武蔵小杉地区の今後について・・・【21】

[匿名さん]

パート21です。仲良く情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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[301: 匿名さん]

小杉

[302: 匿名さん]

今回の地価動向報告での川崎の調査地点は東口だからね。
西口だったら上がってんじゃないの？

[303: 匿名さん]

川崎なんてラゾーナがポシャったら全て終わりでしょw

[304: 匿名さん]

小杉の土地が上がり続けるなら、土地持ち戸建てを買った人の圧倒的勝利だね。
マンションは、土地分が少なくて上物減価償却が大きいから、
やや儲けってところかな。
自分の選択は、間違っていなかったと言う事です！

[305: 周辺住民さん]

さすがに小杉に一生は、住みたくないなぁ

[306: 匿名]

小杉は高層マンションが多くて、これからも建つみたいなので、戸建てだと圧迫感を感じたり、マンションの影になって陽当たりが悪いとかいう心配はないですか？戸建て派ですが、小杉だったらマンションがいいのかなぁと思ったりしてますが実際はどうなんでしょうか？

[307: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマンの次はどこに住みたいですか？

[308: 匿名さん]

>>294
>つーか、どうしてくっつけないのか不思議でならん。

今の場所が一番近いと思いますが。
これ以上は、線路を移動させないと無理ですよ。
プラレールみたいに簡単に動かせると思ってるんですか？
あなたの思考回路の方が不思議でならん。

[309: 匿名]

タワマンや低層マンションがいっぱい建つ、ってことは住戸が沢山供給されて供給過剰になるということですよ。
将来中古転売しようとした時にライバル物件が沢山あり、苦労することになります。
わざわざ、そちらを選びますか？

[310: 匿名]

309は306へのレス

[311: 匿名]

小杉は住宅の総ストック量が少なすぎるのが件のどうでもいい駅力ランキングで順位が下がった原因でもあるわけで、まだまだ全然少ないですよ。

[312: 匿名さん]

無理するなって。

川崎にラゾーナがあるのに対して
小杉には再開発後の主なテナントにサイゼリヤしか出来てないのが象徴してるよ。

おっと、デイリーヤマザキも出来たんだっけ？
よかったねー、ごめんごめんw

[313: 匿名]

で地価ぶっさがってる川崎のマンション買ったんですか。ご苦労様です。

[314: 匿名]

メインの商業施設がサイゼリヤ・・プッ（笑

[315: 匿名]

たかだか川崎に住むのに含み損抱えるとかありえないんですよね。含み損抱えてラゾーナすごいんだぞー、ってかw

[317: 匿名さん]

そう言ってわざわざ電車乗ってラゾーナまで来るわけだが。。。

[318: 匿名さん]

川崎民：地価のほうが間違ってる！（キリッ

[319: 匿名さん]

ラゾーナはたまに行くけど、その周囲の不動産は買っちゃだめってことだろ。

[320: 匿名]

前から何回も出てるけど、小杉の便利さは、３６０度に移動がきくことだってば。自分の会社まで近いとか、何本も電車あるとか、そんなことなら、近けりゃどこでもいいわな。家族の移動も、子供の通学も、出張も、休日遊びに行く場所もいろいろ考えなきゃならんから、小杉が便利ってことになってんだよ。千葉しか用がないなら千葉に住めばいいし、品川と横浜しか用がないなら川崎に住めばいいんじゃないの。

[321: 購入検討中さん]

>>320
まさしくそう思います。
真剣に考えたら武蔵小杉とても魅力です。
駅前・駅近のみですが。

[322: 匿名さん]

地価は結果。
これまでのところ小杉は人気があった、という事実があるだけ。

よく「小杉はバブルだ」と喚いているやつがいるが、アホかと。
投機で買っているやつも全くいなくはないだろうが、
株と違って住宅の場合はほとんどが実需。
店がサイゼしかなくてもここに住みたいやつはごまんと居るってことだよ。

つくづく、日本は電車の国だねえ。

[323: 登戸の住民です。]

なんで南武線・東横線の駅と横須賀線の駅はあんなに離れてんスカ？
こう言うのは鉄道利便性に優れてるとは言わないんじゃないンスカ？

[324: 匿名さん]

