23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その48）

[住まいに詳しい人]

好調物件もチラホラと現れ、
復調へ向かってるかに見せた首都圏のマンション市場でした。
しかしここ短期間のうちにギリシャの財政不安から拡がる暗雲が
日本にも近づきつつあるよーにも見えます。

さて、ここからはどーなるのか？　
皆様の理性的な議論を期待しております 。

※切れ味の良いツッコミなら兎も角
誰に何を問いかけているかのも不明な1行レスとか
格好悪いことはヤメましょーね

前スレ　その47：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73893/

[1151: 匿名さん]

>>1149
なんかこの掲示板を読む限りは

「消防署の方から来ました」

みたいなモノに感じるんだけど

[1152: 匿名さん]

都心部とは都心+都心周辺部のことです
江東区は当然入らないので安心してください

[1153: 匿名さん]

現代の富の象徴だから仕方ないね。下からうらやましそうに見上げてるのかな・・・

[1154: 匿名さん]

広義の都心

都心部 = 都心 + 江東区

[1155: 匿名さん]

>>1151
おおむねそんなモノです。

[1156: 匿名さん]

マジレスすると。東京都都市整備局の定義した「都心および都心周辺部」を総称して「都心部」と呼ぶ。

東京都都市整備局 新しい都市づくりのための都市開発諸制度活用方針（平成20年12月22日改定版）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/new_ctiy/index.html

都心部範囲図（都心、都心周辺部）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/new_ctiy/pdf/katuyou_hous...

[1157: 住まいに詳しい人]

>>1156
だれも（都の人間も）そんな定義は使ってないわ

[1158: 匿名さん]

しかしこれ以外に定義されているものはないんだよね。
豊洲ネガには残念だけど。

[1159: 匿名さん]

東京都は貧しい東側に気使いまくりだからね。沖縄に補助金だすのといっしょかな
八王子出身の昔の知事の影響だよ。

[1160: 匿名さん]

豊洲はいまや都心部ではなく都心そのものでしょ。
銀座とか丸の内は豊洲の近くだからむしろ周辺部って感じかな。

[1161: 匿名さん]

>>1154

おおむねそんなもんです。

[1162: 匿名さん]

豊洲住人だけだね。
江東区を都心だなんて思ってるのは。

[1163: 住まいに詳しい人]

>>1158
定義はどこにもないだろ

「都心周辺部」は都心の周辺でしかない
定義された「都心部」なんてタームは存在しない

[1164: 匿名さん]

すげーな

番町より有明が都心とはwwww

[1165: 匿名さん]

だから定義されたのは1156なんだってw

[1166: 匿名さん]

まさしく

「消防署の方から来ました」

ですな

[1167: 匿名さん]

番町には都営があるが、有明には無い。

[1168: 匿名さん]

1160みたいな能天気なことを言ってるのはトヨス住民と、ここを高値で売り抜けたいデベ関係者。
デベ関係者も内心は自分でバ　カ　なこと言ってるもんだと思ってるが、仕事だから仕方なくそういう話をしてるんだよ。

[1169: 匿名さん]

>>1156
>>1158

よくわかりました
その都のペーパー位しか使われない用語なのですね
どうりで実体感の無い、あいまいな言葉だと思いました
その図を見る限りでは都民の意識とはまるで乖離してますな

都の事業も仕分けするべきですね

[1170: 匿名さん]

そうだね、都心部で検索するとGoogleで3,400,000件くらいしかヒットしないもんね

[1171: 匿名さん]

>>1167
昨日トラックドライバーに住民が殺された東雲には
腐るほど都営がありますが？

というか有明は都にとっては不良債権だから
なんとか箔を付けたいのはわかるがコレは酷い

[1172: 匿名さん]

>>1170

>>1156が絶対定義として用いられてる結果は
そのうち幾つなんだろうね？

[1173: 住まいに詳しい人]

>>1169
東京都都市整備局の人間も
都心と都心周辺は別に扱っていて
いっしょに扱うことは一切ない

整備局が使う「都心」はかなり狭義で
日本橋ｰ新橋-霞ヶ関-竹橋ぐらいの範囲で
ＪＪがマンション販売用に定義する
「だいたい山手線の内側ぐらい」より遙かに狭い

整備局が「都心部」という言葉を使う時があるとすれば
それは特定のカテゴリを意味するのではなく
「都心のあたり」という方向性を示す意味でしかない

[1174: 匿名さん]

使うことのない定義がなんであるんだろうね、都市整備局のホームページにまで載せて
そんなに豊洲が都心部なのが悔しいの？

[1175: 匿名さん]

