長谷工の新大阪アッド・パー・プレイスはどうですか？PART2

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PART１ が550件を超えたので、PART2で情報交換をしましょう！

所在地：大阪府大阪市淀川区西宮原2-95他
交通：大阪市営地下鉄御堂筋線「新大阪」駅 徒歩9分
　　　　JR東海道本線（京都線）「新大阪」駅 徒歩12分
　　　　JR東海道新幹線「新大阪」駅徒歩12分
　　　　JR山陽新幹線「新大阪」駅徒歩12分

[501: 匿名はん]

ここのマンションの施工はどちらですか？
そんなに　聞こえるものなんでしょうか。購入を検討しているのですが。

[502: 匿名はん]

それにしても、駐車場から道路に出る際にビックリしました
外にポールをどけて？(どけたかわかりませんが）車が4台くらいとまってました。
車がきてても見えないし、騒音とかより事故につながる様な事から解決して欲しいですよ・・・

[503: 匿名はん]

＞501
　完売したんじゃなかったんですか！？

[504: 匿名はん]

５０１さん。御心配なく。良いマンションですよ。
夜はリビングの時計の音が玄関で聞こえます。
文句言ってるのは軽量音を聴力検査と勘違いして今まで聞いたこと無い音を
全部騒音だと言っている人です。洗濯機や上階の重量音で文句言っている人いないでしょ？
高級マンションが静かなのは隣との生活空間の間に一部屋空間があるから。
飛行機をうるさいと誰も言わないのはさすがにどんなバカでも購入前にリスクの中に入っているから。
文句言うのは５００世帯もあって廊下の横で寝てるのに廊下の使用頻度考えて無かったり、
寝起きする時間が自分以外は異常と勘違いしている人たちです。
新幹線始発出張が多い人には最高の物件なのにね。
密集一戸建てよりよほどましだと思います。
ちゃんとリスクに入れとけば（我慢じゃなくて）十分慣れるレベルも、
予想外だといらいらして血が昇ります。
個人的には子供たくさんいるはずなのに静か過ぎて逆に気味が悪いです。
予想外によかったことは１５階建てでエレベータ５個はほとんど待つことが無い事。
予想外だったのは風呂の排水が遅い！！事。これは一戸建の圧勝。
犬の声で困ってる人いないのかな？これも心配していたのですが聞こえたこと無い。

[505: 匿名はん]

もしこれから買う人は、
防音面に過剰な期待はしない人の方が向いていると思います。

防音面では格段優れている物件ではないようなので、
音に神経質な人は、きっと気になるでしょう。

入居後のトラブルを未然に防ぐためにも、
多少の音はすると言うことを納得済みの住人に買ってもらった方が良いと思います。

[506: 匿名はん]

実はわたしも「キャンセル住戸」とやらの斡旋を受けていたのですが、
このスレを最初から全部読んで、やめました。
もちろん、なるほどというご意見も多いのですが、
たまにいらっしゃる過激な発言をされる方とご近所づきあいをするのか
と思うと、たまらなく嫌になりやめました。
あと、これほどまでに騒音について、触れられるのはやはり何か
決定的な問題があるのではないですか。
私、お引越しが趣味のような人間で、かれこれ今のマンションが９つめとなりますが、
廊下を歩く人の声は聞こえても、足音までは聞こえたことがありませんよ。

[507: 匿名はん]

＞５０４
今までのスレをきちんと読んでからわかったようなことを言いなさい。
自分の定規だけで発言するのは控えて。
そして文書の書き方すらなってない。

[508: 匿名はん]

>506
私も何件かマンション移ってますし、友人のマンションの話も聞いたりしますが
長谷工のマンションでは防音をあまり期待しないほうがいいとの見解を持ってます。
一般的な分譲マンションのイメージで買うのはやめたほうがいいですね。

[509: 匿名はん]

５０７さんｔ同感です。
わたしも５０４さんが同じマンションにいるかと思うと怖いです。
どうか、通りすがりの人でありますように。

[510: 匿名はん]

