大規模修繕費用どうしてあんなにするの？

[匿名キリン]

大規模修繕費用だいたい一世帯80から100万と言われています。
管理会社が主導の場合、慣例にのっとり進めて行くことから、当然管理会社の利益、間に入る設計士他多くの利益、リベートが入るために多額の費用が余分にかかり、それが修繕費用に加算されているのが現状です。
管理組合の皆様が独自にマンション管理士を専任し、準備、進める事をお勧めします。
とにかく必要なのは、管理組合の皆様の貯めたものが個々の資産と考え、使う為、どうしたら無駄がないようにしたら良いかです。
管理会社のいいようにされない事です。
管理会社の圧力に負けず頑張りましょう！

[81: 匿名さん]

マンション大規模修繕工事における談合の実態について
http://www.mansion-support.com/blog/2009/07/post_185.php

[82: 匿名さん]

↑世間知らずではなく、このような知識さえあれば間違っても管理会社に頼みませんね。

[83: 匿名]

現実に役員や管理組合員が口先だけで行動しない怠慢人間ばかりの烏合の衆であるなら埒が明きません。管理費が自分達の財産という認識が一欠片もないのでしょうな！

[84: 匿名さん]

>79
また出来上がりや工事内容や材料が全く同じで、管理会社経由で安い訳がなかろうが～余りにも無知過ぎて嘲笑されますぞ。

[85: 匿名]

大規模修繕工事を管理会社任せの役員は間違いなくバックマージンを貰っているでしょうね！
横領容疑で刑事告訴できます！

[86: 匿名さん]

>>65 >>69 >>72 を書き込んだ

管理会社は一切関与していない
施工監理に使っているのは、管理会社じゃなくて監理会社。

ここ２年半で、管理会社の手足はほぼ奪って、残りは消防点検と水質維持費だけ。

[87: 匿名さん]

>>また出来上がりや工事内容や材料が全く同じで、管理会社経由で安い訳がなかろうが～余りにも無知過ぎて嘲笑されますぞ。

大手ゼネコンと管理会社（長谷工コミュニティのように管理会社が元請になる場合ね。）を比較した場合、
どちらも１５%程度とって修繕工事専門業者に出すので、どっちがやすいかなんてやってみないとわかりませんよ。
一般に言われる管理会社経由が高いといわれるのは、業者紹介を頼んだ場合でしょ？業者同士が談合してるから出来レースになっているんです。設計監理会社を入れても設計監理会社に業者紹介を頼んだら競争原理が働かないのは同じことですよ。公募しても住民がライバル業者をいっぱい連れてこないと競争にはなりません。住民が動かないと応募してくるのは設計監理会社の知り合いだけだよ。

[88: 匿名さん]

公募の方法とその意味が分かってないんだね。
それに、同じ仕様書とヒアリングのやり方も。

[89: 匿名さん]

↑わかってないのはあなた！
マンション大規模修繕工事における談合の実態について
http://www.mansion-support.com/blog/2009/07/post_185.php

[90: 匿名さん]

>>88
あー、すみません。やっぱり素人には無理です。深く考えなくていいです。
素人には包装紙（元請）の中身（実際の施工業者）が同じかどうかはわかりません。
たぶんあんたがやったのは、包装紙の品評会ですが、管理組合内部の意思決定にはそういうセレモニーが必要ですからね。

[91: 匿名さん]

管理会社経由なら３割～５割高くなるのです。住民が探して相見積りなら当然に３割～５割は安くなるのです！

[92: 匿名さん]

>>90
管理会社経由であろうが、設計事務所の紹介だろうが、公募であろうが、同じ仕様と同じ修繕箇所なら、
見積もり価格の安いとこがいいに決まっているでしょう。
元請がどこだろうと全然関係ないでしょう。
実際工事に携わる下請け・孫請けは問題外、この連中は元請に仕事をもらい、その通りに仕事するだけ。
元請が下請けの作業までする訳ないよ、下請けまでする人材を元請の会社が抱えるような非効率なことはしないよ。
元請の仕事の内容分かってます？元請が工事することはないですよ、建設じゃないんですから、単なる修繕工事
ですよ。
仕事を受注して、後は下請けを使って仕事をさせ、元請はチェック・指導をするだけのこと。

[93: 匿名さん]

↑何もわかってないですね。大規模修繕工事は住みながら工事を行うため、さまざまなノウハウが必要で、修繕工事専門業者しか出来ません。ゼネコンが請けても、管理会社が請けても、実際に工事を仕切るのは専門業者です。
>>元請がどこだろうと全然関係ないでしょう。
だから総合評価方式での業者選定は管理組合内部の意思決定のためのセレモニー。
どこの専門業者が工事するのかまったく知らずに評価してるんだから、包装紙の品評会だよ。
私は自分とこの工事に、包装紙だけ変えて、いっぱい応募してもらったよ。実は1社なのに4社に見えてるんだが、
そんなこと応募に関与した住民しかわかりようがない。公募だからホントに競争してると考えるバカな理事が多すぎだよ。

[94: 匿名さん]

>>93
だから元請が実際の工事をするのではなく、下請けの業者がやるといっているでしょう。
元請が、ペンキ塗りとか足場を組んだり、交通整理とかを直接する訳はないでしょう。
そういった連中まで、社員に雇っていたら会社が倒産してしまいますよ。
そういったことを束ねているのが元請というんだよ。
元請がいなければ、各下請け業者が勝手に仕事をすることになるじゃないの。誰が交通整理をするの？
分かっていないんだね。

[95: 匿名さん]

>>93
どの専門業者が工事をするのは知る必要はないよ。
決められた仕様できめられた修繕箇所をちゃんとやってくれればいいんだから。
その通りやってなければ、元請が責任をとるだろうから。

[96: 匿名さん]

>>95
もうひとつ付け加えれば、設計・監理をする者は、工事の作業を取り仕切るんではないからね。
仕様通りに行われているかをチェックするのが設計・監理の仕事だからね。
分かってないだろうが。

[97: 匿名さん]

93さんは94、95、96のレベルで話をしていないよ。

あと、ブルーカラーに「連中」等発言をするのは失礼過ぎ。

[98: 匿名さん]

>>97
大手ゼネコンの給与所得、福利厚生等は、とび職や左官、大工等と比べると雲泥の差があるよ。
大手ゼネコンもできればそういった連中も社員にしたいだろうけど、それじゃあ会社が成り立たない。
だから、ゼネコンは現場の作業員はそこの地元の者を活用すればいいんだよ。
作業員まで社員だったら、交通費や宿泊費まで負担しなければならなくなるしね。
ちゃんと仕事しないんだったら、次からの仕事は与えない、それが建設業界の流れだよ。
だから、作業員は元請会社の社員には頭があがらないんだよ。
従って元請は大事ということ。

[99: 匿名]

管理会社と業者が皆さんの大事な財産をシメシメとボッタクリ搾取しようと狙っているから高いのです。

[100: 匿名]

テレビ局で言えば専門業者ってプロダクションみたいなものです。カメラマンとか照明とかテレビ局が直接雇うわけじゃありません。意味わかりますか？