長谷工の新大阪アッド・パー・プレイスはどうですか？PART2

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PART１ が550件を超えたので、PART2で情報交換をしましょう！

所在地：大阪府大阪市淀川区西宮原2-95他
交通：大阪市営地下鉄御堂筋線「新大阪」駅 徒歩9分
　　　　JR東海道本線（京都線）「新大阪」駅 徒歩12分
　　　　JR東海道新幹線「新大阪」駅徒歩12分
　　　　JR山陽新幹線「新大阪」駅徒歩12分

[82: サエ]

我が家は、お隣のお子様かな。
元気いっぱいで走りたい盛りだから、しょうがないんですけども
最初は上階からなのかな？と思っていましたが、壁に何かをぶつけているのでしょうか
隣からの音なんだと気づきました。
けっこう一日中バタバタと走っています。
集合住宅だから気にしないでおこうと努力していますが、寝ていて起こされたりすると
つらいものがあります。
しかし、81番さんが＞天井と壁のつくりかも？聞こえすぎに思います。
とのコメントですが、全く同感です！
これなら前回の賃貸の家の方が、まだ静かでした。

[83: 匿名はん]

ただ今クロックマムがおいしすぎるせいか、太ってしまったので
ダイエット中なのですが、ゴミを捨てる時や、出かける時に
あのいい匂いを嗅ぐと、誘惑に負けてしまいます：：

とにかく
クロックマムのクロワッサンの中毒になるほど
はまってしまってます。
おいしすぎですよ(つд⊂
ダイエットできそうにないかもなぁ

[84: 匿名はん]

>81・82
確かに隣や上の子供が走っていたりしたら、すごい気になると思います。
でも、このページって購入を考えてる人もいるわけですから、分譲に思えないとか、賃貸の方が静かだったとかは書かない方がいいような気がします。
私はそこまでひどくはないと思いますし、むしろ満足してます。
前の家より全然今の方が静かです。
隣に小さい子供がいない（上は分からない）ってのもあると思いますが、前の家でも隣近所に子供はいませんでしたが、前の家よりも静かになりましたよ。
賃貸よりは全然良くなりました。（前の家がひどかったのかも知れませんが・・・・）
マンションの作りの問題よりも、マンションなのに子供が走るということが問題だと思います。
親は注意すべきでしょうね。
歩いてるだけでは、さずがに音は聞こえないでしょうからね。
やっぱり住んでる人の意識の問題が大事だと思います。

[85: 匿名はん]

84さん
購入を考えているからこそ、入居者の素直な意見を知りたいと思いますよ
全員が悪いとは書いてないし、84さんの様にいい意見もありますから
そこのとこを購入を考える時の参考になっていいと思います。
誰でも、住んでいる所を悪くは言いたくはないと、多分思っていると思います。
そんななか、こーゆう意見があると言う事は、よっぽどなんだろーと思いますし。
我慢する部分もあると思いますが、購入を考えてる方が神経質な方で購入前にここを読んで
考え直したらそれはそれでいいと思いますよね。
一人嫌な思いをする方を増やさなくてすむんですし。

[86: 84]

> 85
まぁ、確かにそうですよねぇ〜

[87: ８４です]

> 85
確かにそうですね。
ただ、そこまでマンションの作りの問題なのかなぁって思ったので・・・・
かなり作りの悪いマンションみたいな書き方に感じてしまったのでね。
実際のところどうなんですかねぇ〜？？
マンション全体の作りが悪いのか、私は静かに思えるので部屋によって違うのか、
作りの問題ではなく隣近所の問題なのか、住んでる人の感覚の違いなのか・・・・・
自分以外の部屋に入ったことがないので分からないですね。
難しいですね。

> 83
クロワッサン一度だけ食べました。
確かにおいしいですが、なぜ一度だけかというと日曜日・祝日に閉まってるからです！！
平日も仕事で１９時までに帰ってくることがありません・・・・（夫婦そろって）
日曜日に開けてくれたらもっと食べれるのに〜！！
そして昼間の時間に開けてくれたらさらに嬉しいです！！
でも時間指定で予約が出来るのは嬉しいですね。出来たてを食べれますからね。

[88: 匿名はん]

クロックマムの営業時間については、私も同感ですね。
閉まるのが早いし、日曜、祝日が休みって、私も仕事の都合上開いている時間に行けないです…

こんな事言っちゃセコイかもしれませんが、管理費からお金をだしあっているのに、
一部の人しかいけないのは、なんだかあんまり納得できませんね。

[89: 匿名はん]

私は3歳の子供がいるのですが、この掲示板を見て（以前にもまして）子供に「走ったらだめ〜」と言い続けています。
自分でもいやなくらい注意していて、怒りすぎて親子共々神経質になり少しまいっています。リビングから台所にいくのにも
「こらっ、走るな！！！！！」と注意しているのですが、この2Mの距離を体重10KG強の子供が走るのにどれくらい
階下に響いているのでしょうか。みなさんが聞かれている騒音とは、どれくらいのものなのでしょうか。
子供を持つ親として家の中で走るのは当然よくないことと認識にしていますが、ピリピリする毎日に少し疲れています。
騒音の程度について何かわかる方がいらしたら教えてください。よろしくお願いします。

[90: 匿名はん]

多少の音は、気にすることないと思いますよ。
音を立てないように、そろそろと歩かなきゃいけないなんて、
そんな生活はありえませんし、本当に神経が参ってしまいますよ。

子供は国の宝、元気な子が多少走るくらいは、お互いに大目に見る余裕を持ちたいものです。

アッドの防音については、気になる人には気になる程度ということで、
完璧ではないということを、これから購入する方が知っておいてくれた方が、
後でトラブルにならなくていいかなとも思います。

[91: 匿名はん]