となり街のことを言われてもよくわからんよ（笑）
君は広尾と麻布をいっしょくたに語る人？

[1176: 住まいに詳しい人]

>>1174
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
どこに定義されているの？

マップが1枚あって
都心と都心周辺部が並んでいるだけでしょ

[1177: 匿名さん]

こんなところ住むにもビジネスにも値しないから都営作って埋めているのです。

http://toeijutaku.seesaa.net/article/152265236.html

[1178: 匿名さん]

読解力ゼロなんですかね？
エリアの設定として都心部範囲図が掲載されているんですよ。

[1179: 匿名さん]

更地にして売り出したら、豊洲の3倍は高く売れるんじゃないかw

[1180: 匿名さん]

>>1175

ﾊｧ？
>>1156に君の街と東雲と有明が
一緒くたになって都心部（笑）と定義されてるだろ？

[1181: 匿名さん]

なぜそんなに援護もネガも必死なんですか？

[1182: 匿名さん]

でもそんなことしませんよねぇ。誰もあんなところに好き好んで住みたいと思わないですから。

[1183: 匿名さん]

>>1177
説明文読んでみろよ
「都心の中心部」になってるぞw
都心のさらに中心が外れてる定義ってなんだよ

[1184: 匿名]

福岡賃貸と同じ流れでﾜﾛｽww

[1185: 匿名さん]

諸君都心は住むとこじゃなくてビール飲みながらリビングのソファに座って夜景を眺めるところだよ。

[1186: 匿名さん]

>>1181
ネガとか下らん関係ない
あまりにも酷い話は否定されるだけだ

[1187: 匿名さん]

広尾と麻布の違いもわからない田舎者がはしゃいでるだけでしょ。

[1188: 匿名さん]

ソースをだせといわれてエビデンスがでると次はそれをデタラメ認定ですかｗ
ほんとネガって面白いね

[1189: 匿名さん]

やっぱ、しょぼい日本人よりもばぶってる中国人なんじゃねーの。東アジアをひとつの国と考えれば、上海、北京と東京の関係は、バブル時の東京と大阪の関係みたいなもんだから、上海、北京のバブルの次には東京のバブルが自然と発生する構造になってきてるんじゃないのかな。

[1190: 匿名さん]

住みたい街のランキングにかすりもしない都心ふぜいが何をほざいてるんだ？

[1191: 匿名さん]

プラウド千代田富士見ぐらいかな・・・

あとは単なる日陰マンション

[1192: 匿名さん]

高速横とかよく住めるよね。頭おかしいと思う。

[1193: 匿名さん]

都市整備局もそれは認めてます。

[1194: 匿名]

1186
正義のネガ。もしかして新聞投書とかしちゃうタイプ？

[1195: 匿名さん]

>>1192

おいおい･･･

魚市場や大型店舗にコイコイって願ってたエリアもあるんだそ。
空き地減らしてハッテンハッテンって。(笑)

[1196: 匿名]

>1191
ザ・ベストオブ高値掴み という意味ではね。

[1197: 匿名さん]

都心では金が正義です。

[1198: 匿名さん]

郊外ではボンビーも威張れるからね

[1199: 匿名さん]

日本の不動産に熱い視線＝上海
6月19日19時53分配信 時事通信
中国・上海で開かれた日本の不動産投資セミナーで、熱心に説明を聞く参加者。定員の2倍近い約100人が詰め掛けた（19日）（時事通信社）

[1200: 匿名さん]

百人程度じゃ麻布のマンションはうまりません（泣）

[1201: 匿名さん]

中国の投資は一人当たり５千万円前後だよ。

[1202: 匿名さん]

貧乏人ほど虚勢張りw

[1203: 匿名さん]

郊外に行けば安く買えるのに、売れる気配さえないね。

[1204: 匿名さん]

みなさん家賃を黙々と払い続けていますｗ

[1205: 匿名さん]

今くらい底値の時に一等地買いたいなー。
一番町とか赤坂とかさー。
この前赤坂の不動産屋行ったら
あなたの予算ではこんなもんですっつって
３０００万円の１ＤＫ紹介されたぞ！
嫁と子供二人で住めるかい！って話。

[1206: 匿名さん]

それが賢い選択です。

[1207: 匿名さん]

わざと物価高のエリア選ばないよ

臭い釣りだなぁ

[1208: 匿名さん]

新耐震前のクソ物件でも買っとけ

[1209: 匿名さん]

釣り人麻布十番(三田)に現れる、チーンお休みなさい。

[1210: 匿名]

所得税上がるっぽい。　
ただ、最高税率は上がらないみたい。

つまり富裕層には影響少ないが、中間層直撃。
購買層がかなり減って
不動産は下がる。

[1211: 匿名さん]

人が住んでもいない売れ残りの高層が目障りなんだがる

新基準でさらに売れないと思うし。

あれって行政にも責任ありそう。

[1212: 匿名さん]

増税しないと、破綻するんだよギリシャみたいに…国債は中央銀行に買い取らせれば良いから問題化は先に伸ばせるが…税収減は大問題!景況感相変わらず悪いし!