教養のある人間は買わないよ

[325: 匿名]

教養の定義って？

[326: 匿名]

横須賀線駅は後から追加して作った駅だから。
客の利便性なんて後回しでしょ。

横須賀線は、東京駅ホームがとても深くて不便だしね。

[327: 匿名さん]

勘違いしてるみたいだけど新駅が遠くて大変って思ってるのは、主に南武線沿線居住者で小杉で朝乗り換える人たち。
東急と新駅のちょうど中間地点に再開発エリアがあるので小杉の人はそこに不動産買えばいい。

[328: 匿名さん]

賃貸ならともかく、不動産買うなら値下がりしないってのはかなり重要な要素。

[329: マンション住民さん]

JR南武線のホームがある武蔵小杉駅北口。ここから北側一帯、新丸子駅周辺に掛けての広いエリアは韓国人に限らず外国人がらみの店が多く独特の雰囲気を発している。

[330: マンション住民さん]

※在日本朝鮮人総聯合会の地域別マップより

神奈川県本部　　横浜市神奈川区鶴屋町3-34-3
横浜支部　　　　横浜市南区永楽町1-16
西横浜支部　　　横浜市西区浜松町10-2
神港支部　　　　横浜市神奈川区入江町1-8-8
鶴見支部　　　　横浜市鶴見区鶴見中央4-42-12
川崎支部　　　　川崎市川崎区浜町3-3-5
南武支部　　　　川崎市中原区小杉1-526
横須賀支部　　　横須賀市小川町16
中北支部　　　　大和市中央2-14-22

[331: 匿名]

隔離スレに誤爆しただろおまえw。

[332: 匿名]

だから何？祖先は同じなんだから仲良くしろよ。

[333: 匿名]

住民は、仲良くしろよ。
だな。

[334: 登戸の住民です。]

>東急と新駅のちょうど中間地点に再開発エリアがあるので小杉の人はそこに不動産買えばいい。

神奈川は京急とJRの駅は離れてるところが多いけど、評価としてはあんな感じで、駅ってくっついてないと意味無いんだってば。
南武線と横須賀線よりも、東急と横須賀線がくっついてないのが、せっかく新しく駅作ってんのに意味無いだろうって話で。

[335: 登戸の住民です。]

なんで駅と駅が離れてるのかね？って話になって、数十年後には駅を統合する再開発工事が行われるんですかね？

[336: 旧住民]

だから、たまたま近くに線路がもともと通ってたから、駅ができただけ。それだけでも、あり得ない超ラッキーと考えるべきでしょう。しかももともと電車は便利なんだから。川崎の京急乗り換えに比べたら、ずっとましだよ。際限のない要求ばかり並べてもだめよ。

[337: 匿名さん]

東横と南武線をわざと別にしたくらいだから、統合は無理。

あるとしたらJRが駅ビル作ったらうまく繋がった的なウルトラＣの奇跡が起きたとき。

[338: 匿名]

「あり得ないラッキー」なのは元々の地元民か、
新駅が出来ると発表される前に分譲を買った人たちでしょ。

新駅発表後の分譲物件価格には、新駅分の価値が織込み済み。

[339: 匿名]

新駅発表前だと、レアリス・セレマークスや今井あたりの野村三井ですね。

あのころから実は周囲よりも結構高かったなあ。
駅近くから住宅地が広がってるのは意外にプラスポイントかもしれません。

[340: 匿名さん]

ついに婦人会館取り壊しらしいよ。
小杉ブログより。

[341: 匿名さん]

「なんで駅と駅が離れてるのかね？」っておっしゃる「登戸の住民さん」の疑問は良く分かりますよ。

登戸の駅は小田急線と南武線がペデで直結していて、とても便利ですよね。
その点、武蔵小杉は・・・

その昔、町田の駅は小田急線と横浜線がすご～く離れていたので
（横浜線の駅が今よりももっと横浜寄りだった）、商店街を延々と歩かないと乗り替えられなかった。

それが、横浜線の駅の回収時に、駅を小田急線側にぐ～っと近づけたので、
小田急線と横浜線の乗り換えが大変便利になりました。
もちろん、２階どおしを太いペデ（しかも２本）でつないでですよ。
おまけに、以前乗り換え客で繁盛していた商店街にも配慮して、横浜線の駅に横浜寄りの改札口も設けた。