アッドについて否定的な書き込みが多く見られますが、
ほとんどが荒らしのハズなので、まともに受け取っては
いけませんよ！
私は東棟ですが、特に不満なく大変快適な生活を
送っています。
マンション自体はもちろん素晴らしいですし、
立地条件・周辺環境も最高です。
購入検討されている方は、間取りにさえ満足できたら
はっきり言って買いです！
とにかく、この辺は住みやすい！！

[92: 匿名はん]

完璧な防音で、全く何も聞こえないマンションなんて
あるのでしょうか？
それを望むのなら、それなりの価格の物件を買わないと
無理でしょうね。

[93: 匿名はん]

あと、そこまでこだわりたいなら、森か金庫の中、
地下でも掘って住む事をお奨めしたいね。
また、今の今買ったマンションをそこまで防音に否定的な人って
本当に後ろ向きだなって思うよ。何か変わるのかね、それで。

①子供が走れば、うるさいと思う人、賑やかで良いなと思う人。
②事故で車が大破して、いつまでもくよくよする人、命が助かったと前向きな人。
③上手くいかない事を景気や上司のせいする人、じゃどうすれば良くなるかと常に考える人。

がんばって後ろ向きを追求して下さい。

[94: アド]

気にしないといっている人自身が必要以上に音をだしているのでしょう。
神経質な人も過敏すぎるけど、鈍感な人は最も人に迷惑をかけますから。
ちょっとした気遣いだと思いますよ。
扉類をバン！と閉めるかトスっと閉めるかで全く違うだろうし、
扉自身の老朽化も防げます。（まだ新築だから実感ないと思いますが）
まぁ、思いやりってやつでしょ。
子供はうるさいものだから仕方がないと決めつけてる親はおかしい。
それなら、外で有り余ったパワーを使わせてあげた方が親子共々ストレスを溜めなくていいのでは。
そして音のことでお悩みの方に対して極論を突きつける様な書面はやめましょう。
既に買ってしまったマンションをすぐにどうもこうもできないのですから。
みなさんで協力しあって、よいマンションにしていきましょう。

[95: 匿名はん]

ほんとうは、騒音が実際どの程度なのかを調べてたいところですよね。
気のせいなのか、本当に問題があるのか。

それで、問題がある部屋があるなら、ちゃんと対策をした方が、
長谷工さんにとってもイメージアップになると思いますし。

すでに住んでいる者にとっては、残りの部屋の売れ行きとか、
購入検討者がどう思うかとか、資産価値とか、
そういうものはあまり重要ではありません。
快適に生活できる環境がいちばんです。

うるさい中で暮らすのも快適ではないし、
誰かに迷惑を掛けてるんじゃないかと気にしながら暮らすのも快適ではありません。
補修できるなら補修して解決した方がいいと思います。

住人だから、不満は黙って隠しておくなんて必要はないと思います。
ただ、不満を言うだけでなくて、解決する方向に向かって欲しいとは思いますが。

[96: 匿名はん]

音が気になる人は、施工時に暗騒音と明騒音を測っているはずなので、そのデータを参考に現在の騒音測定をしてみてはどうですか。

[97: 匿名はん]

この物件のフローリングはL何等級なのでしょうか？
最近の45等級なら、それほど上の音は聞こえないかと思いますが、
どうなんでしょう。

[98: 匿名はん]

＞９６さんへ
実際のところ、このマンションの建物では騒音測定はしていませんよ！
今まで長谷工の建てたマンションのデータらしく本当にふざけています。
フローリングもＬＬ４５等級らしいですが、２重床にしていても聞こえる位ですし、
すごく大きな音ではありませんが、普通に聞こえるのでそれも怪しく思います。
８１さんが言ってるとおり、これでは賃貸とは大差ありませんよ。
これが現実です！もちろん偶然上下左右の住人が静かな行動の方であれば、聞こえないでしょうけどね。
きれいごとばかりいってられないと思いますが。

[99: 匿名はん]

もちろん偶然上下左右の住人が行動的な家族構成の方であれば、余計聞こえるでしょうけどね。
全く、住民環境が同じなはずがないのに、前の賃貸の方がマシではなく、前の賃貸環境の方がマシなら
まぁ理解できなくはないですね。
http://www.c-mst.com/?OVRAW=%E9%98%B2%E9%9F%B3%20%E3%83%9E%E3%83%B3%E3...
好きな音楽をいつでも、防音工事。
http://www.ads-network.co.jp/seinou/se-4/se-0404.htm
ここ環境は、夜が静かな過ぎるだけに、余計聞こえるというのもあるんですよ。
前居が、外がうるさく、中は単身中心というケースからは、そりゃ聞こえる環境になったと思いますよ。

まぁ一読下さい。

[100: 匿名はん]

掲示板に警告されているにもかかわらず、まだ、布団をバルコニーの外側に平気で干している
人がいます。こういう規則違反を平気でする人って、部屋番号とか明記するくらいのことしないと
治さないのではないでしょうか？万が一布団が落ちたり、本当に事故が起きたら、どうするんでしょう？
損害保険でカバーすればいいとでも思っているのでしょうか？あきれます。管理人にも、個別で注意に行って欲しいです。

深夜に子供が大声で叫んでるの、私も聞きました。響き渡っていたので、聞かれた方は他にもいると
思いますが、近所迷惑なのは明らかですので、親が注意するべきです。
組合が機能するようになれば、こういう問題も話し合われるのではないかと期待しています。

[101: 匿名はん]

