが結婚するときに、相手側に嫌がられるような場所はやめておいたほうがいいかもね。

やっぱり東側はちょっと引く。

[82: 匿名さん]

相手方の親が、価値観低い虚勢張りだったら、ちょっと悲しい。

[83: 匿名さん]

>>82
貧乏しても恥ずかしくないが、必死に持ってるふりというのはかっこ悪い。

[84: 匿名さん]

まぁ、どこに住んでも恥ずかしくは無いと思う。
好きなところに住めばいい。

俺は高所得者が多く住む街のほうが安心。そういう事だ。
ちなみにタワマンは好きだが、低層階に住んで高層階の共有施設を使えるなら最高。

[85: 匿名さん]

タワーこそ地盤が悪いところは避けたいね。

[86: 匿名さん]

逆でしょ。
地盤が悪いところなら、絶対タワー。
戸建てなら、絶対に地盤がいいところ。

[87: 匿名さん]

地盤の悪いところにわざわざ住むことはない。

[88: 匿名さん]

ゆれやすい地域でのタワーの被害は未知数。
やっぱ避けたいところ。

[89: 匿名さん]

軟弱地盤は揺れを増幅させる。
長周期地震の震幅も大きくなる。
なのになぜタワーが安全と思えるのか。

[90: 匿名さん]

ゆれない構造の建物を選びましょうね。

[91: 匿名さん]

なんか、素人考えの人が多いですけど、、、、
東京の強固な地盤なんて存在しません。
そもそも地盤って何だと思ってるのですか？

[92: 匿名さん]

軟弱地盤がゆれを増幅？？？おいおい、どんだけ素人なんだよ。ゆれが増幅されるわけねーだろ。
高いところほどゆれる。これだけが正しい。

小学校の理科くらいの学力があれば分かると思うんだが。。。。

[93: 匿名さん]

>>91
理系出身の俺に分かりやすく説明してください。

[94: 匿名さん]

高層階に行くほど、音が増幅されるってのもあるぞ。
本当に素人さんですね。高層階にいくほど増幅するわけないだろ。どんだけ無知なんだ。

[95: 匿名さん]

>>92

>小学校の理科くらいの学力があれば分かると思うんだが。。。。

おまえは小学校も卒業しなかったのか？


軟弱地盤ほどよく揺れる
http://www.niceliving.net/jiban/jiban/jiban22.html
渓流防災研究所
http://www.keiryu-bousai.jp/d2/m312.html

[96: 匿名さん]

「東京駅から半径５ｋｍ圏内」というのは正しくない。

正しくは「東京駅から半径５ｋｍ圏内の山手線内側」だよ。

[97: 匿名さん]

軟弱地盤でゆれるのは、戸建てとか低層だけ。
タワマンはどこに建てても一緒ですよ。

なんつうか、ネットの情報を鵜呑みにしないで、よく読んで見なさいな。

[98: 匿名さん]

いやいや、東京駅５ｋｍというのは正しいですよ。
山の手線の内側・外側で変わる理由がないですもん。

[99: 匿名さん]

高層階へは音が増幅される？？？？？
どういう原理ですか？理系の俺にわかりやすく説明してください。

[100: 匿名さん]

新鮮な電気をありがたがるくらいですから。

[101: 匿名さん]

>>97
まさかとは思うけど湾岸地区も入れてます？

[103: 匿名さん]

>>101の返答は>>98でした。

資産価値の面で見れば内側と外側は大きく変わるよ。

[105: 匿名さん]

新鮮な電気って馬鹿ですか？＞＞100

[106: 匿名さん]

夢の島とごみ

・夢の島とは
夢の島：１４号埋立地（江東区）
新夢の島：１５号埋立地（江東区）
三代目夢の島：中央防波堤内側埋立地（帰属争い中）
四代目夢の島：中央防波堤外側埋立地（帰属未決定）
五代目夢の島：新海面処分場（帰属未決定）

・埋立地の変遷
http://www.rikkyo.ne.jp/web/z5000002/p1000/07-ensyuu/07-ensyuu-04/yume...