同じJRなのに何故、武蔵小杉は今回の連絡通路設置時に、南武線のホームなどをもっと川崎寄りに移設して、
東急と横須賀線の乗り換えもペデ直結による乗り換えが可能になるように、設計しなかったんでしょうかねえ？
川崎市がJRにそのように要請しなかったんでしょうか。
川崎市の都市計画って、よくわかりませんよね。

町田は、乗り換えが便利になってますます発展していますよ。
ちなみに、登戸も乗り換えが便利だから将来は発展するかもしれませんね。

[342: 匿名さん]

そんな田舎の話はどうでもいい。

[343: 匿名さん]

>>341
東急とJRは非常に仲が悪い。
菊名や長津田に延々と横浜線快速を止めなかったのは有名。

[344: 匿名さん]

遅れていた東街区も始動ですか。
駅ビルと東西商業ビルで、東急の駅はかなり変わりますね。

[345: 匿名さん]

何しろ市民税収の半分が生活保護費に消える川崎市ですから。

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1004180011/
「就労支援で資格を取ってもらっても働き口がなく、八方ふさがりの状況だ」。市内の30世帯に１世帯の割合、２万３００世帯が生活保護を受ける川崎市。地域によっては減少傾向にあった保護世帯数が、08年秋の世界同時不況以降、「異常な増加傾向」（保護指導課）に転じた。10年度の生活保護費は、同市が１年間に見込む個人市民税収額の46・９％に相当する５１０億円に上った。

JRに駅移転なんて要望すると、当然JRから費用負担を求められる。
台所火の車の川崎市にそんな余裕があるかどうか。

[346: 入居済み住民さん]

>>341

小杉に住んで思ったけど、再開発や道路計画等を見ても、川崎市は住民のことは全く考えてないと言えます。

市長以下全て入れ替えたほうが良いのでは？と思います。

[347: 匿名さん]

>>345
川崎市がそんな費用負担しないことには異論はないですが、事実は正確に。
現在の川崎市の財政状態は政令指定都市中でも最も良好な部類ですよ。

[348: やじうま]

そもそも横須賀線新駅は「武蔵小杉駅」と名づけたこと自体が誤りであり、実質は「丸子駅」です。
南武線駅とは全く別の駅であると考えた方がいいです。

[349: 匿名さん]

>>347
政令市で財政がホントにヤバイのは横浜や千葉ですね。
もちろん大阪が最悪だけど。

[350: 匿名さん]

348はあちこちに現れているな。
くやしくてしかたがないんだね。
お気の毒さま。
書き込みして憂さを晴らしな。

[351: 匿名さん]

数年前までの常識を未だに信じている人がいるとは。
2010年の川崎市の情勢はこう↓だよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100328-00000003-kana-l14
川崎市は人口増でも納税者減、不況で非課税に”転落”/神奈川
「ここまで非課税者が増えるとは、正直、想定していなかった」。市税制課の担当者が、ため息交じりに話す。（中略）
税収の大幅な落ち込みに加え、生活保護費など扶助費が大幅に増える中で編成された10年度予算。市債の発行増などだけでは賄えず、（後略）


生活保護率の急上昇による財政落ち込みは首都圏の政令指定都市中最悪。
これが川崎市の2010年の実態である。

[352: 匿名さん]

>>339
レアリス住民ですが2002年の時点で坪200、「高すぎる」と散々言われてました。
住み始めてあらビックリ、駅が出来ちゃうとかいう話に。
もう二度と坪200の時代は来ないんでしょうね。

[353: 匿名さん]

線路に向かって南向きってちょっと微妙だよね。
高層ならまだいいけどさ。

[354: 匿名さん]

武蔵小杉はターミナル駅じゃなかったのか・・・

[355: 匿名さん]

>>343
>東急とJRは非常に仲が悪い。

京急も同じ。
久里浜、逗子、杉田、ことごとく離してます。特に逗子が不便です。

[356: 匿名さん]

>>354
何度も出てる話だけど、ターミナル＝末端。
目黒線が延伸された今、武蔵小杉はターミナル駅ではなくなった。

[357: 匿名さん]