５０６さん、確かに過激な発言もありますが、すべてが本当に住人とは限りませんよ。
住人になりすました単なる荒らしの場合の可能性もありますので。
ネットの情報をすべて鵜呑みにしてしまうというのは危ないと思いますよ。

５０４さんは確かに書き方にちょっと問題あるかもしれないけど、言ってることは間違ってないと思いますよ。
購入前の「音」に対する考え方や、ここに越してくるまでの生活環境によって
「騒音」と感じるレベルは違うと思います。
私は生まれてから何度か引っ越しましたが、ずっとマンション住まいなので、
生活音は騒音とは感じなくなってます。
確かにときどき「何の音？」とかって思うことはあってもそれを「騒音だ」「どうにかしてくれ」とは思いません。

[511: 西側]

ていうか
私の家はめちゃくちゃ快適ですよ
旦那の両親がきて『ここは静かやなぁー』って言ってたし
たぶん、部屋によるのか、近隣がうるさいとかなどではないですか？

あと廊下側の部屋によく居る方とかが外の音がきになるんじゃないですかね？
私はベランダ側の部屋に居るので何も聞こえません
飛行機はやっぱりウルサイですね、大分なれましたが

駐車場から、道路に出るときの出入り口の右側に車が4，5台とまっていたんですが
車がきてるのか見えません
それこそ、事故につながる事なので問題にして欲しいですね

[512: 匿名はん]

私も、快適に過ごしてます。
前は、一軒家に住んでいましたが、道路(6m）をはさんで向かいの家の電話呼び出し音や、
洗濯機の完了音など窓を開けていれば聞こえてきました。
なので、マンションは隣とくっついているので、これくらい聞こえてもって思っているので、
気にならないのかもしれません。
（前の家は、すぐ近くなので防音設備はされていました。）
私も、音より前の道路が気になります。道幅の割りに通行量が多く、違法駐車ありで
何度かおどろいています。道路が広くなるとは聞いていますが、それまで心配です。

[513: 匿名はん]

私も今のところ快適に過ごしている方かな。でも先には変わるかもしれません。
もちろん、道路の件も事故があったら大変なことなので問題にしないといけないでしょうけど
マンション内で大騒ぎしながらすれ違った家族がいた時に思わず今の家族の上下左右に住んで
いたら音に悩まされていたかもしれないなと思ったことが何度もあります。
施工上で太鼓現象が起きる等の問題もあるようですが、ごく普通に生活をしていれば快適に
過ごせるマンションだと思います。ですが確かに近隣住人で全く快適に過ごせない方もいるのは
事実だと思うので、そのようなことで悩まれてる方が本当にお気の毒です。
家では寛ぎたいものですからね。
どこでもそうですが、快適な生活とはマナーが全てだなと思います。

[514: 匿名はん]

先日キッズルームにいきました。

　体の大きな子供たち10人くらい(小学校高学年)が、おもちゃをガラスに向かってぶつけたり、蹴ったり
大人が来ると逃げこむ始末　トイレにもちらかした形跡
上記の書き込みにもありましたが、あれは遊んでいるというよりは集団破壊行為。
あれ全部管理費からでてるんですよね。。。
とても小さな子供を遊ばせる環境ではありませんでした。
大げさだと思うなら見に行って欲しいものです。

　小耳に挟んだのですがキッズルームに大暴れする子供たちが大人に注意されたことを逆切れきれ
それをきいたその親が管理人に文句を言いにいったとか。。
はっきり言って文句を言いにいった親の顔が見てみたいです。

管理人さん
年齢制限設けるなり、できなければ見回るくらいして頂けませんか。
こちらも積極的に注意はしますが、限界があります。
放置してると何年もしないうちのあそこは中学生の溜まり場になっちゃいますよ。。。


　

[515: 匿名はん]

すごい事になってるんですねぇー

[516: 匿名はん]

低俗なマンションですね。
やはり価格帯の低い物件は考え物です。

[517: 匿名はん]

なんで、すぐそうなるかねぇ・・・５１６
君はとっても価格帯の高い物件にお住まいなんでしょうね。
でも暇人なんでしょうねぇ・・・どなたも相手にされない・・・とか

[518: 匿名はん]