確かに深夜に子供が叫ぶのは良くないと思います。
でも、仕方のない事だとも思いますよ。
毎日とか、１日だけでもずーっと叫ぶのはダメだとは思いますけどね。
というのも私の友達も子供を連れて遊びに来てましたが、廊下に出た時に子供が大声で叫びました！！
その時に、親は夜中だということで小声で怒りました。
小声で怒るのは当たり前のことですよね？？
それとも夜中なのに周りの人に聞こえるように大声で怒りますか？
で、その後子供は静かにしました。
たまたま一回子供が大声で叫んで、それを親が夜中なので小声で怒って、親が怒っていないと思われるのはイヤですよね。
ただ、最初に言ったように、毎日とかずーっと叫んでいたら親は注意していないと思うので問題ありですけどね・・・
ある程度は許して合わないと、８９番さんが言うように神経質になりすぎて、すごい疲れてしまうと思います。
あまり神経質になりすぎると友達を呼ぶことも出来なくなりますよ。
①自分は周りの人に対して一切迷惑かけないから周りの人にも一切迷惑をかけて欲しくない。
②自分も周りに対して迷惑をかけることもあるので周り人に対してもある程度は許す。
私は②のタイプです。皆さんはどうですか？？
あくまでもある程度なので、夜中にずーっと叫んだり、部屋で毎日のように走り回ったりするのは絶対に良くないですよ！！

[102: 匿名はん]

９８番さんは、『このマンションの建物では騒音測定はしていませんよ』って言ってますが関係者ですか？？
何故そんなことを知っているのですか？？

[103: 匿名はん]

　ｍａｐａの住人ではありませんが、書き込みさせてください。
そもそも子供が夜中に起きていること自体がおかしくないですか？
廊下に出るって、なぜでるのですか？
親が知らない間にパーっと出ていくのですか？

子供は遅くても１０時には寝かせないと、成長ホルモンがでません。

[104: 匿名はん]

すみません、ｍａｐａじゃなくってアッドパーでした。

[105: １０１さんへ]

８０さんの書き込み見てください。夜中に連呼したと書いてますよ。
これなら親が注意してないと思われても仕方ありませんよね。
許せる部分、許せない部分は人それぞれなので、難しいところですが、
少なくとも管理規約は守ってほしいものです。
ペットは敷地内では抱いて歩くとか、自転車は押して歩く、ベランダの手すりに物をかけない等々。

[106: 101さんへ]

まるで、自分が注意されたかのように怒っているように文面で見受けられますが
言っている事はわかりますが、何となく開き直ってはいませんか？
毎日とかず〜っととか、そんな問題ではないですよね？
一回でも夜中に大きな声が聞こえたら誰でもうるさいと思いますし、
また聞こえるのではないかと思ったりもします。
友達を呼べなくなるなんて大げさですね。
要するに昼でも夜中でも騒ぎすぎるのはよくないと言うことです。
互いに思いやりの気持ちを持ちましょう。

[107: 匿名はん]

＞102番さんへ
たしかに関係者ですが、嘘は言っていません。
疑うのであれば売主や施工担当の長谷工コーポレーションにお尋ねになってみては？

[108: １０１です]

確かに連呼って書いてますね。
ただ、私が言ってるのは、『自分も周りに対して迷惑をかけることもあるので周り人に対してもある程度は許す』ってのも必要だと思うってことです。
あくまでも、ある程度は許すってことですし、親が注意するのは当たり前だと思ってます。
ただ、８９番さんのように、このサイトを見て神経質になってしまった人もいるのです。
８０番さんを否定しているのはなく、８９番さんにそこまで神経質にならなくても大丈夫ですよってことを言いたかったのです。
だって、私には８０番を否定出来ないですから！！
理由は、その場にいたわけではないので、子供がどれぐらいの声で喋っていたのか分からないですからね。

[109: 匿名]

虐待などであれば、取り返しがつかないので、１１０番したら良いと思います。

[110: 匿名はん]

＞１０６
１回でもダメですか？
私のとこの子供は大声出したことありますよ。
互いに思いやりの気持ちを持つのなら、ある程度を許すのも思いやりじゃないでしょうか？？
私はそう思いますけどね。
子供なんだから騒ぐこともあるでしょう。
それを見て怒らない親はダメですけど、１回でもダメってことは怒っても騒いだ後だから、その親はダメってことですよね？

[111: 匿名はん]

みなさんは完璧に人には迷惑をかけていない生活を送られているみたいですね。
人間完璧な人なんていないと思います。
それを見てもいないのにいつまでも止めないから親がちゃんとしてない、注意もしないと決め付けるのは
どうでしょうか？ご自分達は何でも親の言うとおりにしてきましたか？
私たち大人だって子供だった時代があるんです。
その子供の頃から誰にも迷惑をかけないで生活されてましたか？
１０１さんに対して開き直りではないか？と言ってる方もいますが、私も１０１さんと同感です。
これは子供がいる家庭いない家庭は関係ないと思います。
注意されている方の中で完璧に他人に迷惑をかけない様に教育できる方いるんでしょうか？
家で昼間に遊ばせてもうるさい、外で遊ばせてもうるさいでは子供はどこで遊べばいいのでしょうか？
ここでお互いが文句ばかり書き込むのならお互い名のって話し合いされてはいかがですか？

[112: 匿名はん]

程度の問題でしょ。
夜中の３時に大声で連呼されたら・・・。
普通の感覚なら有り得ないですね。

[113: ニコちゃん]

そんな事より、クロックマムの前の噴水に入って遊んでいる子供を
笑いながら見てる親が問題だと思います。
一度、管理の方に注意されてる子供を見ましたが
親が公認だと、どーしょうもないですね。

あと、お怒りな口調になってますが、
このマンションの造りが怪しいと言う説明というか現象を書いてる人もいるんでしょう。
普通ならここまでうるさくないのでは？という疑問を書いてる感じに思います。

単に家で子供の騒ぐ音がうるさいという事なんだったら我慢しないといけない所までは
我慢すべきだと思いますし
許容範囲を超えてるなら、住人に言いに行くか
どれくらいウルサイか聞いてもらったりしたらいいんじゃないですか。
我慢の限界ならそれくらい出来るでしょう。