川崎市内でターミナル駅を持つ街は、川崎、溝の口、新百合ヶ丘でしょうか？

[358: 匿名さん]

wikiによると神奈川の主要ターミナル駅は横浜・川崎・大船・藤沢・小田原・橋本・海老名。
南武線・東横線の武蔵小杉駅はハブ駅ということになる訳だが、しょぼいハブだな。
横須賀線とくっついてたら主要ハブ駅ということになるのかな？

[359: 匿名]

主要ハブ駅なら新横浜の方が上。

[360: 匿名さん]

武蔵小杉はスーパーハブ駅。

[361: 匿名]

乗り換えし辛い駅は、ハブとして使えない。住んでる人は選択肢が多くて便利と思います。

[362: 匿名]

タワマンは眺望がいいと言うメリットはあるが、将来の建て替えが大きなデメリット。
地震、災害、街が無機質、空が狭いなどもデメリットだろうね。
タワマンは狭い土地に住人をたくさん詰め込み売れるので、現在、デベの流行りだが、
今後２０年のうちに、様々な問題が噴出してくると思う。
そうなった時に価値、生活が維持できるか。
『タワマンは使い捨て』を考えておいた方が良いと思う。

[363: 匿名さん]

タワマンがどうなるかはわかりませんが、使い捨て前提くらいの
ライフプランを組んでおくと安全圏かも。

社会保障とか将来怪しいですからね。
必ずしもタワマンに限らない話ですが。

[364: 匿名さん]

>>351
小杉再開発エリアは川崎市から切りはなそうよ。せっかくの税金がもったいない。

[365: 匿名]

それにしてもようやく南口のロータリー整備されるんですねー。楽しみですねー

[366: 匿名]

ハブだろうが、ターミナルだろうが、住民にとっては、どうでもいいわな。

[367: 匿名さん]

>>365
その話題にふっても誰も食い付かないと思うよ。
どうやらこの板から再開発地区の住人がいなくなってるみたいだから。

[368: 匿名さん]

>>351
「数年前」とか言っている時点で素人丸出し。
川崎市が財政再建団体に転落しそうになって財政危機宣言を
したのが平成14年。まさにそれが「数年前までの常識」。
このとき、本当に火の車でヤバイ状態だった。

そこから財政健全化に注力し、財政力指数では政令指定都市中
トップクラスのところまで来た。少なくとも2009年度まではそう。
川崎市の財政が良いのは、「数年前までの常識をいまだに信じている」って話じゃないよ。

2010年度予算で税収が落ち込んだのは事実だが、それだけを
もって川崎市の財政が危機的状況、というのは短絡でしょう。
まあ、ちょっと新聞記事読みかじってその気になってしまうのは、
マスコミにとっては有難いお客さんということで。

[369: 匿名さん]

そんなに頑張って反論するほどのことじゃないだろう。。ムキになると相手の思う壺だよ。
瞬間風速で話をしても意味ないってみんなわかっててスルーしてるんだからさ。

[370: 匿名さん]

なんで横須賀線の駅と南部・東横線の駅はあんなに離れてるんですか？
これじゃあターミナル駅じゃないじゃないですか！
ただのハブですよ！
どうーしてくれるんですか！！

[371: 匿名さん]

今までターミナル！ターミナル！って騒いでた人たちはどう責任取るつもりですか！！

[372: 匿名さん]

ただのハブじゃ、品川はもちろん、大崎にすら負けるじゃないですか！

[373: 匿名さん]

大船の田舎ですら東海道・横須賀・京浜東北・湘南モノレールが乗り入れてるって言うのに！

[374: 匿名さん]

川崎ですら主要ターミナルだって言うのに！なんてザマだ！

[375: 匿名]

ターミナルといえば、新川崎。貨物の。

[376: 匿名さん]

当然大船の方が上だよ。
神奈川のアメ横と形容されるいつ行っても大繁盛の商店街。
大船の人は食料品を買うのにスーパーなんか利用しないもんな。

しかも栄光学園、清泉女学院は徒歩圏内。
教育環境も申し分なし。

[377: 匿名さん]

いや、普通に考えて武蔵小杉のが上だろ。
品川まですぐだし。

[378: 匿名]