・１４号埋立地：昭和１４年７月に飛行場設置のため埋め立てを開始したが、１６年
ごろ資材不足で工事を中止した。戦後になり、一時海水浴場としてにぎわった。３２
年１２月、ごみ埋立処分場として埋立てを開始し、４２年３月に埋立てを終了した。
その後、土地としての整備を進め、４４年から江東区に編入を開始した。その時「夢の
島」が正式名称となった。

・夢の島年表

昭和１４～１６　埋め立て開始→中止
３２　　　　ごみ埋め立て開始
４０　　　　自然発火により炎上(３月)、夢の島ハエ騒動(６月)
４６　　　　「ゴミ戦争」宣言
４９　　　　江東清掃工場完成
５１　　　　夢の島総合体育館オープン、第五福竜丸展示館開館
５２　　　　夢の島運動場完成
５３　　　　夢の島公園開園
６３　　　　夢の島熱帯植物館オープン
平成５　　　　　夢の島マリンフェスティバル
　　　７　　　　　夢の島競技場

・夢の島ハエ騒動：昭和４０年６月初旬、江東区南部にハエが異常発生した。発生源は
夢の島で、当時都内の生ごみ日量６３００トンが山積み処理。払暁作戦、焦土作戦を実施。


・ごみ戦争：都が１５号埋立地の埋立期間を延長するよう要請するが、江東区はこれに
反対。２２区に対し「ゴミ投棄反対に関する公開質問状」を手渡し、各区に清掃工場を
建設することを求める（「自区内処理の原則」と「迷惑の公平負担の原則」）。杉並清
掃工場建設問題と清掃車搬入の実力阻止。

昭和３１年：都、「焼却工場建設10ヵ年計画」発表
昭和４１年：都、高井戸地区を清掃工場予定地に選定
昭和４２年：美濃部、都知事に就任。事業計画の取消を求め地域住民が提訴
昭和４６年：江東区「ゴミ持込反対」決議。美濃部、県議会でゴミ戦争を宣言
昭和４７年：江東区、杉並区のごみ搬入阻止
昭和４８年：江東区、杉並区のごみ搬入阻止（２回目）。都、高井戸地区を再選定
昭和４９年：東京地裁で和解勧告・成立
昭和５７年：杉並清掃工場完成

・夢の島公園：敷地面積は４３ｈａで、野球場、体育館、ごみ焼却余熱を利用した温
水プール・熱帯植物館、
　　　　　キャンプ場、第五福竜丸展示館などがある。
（所在地：〒１３６－００８１　東京都江東区夢の島３－２）

参考資料
江東区編『江東区史』下巻　江東区　1997年
江東区編『江東の昭和史』　江東区　1991年
小島紀徳 [ほか] 編『ごみの百科事典』　丸善　2003年
伊藤好一『江戸の夢の島』　吉川弘文館　1982年
ＮＨＫ編集　『新日本紀行にみる昭和の日本９』　ＮＨＫソフトウェア　2000年
東京環境局公式ウェブサイト　http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/
東京二十三区清掃一部事務組合ＨＰ　http://tokyo23.seisou.or.jp/23ku_seisou/flo_09.htm

[107: 匿名さん]

新鮮な電気だとオール電化も快適らしいぞ！

[108: 匿名さん]

よくわかんないけど、新鮮な電気って言ってる奴って頭弱いの？

[109: 匿名さん]

まあ割高外周区だけは避けておいたほうが賢いでしょうね。

高い理由が無いもん。

[110: 匿名さん]

弱いと思います。
少なくとも理系の俺には理解不能。

[111: 匿名さん]

高い理由はあるよ。
居住環境が良いとか、ブランドがあるとか。
そもそも不動産に関しては、安い理由も高い理由もあるのが普通。

あなたは、その価値が分からないだけなので、他の土地を選んだほうが良いと思いますよ。

[112: 匿名さん]

電気が新鮮なんて豊洲だけだもんなあ。
世界中から羨望される理由はそれですね。


(笑)

[113: 匿名さん]

↑頭弱いんじゃないですか？

[114: 匿名さん]

>新鮮な電気、新鮮なガスが供給される事がプラスにならないとでも？

豊洲住人の伝説の書き込みですね。

[115: 匿名さん]

＞＞１１１
今の時代に
ブランドだってｗ
一番あやしい感じじゃん。
賢い人はそんなとこに近づかないよ。

[116: 匿名さん]

ID隠し忘れて自演バレちゃったとかありましたねw

[117: 匿名さん]

まぁ、いつもそんな感じですよね。あそこってw

[118: 匿名さん]

「東京駅から半径５ｋｍ圏内」と

「東京駅から半径５ｋｍ圏内の山手線内側」では

かなり意味が違うよ。

[119: 匿名さん]

東京駅から品川にかけての線路の内側か外側かって、ある意味デッドラインではある。
でも津波や荒川水害も想定すると麻布台より高い場所がいいね。
で、密集してないエリアとなると環八外側。

[120: 匿名さん]

山手線を基準にしているのはどうせ郊外住民だろ。

都心部居住者はなんと言ったってメトロで移動だろ。

[121: 匿名さん]

特に割高外周区の住民たちｗ