消費税相続税上げて、所得税もｻﾗﾘｰﾏﾝの首根っこ捕まえられて、源泉徴収され…国の為老人のため〜まったく夢なんかないのに、マンションなんか買うかね(笑)

[1213: 匿名さん]

自分の身の丈にあった、賃貸マンションに住めばいいんだよ…金無いんだから

[1214: 匿名さん]

老人や弱者（笑）の為民主は断行する
一票は変わらないしね
彼らにウケのいい政策を採り続けるだろう

人口比が少ない若年層は永遠に奴隷層

[1215: 匿名さん]

でも、このスレに出てくる連中って、そんな民主の政策で恩恵を受ける「弱者」がほとんどなんじゃないか？

[1216: 匿名さん]

ここでぐだぐだ言う前に自分たち若年層の投票率もっと上げろよ。
投票にも行かないで政治の文句いってる若者多すぎなんだよ。

[1217: 匿名さん]

>>1216
政治の文句言ってる連中なら投票には行くでしょ。
投票に行かないのはそもそも政治のことが全く分かってない連中。

[1218: 匿名さん]

労働者に耳を傾けるのは良いが、ほどほどにしてほしい…資本家に儲けさせないシステムにして社会主義化したら…国は滅びる！

[1219: 匿名さん]

単に投票したい人がいないから行かないんでしょ。

[1220: 匿名さん]

政治に興味なくどこに投票するか読めない無党派層(若者多し)には、
なるべく投票に来てほしくないのが大きい政党の本音。
要は無視されてるんだよ。

怒れ、若者よ。投票に行って意思表示しろ。

政治に興味なくてもとりあえず行け。白紙で提出してもそれだって支持政党ゼロという立派な意思表示なんだよ。
行かないのが一番悪い。
投票に行かない=全部お任せします、決定されたことには文句言いません、ってことだよ。

[1221: 匿名さん]

ですね。
最低でも白紙で出すべき。
白紙は委任投票だから意味がないという意見もありますが、
白紙が過半数取ったら選挙はやり直しです。
力がないわけじゃない。
選挙に行かないことは国民としての力すら放棄してることです。

[1222: 匿名さん]

>>1220
＞政治に興味なくてもとりあえず行け。
＞白紙で提出してもそれだって支持政党ゼロという立派な意思表示なんだよ。

それを言われて「わかった！投票に行くぞ！」と考えるような連中はもともと投票しているよ。

投票に行かないのは流されるだけの毎日を送ってる無気力な連中。
何を言っても奴らの心には響かない。

[1223: 匿名さん]

＞白紙が過半数取ったら選挙はやり直しです。

白紙は無効票なのでカウントされません。
したがって、白紙が過半数取ってもそれ以外の票だけで議席が決まります。

[1224: 匿名さん]

ていうかね
そもそも後期高年齢者扱いに怒り狂った層と
若年層だと人口がまるで違うわけよ

で、この国は老人を大切にするという錦の御旗の元に
将来を犠牲にする政策がまかり通るワケ

ちゃんと働いて年金を納めてきた人より
将来設計もしないで生活破綻した人間のほうが
厚遇されるのも見てみぬ振りさ

[1225: 匿名さん]

てめえのうだつのあがらない人生を政治のせいにすんな

[1226: 匿名さん]

ウダツは十分上げてます

祖国の行く末を憂いているだけ

[1227: 匿名さん]

ついに市民派の時代の幕開けですね。
分譲マンションは固定資産税をもっと高くして
所得の再配分を推進すべきです。
世の中には家賃払うが大変な人がたくさんいます。
総理には期待してます。

[1228: 匿名さん]

東京都は仕分けをしないとね。
無駄な補助金を出してるよ。
マンションで丸ごと町内会に加入物件が多いのは、補助金目当ての登録で幽霊だからね。
住民名の登録のない町内会は補助金対象からははずすべきだね。

[1229: 匿名さん]

固定資産税を無理に上げたらいずれ家賃にも跳ね返るだろ。

全体所得が伸びない成熟市場の中で国内で金の付け替えには限界がある。
金持ちの老人層もどんどん減る、海外競争力が落ちて富裕層も減る。
この国がおかれてる危機的状況は根がもっと大きく深い。。

[1230: 匿名さん]