栄光学園ってなんで聖光学院(山手)に抜かれたんだろ。。都心に近いせいか。。

[379: 匿名さん]

いいんだよ。
武蔵小杉は一生懸命にならなくたって。
実利を得ていればそれで充分。
他の駅と勝ったとか負けたとかどうでもいいのだ。

だけど書かれている事には一部同感で武蔵小杉は住んでいる人にとって便利な駅で住んでいない人にとっては単なる通過駅。
乗換え不便だったら頭に来る気持ちがわからんでもない。
あんまり怒らないでね。

だけど住んでいると路線チョイスできるから便利だよ。
住んでみ。

[380: 匿名]

南口東街区着工はビッグニュースだね。
レインズ見たけど、今年入ってからパークは平米86万でいくつか成約してるね。こないだ出てたシティハウスは82万で結局決まってた。
平米90万超え射程距離入ってきましたね。

[381: 匿名さん]

100万越えも夢じゃないでしょ、実際。

[382: 匿名]

セントの新築平米価格の方が高かったけどね。

[383: 匿名さん]

スーパーハブで何が悪い？

[384: 匿名]

中丸子の最高値は85万ですね。プラウドかコスタかな。
見たところだいたい再開発エリアの上位物件中古は80ぐらいで決まってるみたいだね。
100ってのはありえるかもね。まさにうそみたいな未来ですな。

[385: 匿名さん]

当然の流れ。
あんまりこれ以上マンション建たないでくれ。
適度に供給のほうが少ないほうが価値を維持しやすいのは確か。

[386: 匿名さん]

ネガが騒ぐのもよくわかる。やっぱ、武蔵小杉は凄い。

[387: 匿名]

供給増やそうにも再開発エリアには今回着工した南口東街区と東京機械以外にタワーを建てれる場所がまったくない。

[388: 匿名さん]

二子のライズ掲示板では、
もはや武蔵小杉は二子玉川を軽く超えているといわれています。
武蔵小杉万歳！
でもまだ武蔵小山には勝てないか？

[389: 匿名さん]

東街区は延びていたから、良かった。
小杉町３丁目中央地区も着工になりますし、なんだかんだ着実に進んでいますね。

リーマンショックの頃には「全部中止！」とか言っている方もいましたが。

[390: 匿名さん]

価格がすべてを物語るか・・
いろんな議論の最終の姿と考えると悪い気はしない。

[391: 匿名さん]

小杉と小山では方向性が違う。
比較してもしょうがない。

[392: 匿名さん]

>>387
増えても合計で1000戸くらいかな？

[393: 匿名さん]

>>362
タワマンは頑丈に作ってあるため、
災害などなければ100年は普通にもつ。
生きている間の立替はまず不要。
そのため資産価値はすさまじく高い、
でもそのことに気づいている人は少ない。

[394: 匿名さん]

立て替えは要らないけど、内部のリフォームは必要になるよな。
エレベーターだって、100年どころか50年でも心配で換装になるんじゃないの？

[395: 匿名さん]

万が一タワマンの配管が各戸のスラブ貫通だったりすれば50年後大変だけどね。
ないから。

[396: 匿名さん]

>>394
>>395
そのあたりはタワマンじゃなくても同じなんで、
タワマン特有の問題ではない。
タワマンの躯体自体の耐久性の高さは
普通のマンションとはくらべものにならないことは間違いない。

[397: 匿名さん]

タワマンのく体自体はかろうじて１００年持っても、中の設備インフラは時代遅れのダメダメでしょう。
それよりも、もっとダメなのが、ソフト面つまり住民。
住民の質も当然、経年劣化する。

[398: 匿名さん]

確かに、タワマンに住んでみて頑丈な感じしますね。
以前の低層とは比べ物にならない、びくともしない感じね。

床もコンクリートもサッシも、もう全部違う。

[399: 匿名さん]

住民の質が下がり、変質事件が起こったらタワマン自体の価値はどうなるのでしょう。
タワマンほどの大規模マンションになれば、例えば自殺や殺人が起こる確率も高くなりますよね。
事件の起きた部屋、マンションは価値を維持できるのかなぁ？

[400: 匿名さん]

>398
そんなの体感で分かるのか？w