いくつか話しがゴッチャになってる気もしますが
夜中の３時に大声で連呼してる件は
注意しないと　オ　カ　シ　イです。

ちゃんとした良識を持った親子が多いと思いますが
よくない親子が表ざたにされて、良識な子供づれの方はかわいそうですねそれにしても、家の中でもそんなにウルサイのですか
うちの家は上も隣も大体の日は静かなんですが、子供がいないんでしょうか
ちなみに西側の家です

[114: サイトマン]

111さんの言う通り、ここは良く意見がでるにも関わらず、匿名はんで発言なんだよね。
発言はするものの、自信のない表れなんだよね。
実は、大半は荒らしで、すべて作り話という事も良くありますからね。

[115: 匿名はん]

というか、アッドパーのＨＰがあるんだから
そこに移動したらいいんじゃないかな

地震がないというか、こんなとこに名前出すほうがおかしい

[116: 115]

Σ(´д`；*)
地震×
自信○
です

[117: 部外者]

ここを見る限り買わんでよかったと思ってしまいます。
建物も住民もレベルが低そうに見えますよ。
アッホパー

[118: 匿名はん]

↑こういうやつが出てきたよ。どうせビンボー人の負け惜しみだろ!
大規模集合住宅にはいろんなやつが住むから、一部の低レベルな書き込みだけで判断してもらっては困るね。
子供がどうのこうの言ってるるのは無視してください。

[119: 匿名はん]

私は住人ですが、ビンボー人の負け惜しみなどと言う発言は不愉快です。
こう言う言葉使いはやめた方がいいと思いますよ。１１７のようなのは無視すればいいだけです。
当事者が悔しくて反応するのが面白いと思う寂しい人の書き込みなのです。かわいそうに。

[120: 匿名はん]

アッドパーのＨＰを見て見たいのでアドレスを教えて下さい。

[121: 通りすがり]

add/pで検索すればヒットしますよ。

[122: RE]

アットパープレイスを見に行きましたが、どうも大規模は…
淀川区、吹田あたりで小規模なマンションを知っている方教えて下さい。

[123: 通りすがり]

では、リーザス大阪は？

[124: 匿名はん]

吹田ですか？淀川区？初めて聞きました

[125: もきもき]

江坂は物件多くていいのでは？クレアシティ江坂やリッツ吹田はどうですか？

[126: 匿名はん]

リッツ吹田よりネバーランド江坂パークプレッソの方が内環より少し中に入るから静かでいいかも。確か同じぐらいの値段でしたよ。

[127: 吹田市民]

ネバーランドは東向きです。リッツは内環沿いですが南向きで角部屋。。。
どちらがいいんですかね〜？？？

[128: 匿名はん]

購入者じゃないけど
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/597/
を見たら？

[129: 匿名はん]

実際どっちがいいの？今週末にどちらを買うか決めます。教えて下さい。

[130: 匿名はん]

駅に近い方にしましょう

[131: 匿名はん]

ありがとうございます。資産性はどちらが高いでしょうか？

[132: 匿名はん]

このスレの内容からずれてませんか？
別にスレをたちあげるべき。

[133: 匿名はん]

122〜131
何故この掲示板で話してるの・・・・
しかも今週末に買うの決めるのなら、両方とも自分の目で見て決めた方がいいと思いますよ。
価値って自分自身で決めるのもあるでしょうから。
駅から近い方が良いって思う人もいれば、周りの環境によって決める人もいるでしょうしね。
南向き、角部屋とかを重視する人もいますし・・・・
まぁ参考にはなると思いますが、もしモデルルームに行ってなければ是非自分の目で見て下さいね。

なんかADD/Pの話から離れてきている・・・(^_^;)

[134: 匿名はん]

みなさんこんにちは。最近、立体駐車場付近かな(?)　早朝くらいから、
たまにピーという音が聞こえませんか?　どこで鳴っているか見に行こう
とすると、止まってるし・・・。
あと、光のインターネットは快適に使えてますか?
私は、CATVを使っていまして、速度を計測すると１０〜１７Mくらいでて
います。

[135: 匿名はん]

うちは光使ってます。
速度にはバラツキがあって、早いときは３０Ｍ、遅いときは２Ｍくらいです。
駐車場の音よりも、南側の駐車場で車の警報装置がよく鳴ってます。
色んな音で繰り返し。
マンション内の駐車場では電源オフにして欲しいです。

[136: 匿名はん]

私の部屋からも車の警報装音がよく聞こえます。
けっこう、夜遅くに鳴ってたりするので、迷惑ですね。

[137: 匿名はん]

警報機の音、迷惑ですよね。夜中に鳴ると響きわたって、本当うるさいです。立体駐車場の多分上の方に止めてる人だと思うのですが、
なんで、そんなにスピード出して、カーブ曲がるのって？？いう人とか、平面駐車場で、エンジンをボンボンふかしてる人とか、
結構、人の迷惑考えていない人いますね。管理組合が発足すれば話し合われることなのでしょうか？

[138: 匿名はん]

早く、管理組合をつくってほしです。

この間駐車場内で、4歳ぐらいの子供がスロープから走って降りてきて、
ちょうど死角だったので、危うくひきそうにになりました。
ゆっくり走っていたので大丈夫でしたが、わき見をしていたらと思うと…
本当に寿命が縮まるくらいびっくりしました。

子供には、駐車場内では、絶対に走らせないと注意してほしいです。

[139: 匿名はん]