価格帯が低い物件という事は、低価格なりの立地であり、
ということは、まわりの住民も低価格なりということでしょ。
マンションの住人を低俗というのは的外れ。

[519: 匿名はん]

低価格なのは立地だけをもって言わないですよ！
マンションの建材のグレードによっても変わります！

[520: 匿名さん]

もう購入者以外の冷やかしの書き込みは自粛しろ、
このままだとこのマンションはいわく付のマンション
として定着してしまうぞ、書き込むなら今後に役立つ
マンションコミュニティをいかにすればいいかを第三者
としてアドバイスしてあげろよ、掲示板内のコミュニティ
としてそれぐらいの理性はあるだろ。

[521: 匿名はん]

そうだ！
５１６、出て行けぇ！！

[522: 匿名はん]

514の様な状態が真実なら
管理にも周辺環境にも問題があると判断せざるを得んな。
第三者としてのアドバイスとするなら
そんな恥をアクセス制限の無い掲示板に書き込んで宣伝しなさんな
ということかな。

[523: 匿名はん]

ワシもそう思う。

[524: 520]

俺も同じ考えだ、まず日常的な問題点を掲示板という誰でも
閲覧できるサイトに書き込むべきでない、これはセキュリティ
等の問題も絡むので、管理組合が発足されていなければ住民
しかアクセス出来ないサイトを立ち上げ情報交換した方がいいと
思うぞ。

[525: 匿名はん]

担当の人も見てるそうだし組合がまだできていないのだから
問題は早く解決して欲しいです。

キッズルームで遊んでいる小学生も悪いと思いますが
雨が続けはこういうことも・・・あるのかもと思いました。遊び方に問題がありますが。
住んでいる人がどうこうより使い方を徹底すればいいんじゃないですか？
どこにも元気な子はいるし、いいマンションに住んでいる子はおとなしいとは限らないですし。
ただ親が逆切れして文句を言うっていうのは最悪ですね。。。
住民じゃない人はなんでこの掲示板を見てるんでしょう？ひやかし？

[526: 匿名はん]

ここのスレは住人しか見ちゃいけないのですか？

[527: 匿名はん]

できれば書き込みはご遠慮願います。

[528: 匿名はん]

閉鎖的なんですね・・・

[529: 匿名はん]

住民しか見ちゃいけない、書き込んじゃいけないってんなら、５２４さんもおっしゃられているように
住民専用のＨＰなり掲示板なりを作れば良いんじゃないですか。
ここは誰でも閲覧できて書き込みできちゃうんですから、そのことに文句つけるのはおかしいです。

[530: 匿名はん]

基本的にマンション購入の為の掲示板ですからね
住民のコミュニケーション「にも」使える
という程度の認識が正しいだろうな。

[531: 匿名はん]

５３０さん、イエス、その通り。

[532: 匿名はん]

別に住民だけの掲示板じゃないけど販売が終了したのに
住民以外の人はなんで見るのかちょっと疑問です。
買えなかったか買わなかった人？近所の人？

[533: 匿名はん]

sageないから格好のイジクリの対象にされてんじゃないの。
住民同士ももめ事多いようだし。

[534: 匿名はん]

>５３２
住民以外の人間がこのスレ見るの不思議ですか？私はすごく参考にさせてもらってます。なぜなら長谷工の別物件を検討しているから。
実際に長谷工に住んだ方々がどんな住み心地なのかやっぱり気になります。
だから当然、長谷工の他物件のスレもチェックします。

[535: 匿名はん]

＞５３４
　同感です。これからマンションを買おうとしてる人間にとっては参考になりますよね。

　ここまで激しく書かれてるこのマンションって・・・。

[536: 匿名はん]

私も他のマンションの住人ですが、よくこういう掲示板を見ています。
他のマンションでは、どんな問題があって、どう解決してるか、していないか、
気になるからです。参考になります。掲示板の主催者でもないのに、マンションの
居住者で無いから出て行けというのは筋違いだと思います。

[537: 匿名はん]