1227は経済のメカニズムを全く理解してないな
だから市民派とか社会主義・共産主義者はダメなの
言うとおりにしてると、国が禁治産者になるのも時間の問題
旧共産圏、社民、最近までの民主・・・うまくいかない例のオンパレード
で、旧共産圏はどうなったか
国は崩壊し、失業者があふれ、泥棒とマフィアがはびこり、普通の子女が売春婦に身を落とし・・・
ろくな結果になってないじゃん（笑

[1231: 匿名さん]

>>1227
その他力本願な考え方がそもそも問題な気もするけど・・・

[1232: 匿名さん]

>>1227
賃貸も大家が固定資産税払ってるんだけどな。
家賃が上がらないはずがない。

[1233: 匿名さん]

家賃上げられるチャンスは2年に一度の更新の時期だけ。

[1234: 匿名]

まぁRCマンションだけ固定資産税上げて、
アパートは下げる、とかできるけどね。

[1235: 匿名さん]

「働いたら負けと思っている」人間ばかりの世界にまっしぐら。

[1236: 匿名さん]

でも、そろそろ上がり始める頃だろうよ。
更新の度に下がり続けるのも、この辺りで終わりにしないと、
まずいんじゃないか。

[1237: 匿名さん]

＞「働いたら負けと思っている」人間

はい。こういう人間の巻き添えを食うと、まともに働いてる人間の多くも物乞い、盗賊、風俗に身を落とすことになります。気をつけましょう。

[1238: 匿名さん]

相続税の引き上げが検討されているみたいです。

[1239: 匿名]

東京の発展は国の税金が大量に投入されてのものだから
23区には特別な税金課すべきだと思うよ

[1240: 匿名さん]

世田谷区の家賃も７万円切り寸前まで逝ってますよｗ
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/

[1241: 匿名さん]

まぁ、働いたら負けと思う方が合理的、な社会に変わろうとしてるのが駄目なんだけどね。

相続税なんて穴だらけだよ。一般人は回避できないけど、あるレベル以上の金持ちは簡単に回避できる。

[1242: 匿名さん]

1R、しかも賃貸にしか住めない貧乏ってやだな

[1243: 匿名さん]

家賃レベルはその区の事情を正確に反映するよ。

[1244: 匿名さん]

収入が低いと結婚もできない、
１Ｒの近郊アパート住まい。

買える人は結婚して都心部のマンションへ。

所得レベルによる住み分けがじわじわと進展中。

[1245: 匿名さん]

これは仕方ないと思います。
アメリカにならって、経済対策も兼ねて一時期相続税を下げた。
だけど、そのアメリカは絶望的なほど資産格差ができてしまって、大問題。
かたや1日10ドルの食費も出ない層が大量にいて、かたや国富の何割ももつファミリーがいて。
国の経済を左右する中間層は、移民で頑張った人たちによって補充するしかなくなってきた。

日本も同じような方向に進んでて、しかもアメリカほど活力維持のメカニズムがない。
（べつに小泉云々とは関係なく、社会が成熟して起きたこと）
なら、相続税の引き上げくらいして格差是正しないとね。
少数の金持ちに金が集まっても無駄になるが、多くの人がそこそこ使えば大きな需要にもなる。

勤労所得に対する所得税は据え置きか引き下げ、相続税と消費税は引き上げが基本でしょう。
まあ、これから相続する身としては、そんなに上げられても困るけど・・・
みなで共倒れするより、ましかな（笑

[1246: 匿名さん]

分譲板なんだから坪単価で測るべき
でもそれやると世田谷が高くなっちゃってネガ涙目？

[1247: 匿名さん]

＞相続税なんて穴だらけ

国民背番号制ができたら、別だよ。
今はこういう通し番号がないから、自営業とかは脱税節税の余地は大きい。
だけど、通し番号になれば、所得や資産の移転はほぼ100％捕捉される。
ダミー会社による抜け道も、たぶんし難いような制度になるよ。

[1248: 匿名さん]

家賃払うのが精いっぱいで無年金の人が増えているよ。こんな人たちが将来歳をとったら日本はどうなるの？
いったん上京したら田舎に仕事が無いので帰るに帰れずそのまま近郊のアパート暮らし。
３５歳から以降若い人に多い。

[1249: 匿名さん]

＞所得レベルによる住み分け

所得というより、たまたま親が持ってた資産レベルだよ
うちは２千万超えるか超えないかで、世田谷のいいとこにやっと買ってる感じ
でも、周りは親から相続した家も相当多い
実際、この近辺、所得統計だけから見れば、世帯収入平均は１千万いかないくらい

[1250: 匿名さん]

広島で事件があったね。