私は駐車場での犬の件でレスつけさせてもらいます。
駐車場で雨の日に犬の散歩をしてる人！やめてください！(犬種と飼い主の特徴はここでは控えますが)
犬、ちっこいし、車でひいても正直責任取れません！飼い主としてのマナーなってないと思います。
それに、雨の日に駐車場で散歩させてるってことは・・・オシッコさせてるって事でしょうか??
入居者が多いとモラルの無い人も沢山いるんだ・・って なんか同じマンション内ですけど呆れてしまいます。
犬を飼うのもよし、ここはペットOKなんですから。でも、マナーだけは守りましょうヨ!!
これを、アノ飼い主の方が見て「私かな・・」って気がついてくれればいいけど・・
こんな文句ばっかりの掲示板なんて嫌ですね・・管理組合が出来れば改善される事を私も願います。

[140: 匿名はん]

んーここに書くより苦情として電話する方がいいかもしれませんね
ポストにお知らせ用紙を入れてもらった方が気ずく気もします。

こないだも、ベランダからタバコの吸殻やゴミを落とさないでくださいって紙が入ってましたが
そんな人がいたんですね...
そんなモラルも常識もない変な人がいるんですね
たばことかめちゃくちゃ恐いし・・・

[141: 匿名はん]

タバコの件はビックリしましたね。
本当にベランダで吸って下に捨ててるのか、ベランダに灰皿を置きっ放しにして風で飛んでいるのか・・・・
多分、後者の方だと思いますが、前者の方だと本当にあきれますよね。
ていうか、人として信じられません。。。。
でも、どっかのマンションで植木蜂を放っていた人もいるってニュースでやっていたくらいですからね。怖いです。
まぁ、後者の方だとしても灰皿に関わらず風と飛んでいくような物はベランダに置かないで欲しいですね。
とにかく案内を見て改善してくれれば何よりです。

[142: グラサン警備員]

よく見かける駐車場の出入口に立っている警備のおじさんだけど、誘導も何もしないし
挨拶だってするわけでもないし、いったい何でいるの？って毎回思います。
それにあのおじさんは内覧会の時にも偉そうに住人に対してここに置くなってゆってるやろー！
などと為口で言っていました。そしてうちも言われたので立場がわかってないなと思っていました。
数多くいた警備員の中でなぜにあのおじさんが残ったの？と理解できません。
直接、回路を抜けたところで会ってこちらが挨拶しても完全無視します。
なんなんだあのおじさん！やる気ないならやめちまえー！経費がもったいないぞー！

[143: 匿名はん]

確かにあの人何してるのか不思議でした。
立ってはいるんだけど、一度も誘導してもらったことありませんね。
業者さん向けにいるのかと思ってましたけど、そろそろ引越しも
一段落なので、単なる「無駄」ですね。

[144: 匿名はん]

こららの苦情はどこにいえばいいのでしょうか？受付に言う？目安箱なるものがある？また、管理組合はいつできるのでしょうか？
私は小学生の子供がキッズガーデンのさくを乗り越えて遊ぶ（ほんとにあぶない。死んだら困る）のと、水遊びをするのが
とてもいやです。小さい子がまねするしやめてほしい。こちらに書き込まれている方は良識があるためいろいろ気づくわけで。。。
みなさんでぜひいろいろ改善していきたいです！！まず何からすればよいでしょうか？

[145: DO CANVASって…]

私が思うに一応マンション専用のＨＰとして「DO CANVAS」があるのに
こちらで書き込みをしているのは、投稿するのに部屋番号とメールアドレスが
記載されてしまうので、一体何の為のニックネームなのかわかりません。
あれでは、きれいごとばかりしか話せませんよね。
だから、みなさんＨＰの方には投稿せずにこちらで話しているのだと思います。
既に何人かがＨＰに投稿されてますが、きっと部屋番号まででるなんてと後悔
してるのではないかと思いますが。

[146: 匿名はん]

>142
あの警備員のオッサンは私もむかついたことがあります！！
荷物降ろしたかったからモデルルームの駐車場に車停めたら、『そこに停めたらあかーん』と言ってきたので、
キレてしまって、車から降りて『荷物降ろすだけじゃ！何かあるんか！？』って言ったら態度変わりましたよ。
すごい丁寧な態度になりました。
その後に会ったら一緒でしたけど・・・・、きっと覚えてないんやろなぁ〜

>145
確かに苦情は入れれないですよね。
部屋番号が出るのはなんか抵抗ありますよね。
でも、既に投稿されている人達は後悔していないと思いますよ。
内容的に変なこと入れてる人達はいないし、逆に部屋番号が分かった方がいい投稿もありましたから・・・・
投稿する時に部屋番号を表示するかしないか選択出来たらいいんですけどね。
でも、匿名にすればするで問題ありますかねぇ〜？？

[147: メイ]

私も思いました(^^;
部屋番号が分かるなら、ニックネームも本名で良かったかな…とも。
誹謗中傷の書きこみをする訳ではありませんが、
部屋番号等が分かるのであれば言いたい事も言えませんよね。
せっかく意見の交換が出来ると思ったのに、覗いて見てがっかりでした。

部屋番号が出なくても、ニックネームは皆違うので
誰が言ってるかは分かるわけですし、146さんのおっしゃるように
表示非表示を選択できると良いですよね〜。

[148: 匿名はん]

警備員の人は直接関わったことがないのですが、いつも立っている事には気づいてました。
私は、てっきり、モデルルームが雇っている警備員だと思っていましたが、マンション住人が
彼の給料出しているのではないのではないでしょうか？もしそうなら、無駄ですよね。
今度、管理人さんにでも聞いてみようと思います。
別件ですが、南側の部屋なんですが、朝の共用廊下に響き渡る足音、すごくありませんか？
八時くらいなら、ともかく、六時前後に、ミュールかなんか履いているんでしょうね、けたたましい
音を響かせながら走って行かれます。あの、かかとの落ちる音。コツコツってもんじゃない。
あまりにもすごいんで、朝、びっくりして起こされます。いやな感じの睡眠不足〜（泣）

[149: 匿名はん]