そうですね。住人の人たちは自分たちのマンション名がスレタイに付いてるから
自分たちのスレなんだみたいな勘違いをされてるみたいですね。
あくまで閉鎖的にやりたいのであれば自分たちでそれ専用に掲示板を借りたらどうです？
今時フリーでいくらでも探せますよ。

[538: 匿名はん]

536さんのようにマンションの購入を考えているという理由で参考にされて見るのはいいと思いますよ。
そういう人は書き込みはほとんどしないでしょうからね。
　ただ悪意のある第３者（この場合マンション住民以外の人）の書き込みが多く、住民を装った方、
まるでマンション内で揉め事が起きるのを
楽しんで待ってるような方が見受けられるので『出て行って』ということになるんでしょう？
要するに暇なんですね？

[539: 匿名はん]

住民です。中での恥ずかしいことを書くな、購入時の参考に見たい・・・・
わかるような気もしますが、
管理会社が見ていると思って問題解決の場でもあると認識していました。
専用掲示板に行けって・・・・書き込みするのはもうやめます。

[540: 他の長谷工物件購入者です。]

自分は、このスレ非常に参考にさせて頂いております。私のような立場の人も他にいらっしゃるかもしれませんし。
管理会社が見ていると思って…というお気持ちも理解できますが、あまりここをアテにされるのもどうかと思います。

他の長谷工のスレをご覧になられた事はありますでしょうか…そこでこのマンションの事が時々とりあげられていますので、
アンチ長谷工の方や、興味を持った方が見に来るのは仕方ないと思います。
このスレは特に活気もありますし。ここの掲示板システムでしたら、購入者・入居者以外は来るなというのは無理かと…
そこまで外部からの書き込みを気にされるようでしたら、やはり専用掲示板を作成する事をおすすめしますよ。
その際は、ちゃんと誰が書いたかわかるようにした方が、発言に責任を持てるとも思いますが。
匿名で気軽に書き込める＝無責任な発言に繋がると思いますし。
長文失礼致しました。

[541: 匿名はん]

スッレドがそれぞれのマンションの所有してるものではないという認識を持たれたほうがいいですね。
住人であっても第三者であっても一利用者にしかすぎず、利用を制限する権利はありません。
住人が運営し管理してる掲示板でない以上は第三者は書き込むな的発言は単にマンション住人の
身勝手(エゴ)にしか過ぎませんね。

>管理会社が見ていると思って問題解決の場でもあると認識していました。
気持ちはわからなくはないが、そういうのは匿名性があり大勢の目に留まる公開掲示板で
やることではないかな。ネットでの常識としてはね。

[542: 匿名はん]

ここと迷って他のマンション買ったものです。
ここの掲示板の荒れぶりを見ると、ここにしなくてよかった、と
参考にしています。
マンションの質、住民の質とともにイマイチなようで。
私が購入した物も、同じ価格帯ですが、ここに書かれているような問題は起こっていません。

[543: 匿名はん]

＞542　そんな書き込みするあなたの質がイマイチです。同じマンションじゃなくてよかった。

[544: 匿名はん]

>542番さん
ここのレスに書いている人達なんて世帯の何パーセントの人間だけですよ。
だからそれだけでは判断出来ませんよ。

[545: 匿名はん]

何パーセントとか
数の問題じゃない。

[546: 匿名はん]

>>542さん、
あなたがこの掲示板を見てどのように感じられようと勝手ですが、
あなたのコメントは度を越しています。
ここに住まわれる方への嫌がらせのようなことをどうしてわざわざ言えるのですか。
無神経です。というか、心を病んでいらっしゃるのでしょうか。
こういうストレスの発散はお勧めできませんよ〜。

[547: ５３４です]

>５３９さん
住民以外の人間にいろいろ言われるのは心外だとは思いますが、せっかく長く続いたスレなのでがんばってください。ただ、外部の方には聞かれたくない話も当然あるだろうとは思うので、こことは別に専用掲示板を作ることを住民の皆さんで検討されてみてはいかがでしょうか？
けっして『専用へ行け』という意味ではありません。どうか誤解されませんように。