148さんぜひ警備員のこときいてください。私先ほどNTTに電話してDOCANVASで部屋番号非表示にできるかききましたが
だめなようでした。ひとりひとりが管理人さんに苦情を言うしかないですね。ちなみに私はキッズルームの件（小学生が柵超えする
のと、共用廊下の雨漏りの件は言いました。みなさんもここで書くだけでなくどんどん管理人さんにいいましょう。

[150: １４５番さんへ]

あははは、ＤＯ ＣＡＮＶＡＳにのっけましたが確かにびっくりしましたね。
当たり障りのないことをのっけててよかったとホッとしましたからね〜
ですが、みなさんもドシドシ参加してお話しましょうよ。

[151: 匿名はん]

ＤＯ ＣＡＮＶＡＳのアクセス方法は、管理規約かなんかに書いているのでした？
パスがいるのでしょうね。
すいませんが、ＵＲＬ貼ってもらえませんか？

[152: 匿名はん]

はい、どうぞ〜

http://www.canvas.ne.jp/top.html

[153: なぜ？]

今日の午後に回廊を抜けた出入口の芝生の所に可愛いヨークシャーテリアがホースにつながれていました。
しかも、灰皿に水が入れてありその壁にクリップでとめられた餌の袋が置いてありました。
最初は住人の誰かが飼い犬をつないでどこかへ出かけているのかと思いましたが、水も餌も置いてあるので
もしかして捨て犬？と思い気になりつつも私はそのまま出かけましたが、夜に帰ってきてもしもまだいたら
どうしようかとずぅ〜っと考えていましたが、帰ってきた時には既にいませんでした。
どなたかこの件でご存知の方いらっしゃいますか？
勝手な心配ばかりして気になっています。ですが、もし住人がつなげていたのであればそれはいけない事だと
思います。とってもおとなしく可愛いワンちゃんでした。

[154: 匿名はん]

その犬は迷い犬か捨て犬でマンション前あたりをひょろひょろしたのを
駐車場のところにいる警備員さんが保護したそうです。張り紙などしても飼い主から連絡も無く
そのままでは保健所行きになってしまうと可愛そうに思った警備員さんが
連絡をまつか飼い主になってくれる人を探すかで色々悩んでおられました。昨日の話ですが。
その後どうなったのかはまだ聞いていません。

[155: 匿名はん]

そのワンちゃんは迷い犬です。夕方に私もそこを通りかかり私のほうで引き取り飼うつもりでしたがパートナーがアレルギーで飼う事が出来ず
再度 管理人さんに委託しております。
全く無駄吠えもせずおとなしかったのですが・・管理人さん曰く、このままだと保険所送りになるとの事で・・
どこか捨て犬保護などのサイト、連絡先をご存知の方がいらっしゃれば教えていただけませんか？
連絡して保護していただけるなら お願いしようかと思っております。
もし なにかいい案があれば管理人さん経由でご連絡いただければと思います。

[156: 匿名はん]

１５５です。漢字間違っちゃいました(^_^;)保健所・・でしたね

[157: 匿名はん]

＞１５４、１５５さんへ
情報をありがとうございます(^-^)
理由がわかって少しほっとしました。
ですが、あんなにカワイイワンちゃんが保健所にいくのは困りますね〜。
それにしても、あのワンちゃんは捨て犬とは思えない様な気がしますが、
本当のところはわかりませんが、もし迷い犬だとしたら飼い主さんも必死に
探していることでしょうね〜(-_-;)どうしたら一番いいのかな？…
一瞬のうちに情が移ってしまう位に本当に可愛くて賢そうなワンちゃんですよね。
私もよいサイトがないか検索してみます！

[158: 匿名はん]

155です。何回もすいません。
本日中に警察のほうにワンちゃんは保護されるそうです。期間は2週間らしいです。

[159: 他マンション購入者]

質問ですが、みなさんは入居後不動産取得税の軽減措置の申請を税務署に、
だしましたか？
ちなみに私はまだですが、やはりまずいですかね。

[160: １５７です]

ひょっとしてワンちゃんは管理人室で保護されていたんですかね？
飼えるものなら飼いたいのですが我が家も主人が反対なもので…残念。
う〜ん元の飼い主さんが現れたらいいのですが。

[161: 匿名はん]

犬って放っておいてもいつの間にか家に帰えるらしいのですが、捕獲しちゃったんで
家に帰りたくても帰れないのでは…

[162: 匿名はん]

不動産取得税の軽減措置の申請っていうのは、自分でだすのですか？
私はまだだしていないのですが…

お恥ずかしながら、不動産取得税の軽減措置というのがあるのも知らなかったのですが…
詳しくご存知の方がいらっしゃたら教えていただけないでしょうか？

[163: メイ]

不動産取得の軽減措置って私も知りませんでした。
もしかして他にも何かしなきゃいけないことがあるんでしょうか？
ちょっと不安になってきた…。

それとＤＯ　ＣＡＮＶＡＳの掲示板に
部屋番号などを載せないように出来ないかと
私もＮＴＴに聞いて見ました。
そしたら『ヘルプセンターなので詳しくは分かりませんが、
掲示板の洋式は各マンションによって違う所もあります。
なので管理組合から「部屋番号を表示非表示選べるようにして」って言う
要請があれば、もしかしたら出来るかもしれません』って言われました。
電話に出た方がヘルプセンターの方なので、
「もしかしたら出来ないかもしれません」
と言うあやふやな答えでしたが…。

[164: メイ]

すみません。「掲示板の洋式」ではなく、
掲示板があるかどうかとか、何を表示して何を表示しないとか
そう言った事です。
分かりづらくてすみません。

[165: ラン]

昨日(日曜日)の5時頃にわんちゃんを触っていると警備員さんが、やっと貰い先が見つかったと言っていましたが
違うのでしょうか？
ここの住民の方にたくさん当たって、やっと見つかったと安心しておられましたけども・・・
違うのであれば、私も心配です。

[166: 匿名はん]

メイさん
お疲れ様です、部屋番号非表示になるといいですよねー
なんか、普通の話しでも気軽にできるようになると嬉しいです。

ワンちゃんはどーなったんでしょうね
この掲示板で知ったんですが、気になってきました・・・

[167: メイ]

＞166さん
そうですよね〜(^-^)
管理組合から言えばもしかしたら非表示に出来るかもしれないなら
皆で話合って、合意が取れれば非表示にしたいですね。
それまではガマン…なんでしょうね。

ワンちゃんの件、こう言う事もＤＯ　ＣＡＮＶＡＳの利用が住民に行き渡れば
飼える方や、もしくは繋いでいる人を見たとか言う情報も集まるかもしれないですね。
うちは…すみません。私が動物苦手なので飼えません。
早く元の飼い主か新しい飼い主が見つかると良いですね。

[168: 匿名はん]

日中部屋にいると、トントン・カンカン内装工事をしているような音がたぶん上から聞こえるのですが、みなさんこうゆうことあります？
気になって上の階の玄関先まで行ってみたのですが、どうやら住んでいる気配がなく、？？？？？なんです。
足音にしては響くし、もしかしら住まれてて何か日曜大工されているだけかもしれませんがいかがでしょう。
きのうと今日日中ずっ〜〜となので、結構いらいらします。挨拶もないし。
遠くの部屋からの音でないことを祈る次第です。ちなみに南側中層階です。

[169: はっきり言って…]

このマンションの構造上２重床、２重壁なのでスラブとの間に空気層（空洞）があるので太鼓現象が起きます。
ですので、音を出している人はそんなに大きな音で出していなくても聞こえる部屋には倍の音で響きます。
このような施工方法では通常は上下左右はもちろん斜めの上下左右の衝撃音まで必ず響きます。
単純に上から聞こえたりしても、真上や左右の壁の面の部分からの音だとわかりやすく上でしょうけども、
壁から響いてくる音は、一概に場所を特定することはできませんのでやっかいです。
お昼間だから多少うるさくても平気と思っている住人の方は多いと思いますが、本当にうるさくするので
あれば思いやりをもって一言挨拶をしに行く方がよいとは思いますね。
１６８番さんもいつその音が鳴り止むのかと思うと確かにイライラしますね。
もしリフォームであれば、管理人に申出ないといけない事になっているので管理人に尋ねてみてはいかがですか？
近場でも意外な部屋から聞こえてるかもしれませんよ。もしくはエントランスに張り紙をしてもらえば、
気がつかない住人に対しても少しは思いやりを持つかもしれませんしね。
たった一言でもその一言があるのとないのとでは大違いですよね！

[170: 匿名はん]

169さんへ
ご丁寧な回答ありがとうございます。明日我慢してだめなようなら管理人さんに言ってみます。
ついでに質問なのですが、2重床、2重壁の場合、話し声や床を走る音も響きやすいのでしょうか。
それとも、日曜大工のような音のみ響くのでしょうか。確か以前のレスで引き出しの開け閉めの音が響くとか・・・
よければそこら辺の事情を詳しく教えていただけないでしょうか。

[171: ご回答〜]

170さんへ
こんばんは〜。
知る限りでの範囲でお答えしますと２重床、２重壁でもしっかりと施工している会社では上記でお話
しました空気層に対して空洞をいろんな工法がありますが何らかの工法で空洞を埋めていて音を吸収
するようになっていますが、こちらの長谷工マンションはそこを埋めていない為に太鼓現象が起きて
います。ですがスラブに直張りクロスであれば、話し声や走る音にほとんどの生活音が聞こえる事が
多いそうですが、こちらは話し声やテレビの音(重低音は別ですが)いわゆる空気音は比較的大丈夫の
ようですが、それもベランダの窓を開けていれば丸聞こえですね。
とにかく必要以上に響いてくるのは例にあげると子供の走る音、壁に当たる音、少し重めの物を落と
した時、ドアやふすまをきつめに開閉した際にはやたらと響きます。
ですので、日曜大工なんて音は聞こえて当たり前ですよ。床や壁に物を置いて打ちつけたりすれば、
必ず響きますよ。まぁ、この時期まだ入居されたばかりの方や色々と落ち着いてないと思うので手を
加えているのではないでしょうかね？？？
うちなんて毎日お隣の子供さんがダンダンドンドンドシ〜ン！としつこく走っています。
毎日の事ですし、夜中の１時過ぎても走っていて我慢の限界ももうそろそろ爆発するかも？って感じ
ですよ(^-^)
頼むから集合住宅って事を忘れないで〜って思います。

[172: 匿名はん]

よくわからないのですが、空洞を埋めれば音が減るのなら、
ぜひその措置をして欲しいですよね。

あとからの防音工事はほとんど不可能と聞いていたのですが、
出来るのならぜひやって欲しいと思います。
長谷工さんもそのほうが自社のブランドイメージを大事に出来ますし。

[173: 匿名はん]

ここでも長谷工はやりたい放題です。
こんな事するから評判悪くなるんじゃないの？
もっとも　阪神大震災の経験者なら　検討にも値しませんが。
長谷工をすでに購入した方には申し訳ないが、迷惑かけらる方の気持ちも考えて欲しい。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1193/res/451-480
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48119/

[174: 新婚さん]