あと、レスが５００超えてるので住民の方でパート３立ち上げられる方いらっしゃらないですか。

[548: 匿名はん]

住民でなくちゃパート３立ててはいけないのでしょうか。

[549: 匿名はん]

＞５４２
そういうことをわざわざここで書くっていうこと自体が
あなたの質を下げていることになるのですよ。
実際にそう思っても、ここの住人の人が見たら嫌な気持ちになるだろうなぁと
推測して書いているのでしょう？
嫌な性格ですね。

[550: 匿名はん]

あぁぁぁーーーー、とげとげしい書き方をしちゃダメですっっ。
それがいけないんですっっ。

[551: 匿名はん]

匿名で　顔もわからないからといって　すきなこと書きすぎです。
人間ってみな　表向きはいいこと言っても　やはり　心の中では
何を思っているか。　　匿名なので　心の中に思っていることを
書き込めてしまうのですね。

[552: 匿名はん]

南棟に住むものです。はっきりいって快適です。ここに書かれた問題点は日に日に改善されていますし、
音の問題もほとんどありません。マンション内で多数友達もできましたが、みなさん快適と
おっしゃっています。しいていえば、北側の歩道がなく危ないところです。
どうか、今後購入等を検討されるみなさん、荒らしにまどわされないでください。

[553: 匿名はん]

最初から見てるが入居者もここに書き込むことでストレス発散してると見受けられるレスも多いと思いますよ。
直接言えない事、言いにくい事書き込んで、見てくれればいいなぁみたいな安易な発想で。
ここが荒れたそもそもの原因ってこれの積み重ねじゃないの？部外者のレスはその後でしょ。
違うのならなぜ入居者は「直して欲しい」とか「迷惑です」って書き込む時に
自分の名前(フルネームでなくても苗字の一字だけとか最低でも固定ハンドル)や
部屋番号(何階なのかだけでもいいが)を明かさないの？
３，４人ぐらいでしょ、そういうの書くの。

[554: 匿名はん]

迷って他を購入したものです。
価格は同じくらいだったのですが、こちらは共用部分が多い。
同じ値段なら共用部分が多い方がお得ですよーというようなことを言われましたが、
その分建物にお金かけてないんじゃ・・・という不安があり、他の所にしました。
やはり共用部が充実してるところは、防音などがしっかりしていないのでしょうか？

[555: 552さんへ]

こんにちわ。私も南棟の住人です。上の音は仕方がないと思うのですが、隣からゴトゴト、ガタガタ、ゴトン、ガタン
といったい何の音？と思われる音がしてきます。
そういう音、ないでしょうか？たまたま隣人が、やたら物音たてる人なのかな〜？
生活音（？）といっても、昼間はまだしも、夜の11：00過ぎはちょっと・・・。
別に私が耳を澄ましている訳でもないし、普通にテレビを見ていても聞こえてくるんですが、そういうことは、
ありませんか？参考のためにご回答をぜひ、お願いいたします。

[556: 555さんへ]

私は東棟ですが・・

音の聞こえる方向に浴室はありませんか？
浴室で使う椅子を引きずる音や浴槽のふたを閉める音、シャワーのホースの金属音が
ガタガタ、ゴトゴトと聞こえることがあります。
入っている者には普通に聞こえるのですが、意外と外に響くようですよ。
11時に部屋で物音を立てる人は普通はいないはずですので、お風呂に入ってるかもしれません。
残念ながら、本人はまったく外に音が響いてる感覚はないようです。

[557: 504]

空気中の音速は約340m/s、水中の音速は約1500m/s、コンクリート中の音速は約4000m/s
人の声は約１ｋＨｚ、人の可聴範囲は約２０〜２０ｋ、
１０Ｋ以上は大気中では急速に減衰するが固体中はいくらでも伝播します。
音が心配な人はコンクリの厚さより隣家のリビングとリビング、
寝室と寝室にデッドルームのあるマンションを選びましょう。

その音は夫婦で会話している最中でも気になりますか？
ヘッドホンを耳に付けずに手に持って、昼間と夜中聞き比べて見ましょう。
そのボリュームと騒音を比較してみましょう。
隣家を非常識扱いしたり、一人で被害者意識を持つ前に、まずお菓子のひとつも持って
お隣に挨拶に行って壁のたたきあい、テレビの鳴らしあいでもしてみてください。