騒音に関して皆さん色々悩まれている方もいるようですね。
私は東棟ですが、キッチンの音や、上の階の音等はどこのマンションでもする生活音だと思っていたのでさほど気になりませんでした。（気にし出すとキリがないし、気にしないようにしていました。）
音がするのが当たり前だと思ってましたし、まだアッドパーは静かだと思ったくらいです。
それが引越後初めての土日、右隣のテレビの音で目が覚めました。お隣さんはそれ程大きい音で見ておられる感じはないのですが、人の声も聞こえてます。
反対側のお隣さんからは一切の物音も聞こえてこないので、右隣だけ壁が薄いという事なのでしょうか？
別にお隣のテレビの音は我慢出来る程度なのですが、『お隣のテレビの音が聞こえるならウチの音も聞こえてしまうって事でしょ？』となってしまいました。
結婚を期にこのマンションを購入し、「出来るだけ早く子供を！」と夫婦で望んでいたのですが、「お隣に聞こえていたら困るから」とＳ○Ｘレスになってしまいました。
本当にお恥ずかしい話ですが、とても悩んでいます。他に壁が薄くてお隣の音が聞こえるって方いらっしゃいますか？
何度も言いますが、私達は騒音に関しては気にしないタイプの人間です。特に神経質だとかはないつもりなのです…。
このままではいつかこの事（○ＥＸレス）で夫婦喧嘩になるのではと心配もしています。
上の方で騒音を調べる事について書かれている方がいらっしゃいましたが、どのように調べたらよいのでしょうか？無知でお恥ずかしいのですが、どこか専門の業者に依頼するのでしょうか？
詳しい方がいらっしゃいましたら教えて頂ければ助かります。よろしくお願いします。

[175: 新婚さんへ]

171です。こんにちは174さん！
ＴＶの音が聞こえて声も聞こえてきたのって玄関側の洋室のことですよね？
私が思うにお隣さんは窓を開けてたんだと思いますよ。
窓さえ閉めていればよっぽどの大きな音でない限りは音洩れしないと思いますが…
それに子作りも普通に頑張っていれば大丈夫だと思いますよ〜
どれだけのド迫力なのかはしらないので保障はできませんが(^-^)
ちなみに長谷工になんとかしてもらうという考えは音の問題では大きな欠陥部分と証拠がないと無理です。
ここまで響いたりもしくは部屋によっては音洩れするといった事は、専門業者に施工上の不備を調べても
らうしかないです。
本気で考えているのであれば一般的な業者に依頼するより、ＮＰＯ法人でされている相談窓口にお願いし
た方が少しは安くつきますよ。
もっと色々な方法や解決に向けて詳しくわかりますが、書ききれないのでひとまずこういった感じです。
もしももっと知りたいことがありましたらメールアドレスを教えて頂ければよいのですが…
Do CANVASでは部屋番号が表示されますしね〜お困りの方が多いので助け合っていきたいのですがね。
何かと難しいものですね(-_-;)
ご参考になれば幸いです。

[176: 匿名はん]

私が住んでいたマンション（分譲貸）も隣の音がすごくてS○X音が丸聞こえでした。
お盛んな隣人でひーひーふーふーギシギシぱんぱんといやでも聞こえました。
来客中はひやひやモンでした。

[177: 匿名はん]

うちは南側の低層階ですが、朝ともなると、とにかく人の足音で起こされます。
上の人の動きもよくわかりますよ。毎日決まった音がほぼ毎日同じ時間にしてきます。
玄関で靴をとんとんとんってやって履いているのではないかと推測してます。あとクローゼットの開け閉めの時に
勢いで閉開しているのだと思うのですが、ガタガタガタガタともゴロゴロゴロゴロともとれるような音が聞こえてきます。あくまでも推測ですが。
これを読んでいて下さって、少しでも気をつけて下さるとありがたいのですが。
お互いの気遣いで気持ちよく生活したいですね。

[178: 匿名はん]

私のところは、朝７時頃に隣からステレオの音が聞こえてきます。
結構、大きな音ですが別に気にはなりませんが・・・・
ただ、少しして音を小さくするのか、止めるのか分かりませんが聞こえなくなりますが。
私の予想では、ステレオで目覚ましセットをしてるのかと思います。
で、大音量なのかなと・・・・
起きる時間がピッタリ一緒なので気になりませんけどね。
まぁ多分、向こうが先になってても気が付かないと思います。
自分の目覚ましがなってもなかなか気付かないですのでね(^_^;)
それ以外の音はあんまり聞こえないけどなぁ〜
ただ、Ｓ○Ｘの声については、隣の人より、前を歩く人が気になるので窓を開けれないってぐらいですかね。

[179: 匿名はん]

Ｓ○Ｘの声についての話、もうそろそろやめませんか？
そんな音よりも具体的に話をしましょう。

[180: 新婚さん]

皆さん変な話題にしてしまい本当にすみませんでした。
引越ししてから約2ヶ月近くずっと気になっていて、かなり精神的にいっぱいいっぱいの状態でしたので、皆さんが
不快に思われるのも尤もだと思いながらも書き込んでしまいました。
どなたか同じマンションの方に隣の音や話し声について聞きたくてもお知り合いもいないし…。ウチの家だけなのか、周りのお宅もそうなのか分かりませんでしたし…。
両親に「早く孫を作れ」と言われてもその行為自体気になって出来なくなっていたので少しノイローゼ気味でした。
171さん、具体的なお話をお教え頂きありがとうございます。他の皆様もご意見ありがとうございました。
ご不快な思いをさせた皆様には申し訳ありませんでした。

[181: 171デス。]

新婚さんへ
ノイローゼだなんてひとりで悩まないで、よかったらメールください(^-^)
サイト上では、悩みをきくのも皆に公表するため限界がありますからね〜。
ここにきている方のほとんどが同じマンションに住む方達ですから、困った時は力を合わせて
楽しく余裕を持って暮らしていきたいですね。
Do CANVASでは本音が話せないので思い切ってアドレスを載せました！
これを気に仲良くして頂けたら嬉しいですしね。
他の方もよかったら遠慮なくメールくださいね♪
[e-mail]