自分はホントに良い買い物をしたと思っているのに、友人に
「掲示板見たよ、大変みたいだね」と言われるときの
情けないやら恥ずかしいやら。。。
１番さんの掲示板もあるので大半はあらしだと思いたいのですが。
空室が埋まらないと組合も動き出さないだろうし、しばらくは
同じマンションの住人として身内の恥は１番さんの掲示板を使わせてもらいましょう！！

そうそう、それとサッシの鍵を微調整して密封度を上げるのも防音には効きますよ。

[558: まるお]

パート３つくりました
そちらへどうぞ

[559: まるお]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1125/

こちら

[560: 匿名はん]

マンションの住人です。ペットの問題で気になってるのが抱っこの件です。
当方は色々な物件を見て共用場などは抱っこやゲージに入れて移動させるような物件は
はずしてきました。ココは契約時は抱っこしてなど書いておりませんでした。
もちろん粗相のするようなペットやマナーのない場合はリードをつけても歩かせるべきでは
ないでしょう。そう言ったことも考えて躾をしてきて2匹目を飼おうと思ったのに2匹も抱えて
荷物をもってと困っています。快適に飼える物件だと思い購入したのですがマナーができてる人にも
絶対、常に抱っこしないといけないのでしょうか？
もちろんエレベータに乗るときは抱っこしますし、あかちゃんや子供、他人が乗ってくるときは同上
していいかも聞いてます。

[561: 560]

?

[562: 560]

＞561
？？

[563: 560]

562＞
？？？

[564: 匿名はん]

なんで急にしずかになっちゃったの？

[565: 匿名はん]

住民版で待ってます。

　　　　　　　よし子より

[566: 匿名はん]

管理組合出来ました？

[567: 匿名はん]

同じ長谷工のラフルール本山かいましたがまだです。ここは、図面集とくらべればわかるのですが、
南棟が傾いてるような気がします。長谷工の物件はダメなことがよくわかりました。

[568: 匿名はん]

＞５６７
あなたってホントひまな人なのね〜。
うらやましいわww
向こうで相手にされなくなったからってこんなとこまできちゃ迷惑ですよ。

[569: 匿名はん]

スレ主さんは責任を持って、このスレッドを閉鎖して下さい。
放置する事は、荒らしを容認しているのと同じ事です。

[570: 匿名はん]

住民では無いですが管理組合出来たか気になってます。

[571: 匿名はん]

上・下・右・左の騒音は、どうでもええねん！
マンション内にある狭いスペースでクソガキらが毎日、運動会ですわ。
走ったらあかーんって？アホか！
公園行けや！いつも同じアホな母親が一階のスペース独占状態。でも、アホなんわ数人でほとんど常識あるお母さん方です。

[572: 匿名さん]

↑アホ丸出し。
今更何言ってんねん。
黙って住まんかい。

[573: 匿名はん]

↑
お前は、ツンボか？
お前みたいな奴がおるから話しまとまらんねん
常識や！常識！
賃貸ちゃうぞ

[574: 匿名さん]

↑釣られ過ぎ（笑）

安物マンション買ったアンタが悪いw

[575: 匿名はん]

了解！！
あんたの言う通りや！
アリガトウございました。
ばっはは～い（またね）

[576: 買い替え検討中さん]

>>532 匿名はんさん
最近購入を検討しています。この掲示板はかなり古いので参考にならないかも知れませんが・・現状もこのままでしょうか？？
現在は　多分、新築で販売されたよりずっと価格が上がっていると思われますが、こんな現状のままでしょうか？？？
色々知りたいと検索していてここにいきあたりました。
もし、目につきましたら教えてください。　2323(R5)4/12 現在

[577: 買い替え検討中さん]

>>576 買い替え検討中さん
上がってますね。今だと買った時よりも1,000万以上で売れるみたい。
ただ、購入を検討されているのであれば参考までに。
東側にマンション建つぞ。